Шаманизм

[SiberianTiger]

Самая древняя религия/учение, от которого произошли и другие религии.

А в чем ее специфика?
И в чем специфика Пути шамана (по сравнению с другими Путями - тантрическим ли, даосским ли, и т.п.)?

У меня тут пришло некоторое интуитивное понимание, - хотелось бы проверить, что народ думает (особенно тот, который ЗНАЕТ ).

П.С. Мне неприятно об этом говорить, но тему в случае чего буду модерировать аки Крюков .

[Старик]

Сообщение от SiberianTiger

Самая древняя религия/учение, от которого произошли и другие религии.

А в чем ее специфика?
И в чем специфика Пути шамана (по сравнению с другими Путями - тантрическим ли, даосским ли, и т.п.)?

Принципиальная разница - в эгрогориальном информационном обеспечении - замкнутость психики шамана и монаха на совершенно различные эгрегоры.

Плюс к этому - совершенно различные техники вхождения в транс и подключение к эгрегорам, в том числе - и с использованием наркотиков.

Отсюда вытекает способность по управлению подконтрольными толпами через эгрегор и обеспечение устойчивости желаемого общественного устройства, а также считывание вариантов возможного будущего.

Достаточно всё просто, не правда ли?...

[SiberianTiger]

Нуу, так ИМХО любое различие можно объяснить подключением к разным эгрегорам, не специфицируя, в чем оно.

Техники - да.

Хотя меня интересует нечто иное ...

[Старик]

Сообщение от SiberianTiger

Нуу, так ИМХО любое различие можно объяснить подключением к разным эгрегорам, не специфицируя, в чем оно.

"Специфика" заключается в том, что подключившийся к эгрегору, получает доступ к той информации, которая в этом эгрегоре находится.

В разных эгрегорах - совершенно различная информация.

"Специфика" ещё заключается в том, кто в этой связи ведущий, а кто ведомый - шаман ли управляет информационным состоянием эгрегора, либо эгрегор начинает управлять шаманом.

"Специфика" ещё заключается в том, как возможно выйти из-под контроля эгрегора, если "подвис" на нём - с ума сходить ещё никому не хочется...

Сообщение от SiberianTiger

Хотя меня интересует нечто иное ...

Конкретно - речь идёт о Магии?

Или это нечто, имеющее отношение только к конкретным личностям?

[SiberianTiger]

Не о магии и не о конкретных личностях.

Скорее, меня интересует РОЛЬ шамана в его взаимодействиях с миром (как, скажем, у научного работника, особенно теоретика - роль наблюдателя).

Интересует и специфика его самоощущения - это основное.

[Старик]

Сообщение от SiberianTiger

Скорее, меня интересует РОЛЬ шамана в его взаимодействиях с миром (как, скажем, у научного работника, особенно теоретика - роль наблюдателя).

Интересует и специфика его самоощущения - это основное.

Странно, шаман НЕ является наблюдателем при взаимодействии его с миром - скорее остальные люди находятся в роли таких наблюдателей - шаман просто ЗНАЕТ мир таким, каков он есть и УПРАВЛЯЕТ им в меру своих способностей.

Большинство своих знаний шаман получает из эгрегора - потому быть простым наблюдателем этого мира, как это делает учёный - шаману ни к чему.

Если я правильно понял вопрос...

[Иеро]

Шаманизм - это не религия/учение, это практика.
Практика слияния с природой/окружающим миром и взаимодействия с ним. Всё остальное, что из этой практики вытекает - вторично и служит для развития или трансляции этой практики.

[Рыжий Кот]

Сообщение от SiberianTiger

Самая древняя религия/учение, от которого произошли и другие религии. ...

Полагаю, вряд ли шаманизм - единая и универсальная религия, несмотря на мои тезисы про инстинктивное происхождение религии.
Скорее всего, у тебя-меня слово шаманизм при конкретном приближении, рассмотрении в лупу распадается на разные "шаманизмы"; как у православных ругательство "язычники" обозначает сразу все нехристианские (дохристианские) системы вер. Ближайшие территориально "шаманизмы", наверное, у народов Севера России или Америки.
Одна из черт "шаманизма" - неразделённость (синкретизм) с прочими способами познания мира и влияния на него, неспециализированность.
...

[SiberianTiger]

Сообщение от Старик

Странно, шаман НЕ является наблюдателем при взаимодействии его с миром - скорее остальные люди находятся в роли таких наблюдателей - шаман просто ЗНАЕТ мир таким, каков он есть и УПРАВЛЯЕТ им в меру своих способностей.

Говоря о наблюдении, и имел в виду подход.

Конечно, каждый человек влияет на мир тем или иным способом. Потому Калинаускас сказал, что "За спиной каждого человека есть океан мудрости и энергии, приходящих в мир через него".

Меня интересовала специфика влияния у шаманов.

Сообщение от Иеро

Шаманизм - это не религия/учение, это практика.
Практика слияния с природой/окружающим миром и взаимодействия с ним. Всё остальное, что из этой практики вытекает - вторично и служит для развития или трансляции этой практики.

Слияние - это то же самое, что ты говорил о тантре (чувственное познание), или нечто иное?

Шаманизм как учение - он ИМХО проще, нежели более поздние религии, поскольку не содержит в себе морально-этической системы и "коммунально-бытового распорядка". То есть, это ИМХО мистическое учение в наиболее чистой форме среди других религий.

Сообщение от Александр Бы

Полагаю, вряд ли шаманизм - единая и универсальная религия, несмотря на мои тезисы про инстинктивное происхождение религии.
Скорее всего, у тебя-меня слово шаманизм при конкретном приближении, рассмотрении в лупу распадается на разные "шаманизмы"; как у православных ругательство "язычники" обозначает сразу все нехристианские (дохристианские) системы вер. Ближайшие территориально "шаманизмы", наверное, у народов Севера России или Америки.

Шаманских традиций очень много (сибирские, североамериакнские, центральноамериканские, южноамериканские, тибетские, и т.д.), но, как мне кажется, общие принципы у них практически одинаковы.

Одна из черт "шаманизма" - неразделённость (синкретизм) с прочими способами познания мира и влияния на него, неспециализированность.
...

А это интересно.

Можешь рассказать больше?

[Рыжий Кот]

Сообщение от SiberianTiger

Всё в одном флаконе: и священнослужитель, и всётерапевт, и вождь, и синоптик, и... На Руси к кузнецам, например, относились как к колдунам, считали, что они связаны со сверхестественными силами; очевидно, время от времени обращались с просьбами узнать, наколдовать, а не только сугубо наковать.
Глубоко не изучал; то что в наслышке, сорри.