Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Космическая одиссея
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Космическая одиссея О планировании о осуществлении экспансии человечества в открытом космосе

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.06.2012, 20:50   #1
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Радость Вперёд на марс!

Мечты Цандера становятся явью?


Mars One – проект, о котором объявлено на днях группой энтузиастов, в число которых входят физики, сотрудничавшие с NASA, и поддерживаемый обладателем Нобелевской премии по физике 1999 года Герардом 'т Хоофтом, уже в 2022 году отправит на Марс первых 4 колонистов. Эти люди уже никогда не вернутся на Землю, став первыми жителями красной планеты. После того, как первые марсиане удачно разместятся на новом месте жительства, к ним постепенно будут присоединяться другие члены колонии – до 40 человек.
http://slon.ru/fast/future/nakonets-...u-795006.xhtml
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 14:25   #2
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Эти люди уже никогда не вернутся на Землю, став первыми жителями красной планеты.
Либо гон, либо развесистая клюква, либо несмешная шутка.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 15:38   #3
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Шутка действительно далеко не смешная... Вырвать человека с родной планеты и без возможности возврата, чтобы он жил остаток жизни в герметичной капсуле - очень жестоко.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 17:12   #4
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Вот такие они первые терраформирователи.
Им может потом на марсе памятник поставят с фонтаном у цветущих яблонь.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 07:32   #5
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Они не терраформирователи - всего лишь колонисты. До терраформирования (то есть изменения атмосферы и климата) Марса человечество не доросло и вряд ли дорастет к 2022 или даже к 2122 году.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 08:02   #6
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Я посмотрел сайт www.mars-one.com. Если не брать во внимание безнадежную судьбу колонистов, с технической точки зрения все организовано логично: на Земле в пустыне будет построена действующая модель колонии, там отработают навыки автономного существования. Для чистоты эксперимента ИМХО это должна быть Антарктида или вершина Гималаев. Если добровольцы смогут продержаться там пару лет и согласятся, что готовы прожить так всю жизнь - будет по крайней мере честно.

Организаторы делают акцент на том, что проект построен на имеющихся технических решениях и не требует разработки новых технологий. Все доступно уже сейчас.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 09:49   #7
SmileMan
Старожил
 
Аватар для SmileMan
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,179
SmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душой
Не вполне понятны выгоды и преимущества данного прожекта по сравнению с марсоходами. Изучение поверхности ускорится, а дальше что? Космический туризм на Марс, рукопожатия с колонистами и чудовищно дорогие сафари по мёртвым пустыням?
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит.
SmileMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 10:03   #8
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Основное преимущество - круглосуточное вещание с Марса на Землю. Самое затратное реалити-шоу в истории телевидения. А изучение поверхности не сильно ускорится, зато сильно удорожится.

А главное все-таки - осуществление мечты о Марсе. О том, что туда ступит человеческая нога.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 10:05   #9
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Шутка действительно далеко не смешная... Вырвать человека с родной планеты и без возможности возврата, чтобы он жил остаток жизни в герметичной капсуле - очень жестоко.
И это при том, что возвратить их назад технически возможно (правда не с нынешними убогими космолётами, но тем не менее чисто технически тут нет никаких запретов).

Цитата:
Вот такие они первые терраформирователи.
Это ты так ласково назвал идиотов?
Кстати, для терраформирования Марса даже колонии в 1 000 000-н человек будет явно мало ибо терраформирование планеты это процесс для которого потребны попросту грандиозные силы.

Цитата:
Им может потом на марсе памятник поставят с фонтаном у цветущих яблонь.
А ещё им могут дать это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...BC%D0%B8%D1%8F

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Они не терраформирователи - всего лишь колонисты.
Только вот колонии поставляли в метрополию много различных ресурсов, а эта колония сама будет во всю сосать ресурсы из метрополии (или-же попросту вымрет).
В общем, сей проект столь-же нелеп сколь и безграмотен.

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
До терраформирования (то есть изменения атмосферы и климата) Марса человечество не доросло и вряд ли дорастет к 2022 или даже к 2122 году.
Даже к 2222 вряд-ли дорастёт.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось Технолог; 05.06.2012 в 10:57.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 10:29   #10
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Они не терраформирователи - всего лишь колонисты.
Первый шаг.
Они и их последователи создадут первый атмосферогенератор на марсе. Потом их будут сотни, тысячи. Они и их последователи проведут геолого разведку, построят реактор. А там уже дело до поиска какого-нибудь полезного(очень полезного) ископаемого и деньги туда хлынут и вот уже марс окажется и не таким чуждым
↓↓ марсианский закат

P.S.
Да не изучен ещё марс. На земле геологоразведку делают да делают, чтобы узнать залежи чего-либо. А уж марсоходами поскребшими камушек на пеоверхности... извините меня - это не геологоразведка. Чего там на марсе содержится по ресурсам не известно. Понятно, что самый куш сорвёт в случае удачи первый колонизатор. Стоит там найти чего-то ценное и будет марсо бум.

Плюс если допустить возможность тероформирования в будущем, то это совсем не хило одной из стран заполучить в пользование полпланетки, а то и всю её целиком. И получит её первая и наиболее технически развитая(ну, походу Штаты).

Касательно прогнозов на 100 лет - чего там когда человечество сможет - это весьма глупое занятие. 2122 или 2222й... чтобы вспомнить прогностическую мощь следует вспомнить такой прогноз: когда лошади были основным транспортом прогнозировалось что европа скоро будет по колено в навозе, однако пришли автомобили.

Короче стоит вспомнить насколько скакануло человечество за последние 100 лет и быть аккуратнее с прогнозированием на такие отрезки. Развитие в ближайшие 100 лет может быть ни чуть не менее колосальным чем за прошедшие. Я свидетель того как лазерный диск из дорогой неведомой штуки превратился в обыденность, как компьютеры стали бытовой нормой и т.п.

Вы чего? Через полтос лет уже может быть такой скачок, что мы со своими привычками будем зашоренными дедами. А сегодняшнее восприятие тераформирования соответствует, представлениям какого-нибудь 1930го года о компьютерах - т.е. на уровне фантастики. Возможна перемена? Возможна.

Человек худо-бедно прогнозирует 5-10 лет, не более.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 10:47   #11
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Я посмотрел сайт www.mars-one.com. Если не брать во внимание безнадежную судьбу колонистов, с технической точки зрения все организовано логично: на Земле в пустыне будет построена действующая модель колонии, там отработают навыки автономного существования.
А как насчёт производства различных потребных колонистам - машин, приборов, механизмов?
Что, колонисты их сами производить будут?
Но это явно невозможно ибо любые - машины, приборы, механизмы - для своего изготовления требуют наличия различных технологических цепей которых у этих колонистов по понятным причинам не будет и создать которые они по понятным причинам будут не в состоянии.
И?
К чему мы приходим?
А приходим мы к тому, что либо оные - машины, приборы, механизмы - будут доставлятся с Земли (не важно в собранном виде или в виде совокупностей деталей), либо оная колония будет обречена (и при том не в долгосрочной перспективе и не в среднесрочной перспективе, а в краткосрочной перспективе).
В общем, как я уже сказал, оная колония будет нехило сосать ресурсы из метрополии (нука - межпланетные доставки осуществляй - это в нехилую трату ресурсов выйдет), либо это просто будет колония смертников, эдакая резервация-умиральня.
В данном случае поражает то, что создатели данного проекта даже не разумеют того, что - любая машина, любой прибор, любой механизм - это результат функционирования различных (как правило весьма длинных) технологических цепей, а потому - без наличия оных цепей производство каких-бы то нибыло - машин, приборов, механизмов, а равно и ремонта уже существующих - машин, приборов, механизмов - невозможно, а без наличия различных - машин, приборов, механизмов, а равно и возможностей их ремонта - невозможно функционирование данной колонии.
В общем, проект сей КГ\АМ.

Цитата:
Для чистоты эксперимента ИМХО это должна быть Антарктида или вершина Гималаев.
Только вот там дышать есть чем и таких мегаураганов как на Марсе там нет и вообще природа там на многие порядки благостнее к человеку и потому жить там человеку таки намного проще.

Цитата:
Если добровольцы смогут продержаться там пару лет и согласятся, что готовы прожить так всю жизнь - будет по крайней мере честно.
Это в любом случае будет либо колония смертников, либо паразит сосущий ресурсы глобосоциума в нехилых количествах.

Цитата:
Организаторы делают акцент на том, что проект построен на имеющихся технических решениях и не требует разработки новых технологий. Все доступно уже сейчас.
Вот, вот оно - постмодерниский бред - едьте вперёд лишь на том, что есть сейчас и не смейте даже думать о разработке чего-то нового ибо любая инновация нарушает баланс, в общем - постмодерниский бред под соусом квазирелигии деградации:
http://dynacon.ru/content/articles/452/
Детектед.

Цитата:
Первый шаг.
Первый шаг куда?
К резервации-умиральне?
Или к паразиту сосущему ресурсы из глобосоциума в нехилых количествах?

Цитата:
Они и их последователи создадут первый атмосферогенератор на марсе.
Создадут как?
Создадут из чего?
В общем, где они возьмут технологические цепи потребные для этого (я уж не говорю о том, что этот атмосферогенератор (а точнее, атмосферопреобразователь) должен быть циклопической мощи и как следствие циклопических размеров ибо иначе толку от него не будет никакого)?
В общем, упёрлись в то, что эти гаврики (создатели сего проекта) скорее всего технически безграмотные остолопы воспитанные на голливудских говнобастерах.

Цитата:
Потом их будут сотни, тысячи. Они и их последователи проведут геолого разведку, построят реактор.
Опять упираемся в вопрос технологических цепей.

Цитата:
А там уже дело до поиска какого-нибудь полезного(очень полезного) ископаемого и деньги туда хлынут и вот уже марс окажется и не таким чуждым
Чего именно полезного и какова будет себестоимость доставки этого полезного (нынешними керосинками\водородками (да даже и ЯРД)) на Землю?
Если ты прикинешь себестоимость, то ты безусловно поймёшь, что пока не создано некое устройство гипердрайва или ещё какого сверхбыстрого движения ни о какой рентабельности добычи на Марсе чего-либо ценного (и даже очень ценного) не может быть и речи ибо сие ценное (и даже очень ценное) при таких раскладах полюбасу будет выгоднее добывать (или производить) на Земле.

Цитата:
Да не изучен ещё марс.
Поэтому его надо изучать, а не колонии-паразитки (либо и вовсе резервации-умиральни) туда посылать.

Цитата:
На земле геологоразведку делают да делают, чтобы узнать залежи чего-либо.
Да.

Цитата:
А уж марсоходами поскребшими камушек на пеоверхности... извините меня - это не геологоразведка.
Как будто люди смогут провести её лучше (ага, привязанные к скафандрам и к своим герметичным жилищам, не имеющие никаких технологических цепей, зависимые от поставок с Земли, угу, угу - смогут только так).

Цитата:
Чего там на марсе содержится по ресурсам не известно.
А потому, там существует нечто ценное

Цитата:
Понятно, что самый куш сорвёт в случае удачи первый колонизатор.
Куш чего?
Где средства доставки делающие рентабельной добычу чего-либо на Марсе?
Где возможности производить собственные технологические цепи на Марсе?
В общем, вопросов можно задать много и ответов на них так и не получить.

Цитата:
Стоит там найти чего-то ценное и будет марсо бум.
Не будет.
Почему?
Потому, что за морем телушка-полушка да дорог перевоз (упрёмся в убожество нынешних (и тех которые можно будет создать в обозримом будущем) средств доставки).

Цитата:
Плюс если допустить возможность тероформирования в будущем, то это совсем не хило одной из стран заполучить в пользование полпланетки, а то и всю её целиком.
В каком будущем?
Лет через 300-то?

Цитата:
И получит её первая и наиболее технически развитая(ну, походу Штаты).
С чего ты решил, что лет через 300-то какие-либо из нынешних договоров будут иметь какую-либо силу (и более того, с чего ты решил, что через 300-то лет США всё ещё будут существовать и при том будут столь-же мощными как и сейчас)?

Цитата:
Касательно прогнозов на 100 лет - чего там когда человечество сможет - это весьма глупое занятие. 2122 или 2222й...
Я и не прогнозирую, а предполагаю (разницу между прогнозом и предположением понимаешь?).

Цитата:
чтобы вспомнить прогностическую мощь следует вспомнить такой прогноз: когда лошади были основным транспортом прогнозировалось что европа скоро будет по колено в навозе, однако пришли автомобили.
Неучли ряд фундаментальных открытий и фундаментальных изобретений.

Цитата:
Короче стоит вспомнить насколько скакануло человечество за последние 100 лет и быть аккуратнее с прогнозированием на такие отрезки.
Вот только весь этот скачёк был создан на основе фундаментальных физических открытий - 18-го, 19-го, начала 20-го - веков.
А теперь вопрос следующий, а именно - какое из современных фундаментальных физических открытий по своему масштабу хотя-бы отдалённо напоминает скажем периодический закон элементов или скажем законы сохранения или скажем Ньютонову механику?
Вот то-то и оно, нетути таковых (по крайней мере в физике), а потому вопрос следующий, а именно - на основании чего произойдёт новый технический рывок?

Цитата:
Развитие в ближайшие 100 лет может быть ни чуть не менее колосальным чем за прошедшие.
Вот только отнюдь не в области техносферы, а скажем в области медицины.

Цитата:
Я свидетель того как лазерный диск из дорогой неведомой штуки превратился в обыденность, как компьютеры стали бытовой нормой и т.п.
Насчёт прогресса в компьютерных технологиях и в технологиях связанных с ними?
Гуглить закон Мура и читать до наступления просветления, а также - ознакомится с пределом миниатюризации микросхем.

Цитата:
Вы чего? Через полтос лет уже может быть такой скачок, что мы со своими привычками будем зашоренными дедами.
Где те физические открытия на основании которых он произойдёт (это если говорить о скачке в техносфере).
Насчёт скачка в медицине?
Он безусловно произойдёт ибо в этой области количество уже готово перейти в качество.

Цитата:
А сегодняшнее восприятие тераформирования соответствует, представлениям какого-нибудь 1930го года о компьютерах - т.е. на уровне фантастики.
Так ведь не на чем возникнуть другому представлению о нём.

Цитата:
Возможна перемена? Возможна.
И я даже знаю когда, а именно - тогда когда произойдут новые фундаментальные открытия в физике.

Цитата:
Человек худо-бедно прогнозирует 5-10 лет, не более.
Тут согласен.

Цитата:
Не вполне понятны выгоды и преимущества данного прожекта по сравнению с марсоходами.
Это потому, что таковых нет.

Цитата:
Изучение поверхности ускорится, а дальше что?
Не ускорится ибо колонисты будут крепко-накрепко привязаны к месту своего обитания и сколь-либо дадеко от него отходить не будут.

Цитата:
Космический туризм на Марс рукопожатия с колонистами и чудовищно дорогие сафари по мёртвым пустыням?
С нынешними убогими космолётами?
Исключено.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 05.06.2012 в 13:10.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 11:33   #12
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
А ведь в Википедии все уже учтено:

Помимо основных аргументов критики идеи колонизации космоса человеком, имеются и возражения, специфичные для Марса:
- На Земле есть целый материк — Антарктида — условия жизни на котором гораздо благоприятнее, чем на Марсе.
- У некоторых вызывает беспокойство факт возможного «загрязнения» планеты земными формами жизни. Вопрос о существовании (в настоящее время или в прошлом) жизни на Марсе до сих пор не решён.
- Существует мнение, что исследование Марса было бы экономичнее провести с использованием роботов. Но эта идея не исключает возможности дальнейшей колонизации.
- Многие предлагают Луну в качестве более логичного места для основания первой внеземной колонии. В дальнейшем эта база может быть использована для проведения экспедиций на Марс с участием человека.
- В качестве одного из основных аргументов против колонизации Марса приводится довод о его чрезвычайно малом ресурсе ключевых элементов, необходимых для жизни (в первую очередь это водород, азот, углерод).
- Слишком низкая температура поверхности Марса и низкое давление атмосферы заставляет искать выход в инновационных проектах систем жизнеобеспечения. Но, поскольку на земной поверхности не встречаются условия, сколько-нибудь близкие к марсианским, то проверить их экспериментально не представляется возможным. Это, в некотором отношении, ставит под сомнение практическую ценность большинства из них.
- Также не изучено долгосрочное влияние марсианской силы тяжести на людей (все опыты проводились либо в среде с земным притяжением, либо в невесомости). Степень влияния гравитации на здоровье людей при её изменении от невесомости до 1g не изучена. На земной орбите предполагается провести эксперимент («Mars Gravity Biosatellite») на мышах с целью исследования влияния марсианской (0,38g) силы притяжения на жизненный цикл млекопитающих.
- Вторая космическая скорость Марса — 5 км/сек — довольно высока, хоть и в два раза меньше земной. Это повышает затраты на межпланетное перемещение грузов и затрудняет достижение уровня безубыточности колонии за счёт экспорта материалов.
- Вызывает опасение также и психологический фактор. Длительность перелета на Марс и дальнейшая жизнь людей в замкнутом пространстве на нём могут стать серьёзными препятствиями на пути освоения планеты.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 11:37   #13
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Основное преимущество - круглосуточное вещание с Марса на Землю.
Для этого вовсе не обязательно посылать на Марс колонию-паразитку или и вовсе резервацию-умиральню.

Цитата:
Самое затратное реалити-шоу в истории телевидения.
И одно из самых неинтересных.

Цитата:
А изучение поверхности не сильно ускорится, зато сильно удорожится.
Точнее, вообще не ускорится и невообразимо сильно подорожает.

Цитата:
А главное все-таки - осуществление мечты о Марсе.
Для этого нужно создавать принципиально новые космолёты, а не юзать нынешние консервные банки.

Цитата:
О том, что туда ступит человеческая нога.
Ну ступит.
И?
Что дальше?

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
А ведь в Википедии все уже учтено:
Далеко не всё ибо не учтён фактор технологических цепей и фактор убожества нынешних космолётов.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось Технолог; 05.06.2012 в 12:41.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 16:33   #14
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Марс -500 - Виртуальный тур
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 18:46   #15
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Да к марсу вообще народ тянет. Фобос-грунт тот же - и это вязнущая в своих куче проблемах РФ(т.е. даже мы туда тянемся). Сдаётся мне что широкая общественность не в курсе чего там на этом марсе есть.

Есть там например походу источники метана. Он там быстро разлагается в атмосфере и вот некоторые делают вывод, что его там есть источники, раз присутствует где-то. Железо может там?
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 20:44   #16
SmileMan
Старожил
 
Аватар для SmileMan
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,179
SmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Железо может там?
Полагаю, даже если найдут химически чистые золото с платиной, при нОнешних технологиях всё равно будет нерентабельно..
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит.
SmileMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 21:27   #17
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Ладно, уговорили, чушь собачья
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 22:05   #18
SmileMan
Старожил
 
Аватар для SmileMan
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,179
SmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душойSmileMan мастер, работающий с душой
Вот если бы нашли анобтаниум, тогда другое дело...
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит.
SmileMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 10:59   #19
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Да к марсу вообще народ тянет.
И поэтому нужно создавать там колонию-паразитку нехило сосущую ресурсы из глобосоциума либо резервацию-умиральню с кучкой космофанатиков ожидающих там неминуемой смерти вместо того чтобы потратить эти-же ресурсы на создание космолётов значительно более совершенных чем нынешние консервные банки с последующей широкомасштабной (а отнюдь не флаговтыкательской) космической экспансией?

Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Существуют различные модели изменения локального климата в процессе глобального потепления.
В данном случае речь идёт не об этих моделях, а о тупорылой и легко опровергаемой привязке гипотетического глобального потепления к техногенной деятельности человечества.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 11:39   #20
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
потратить эти-же ресурсы на создание космолётов значительно более совершенных чем нынешние консервные банки с последующей широкомасштабной (а отнюдь не флаговтыкательской) космической экспансией?
Да-да, займись этим
С тебя хоть стой хоть падай.
Без вот таких колоний, развития космолётов не будет. Можно отрицать нужду выбираться в космос вообще(и я к этому ближе), можно выступать за планомерное освоение(марс тут хорош тем, что он ближе по гравитации к земле, а самый бич для человека в космосе именно отсутствие гравитации - кости без неё превращаются в труху, мышцы атрофируются, начинается сбой по всем системам). По-этому если где-то и стоит основывать долгосрочную колонию то именно на марсе. Гравитация(наиболее близкая к земной из всех остальных) - вот основополагающий пункт.

Поэтому колонии на марсе быть. А вот никакой масштабной экспансии на флагмановских кораблях не будет. Марс - это предел выхода человека в космос. Последний неосвоенный материк, если угодно(после антарктиды).

Ну, да ладно... я не договорил:
можно отрицать надобность вылаза в космос совсем(к чекму ближе я), но блин отрицать вылазку на марс и поддерживать космо-экспансию на флагмановских кораблях - это только шиза вроде логона на такую непоследовательность способна. Лечись ты уже хоть что ли Не все тебя ещё идиотом считают?
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 13:50   #21
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Без вот таких колоний, развития космолётов не будет.
С такими вот колониями можно развитие космолетов вообще прекратить. Человек - существо впечатлительное. Наблюдение за безысходной жизнью горстки людей, умирающих в консервной банке посреди далекой бездушной пустынина чужой планете, может отвратить от идей космонавтики очень многих. А возврвщение на Землю героев, застолбивших другую планету - наоборот.
__________________
Ближе к жизни!

Последний раз редактировалось Технолог; 07.06.2012 в 07:46.
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 17:03   #22
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Да-да, займись этим
Для того чтобы занятся этим сначала нужно занятся новым прорывом в физике ибо без КК на иных физических принципах (гипердрайв и прочая телепортация) сколь-либо полноценная космическая экспансия невозможна.

Цитата:
С тебя хоть стой хоть падай.
С Циолковского было ещё больше - хоть стой, хоть падай - настолько больше, что при жизни многие всерьёз считали его сумасшедшим.

Цитата:
Без вот таких колоний, развития космолётов не будет.
Вот только развитие космонавтики должно идти последовательно (сначала полноценное (в то числе промышленное) освоение орбиты Земли, потом полноценное (в том числе промышленное) освоение Луны и лишь потом колонизация Марса)).

Цитата:
Можно отрицать нужду выбираться в космос вообще(и я к этому ближе)
Можно отрицать необходимость птенца выбиратся из скорлупы, а ещё можно отрицать необходимость младенца выбиратся из материнской утробы.

Цитата:
можно выступать за планомерное освоение(марс тут хорош тем, что он ближе по гравитации к земле, а самый бич для человека в космосе именно отсутствие гравитации - кости без неё превращаются в труху, мышцы атрофируются, начинается сбой по всем системам).
Во первых, почему не начать с Луны (и ближе и с научной точки зрения более ценна (один вариант построения стометрового оптического телескопа-рефлектора на Луне чего стоит) и таких трат не нужно и окупаемость больше (и не только научная))?
Чем этот вариант хуже?
Во вторых, насчёт силы тяжести?
Это говорит о том, что надобно искать способы создания искусственной силы тяжести равной Земной (а это уже нереально без прорыва в фундаментальной физике).
В третьих, насчёт сбоев?
До сих пор живы и здоровы многие из космонавтов кучу времени проведших в невесомости на околоземной орбте и ряд из них невзирая на возраст вполне-себе крепкие деды без всяких признаков разбалансировки организмов.

Цитата:
По-этому если где-то и стоит основывать долгосрочную колонию то именно на марсе.
То есть, более выгодную Луну мы исключаем ибо нам подавай менее выгодный Марс?
И?
Что это как не сбой в критическом мышлении?

Цитата:
Гравитация(наиболее близкая к земной из всех остальных) - вот основополагающий пункт.


С учётом того, что колония на той-же Луне не будет безвылазной этот аргумент идёт очень далеко.

Цитата:
Поэтому колонии на марсе быть.
Ну так я и не против, но быть после полноценного освоения земной орбиты (строительства на ней разнообразных производств вроде этого):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B5%D0%BC%D0%B0
И после полноценного освоения Луны и строительства на ней научных баз и прочих как научных, так и промышленных приблуд.

Цитата:
А вот никакой масштабной экспансии на флагмановских кораблях не будет.
На флагмановских кораблях функционирующих на известных ныне принципах (тоже ЯРД или даже ТЯРД)?
Разумеется не будет.
На флагмановских кораблях функционирующих на принципиально новых принципах (гипердрайв, телепортация.и.т.д. в таком роде кротовые норы и дыробои)?
Почему бы ей и не начатся?

Цитата:
Марс - это предел выхода человека в космос.
Уточняю, а именно - предел человечества находящегося на нынешнем уровне НТП.

Цитата:
Последний неосвоенный материк, если угодно(после антарктиды).
Для человечества находящегося на нынешнем уровне НТП?
Безусловно (кстати, не только после Антарктиды, но и после дна океана, сверхглубоких недр Земли, Луны).
Для человечества поднявшегося на более высокий уровень НТП?
И близко не предел.
Для человечества не только поднявшегося на более высокий уровень НТП, но и слившегося с техносферой в единое-целое?
Тем более даже отдалённо не предел.
О варианте подобного слияния - #81, #87 - и заметь, что работу в этом направлении можно начинать уже сейчас.

Цитата:
Ну, да ладно... я не договорил
По делу похоже договорил.

Цитата:
можно отрицать надобность вылаза в космос совсем(к чекму ближе я)
Не повторяйся.

Цитата:
но блин отрицать вылазку на марс и поддерживать космо-экспансию на флагмановских кораблях
То есть, понимание того, что - сначала освоение орбиты земли, потом освоение Луны, потом освоение Марса - а равно осознание того, что на нынешних убогих космолётах полноценное освоение чего-либо дальше Луны невозможно это частный случай отрицания необходимости освоения Марса?
А может таки нет?
Может это таки частный случай понимания того, что по одёжке надо протягивать ножки?

Цитата:
- это только шиза вроде логона на такую непоследовательность способна.
Непоследовательность это таки у тебя (полноценное освоение Марса сначала, а полноценное освоение земной орбиты и Луны потом, а также - ускорение космической экспансии вначале, а её техническое обеспечение потом (прямо как некоторые дегенераты от рукопашки которые всерьёз полагают, что можно вначале овладеть приёмами РБ и лишь потом подтягивать физуху)).

Цитата:
Лечись ты уже хоть что ли
А можно я небуду отвечать аналогичным предложением?

Цитата:
Не все тебя ещё идиотом считают?
Полагаю, что тебя сие тоже касается.
И ещё, Саня - ты либо завязывай со ставлением телеги впереди лошади, либо не упоминай о том, что ты закончил МФТИ и занимаешься йогой ибо иначе у людей читающих тебя могут возникнуть серьёзные сомнения в качестве образования предоставляемого твоей альма-матер и в позитивном влиянии йоги на мышление того кто её практикует.

Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
С такими вот колониями можно развитие космолетов вообще прекратить.
Я не удивлюсь если выяснится, что люди продвигающие этот проект именно этого и добиваются.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось Технолог; 07.06.2012 в 07:58.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 14:50   #23
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Занимаются, блин, всякой хренью вместо того чтобы довести сперва до ума термоядерные реакторы и электростатические ионне двигатели:

Двигатель весом 200 грамм (включая топливо и схемы управления), созданный европейскими инженерами, способен за шесть месяцев доставить на орбиту Луны спутник весом 1 кг. Маленькие ионные двигатели нового поколения, собираемые по технологии интегральных схем, сулят настоящую революцию в космических грузоперевозках.


Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/2012/03/30_a_4111813.shtml
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось Tytgrom; 21.09.2012 в 18:16.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 16:55   #24
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Занимаются, блин, всякой хренью вместо того чтобы довести сперва до ума термоядерные реакторы и электростатические ионне двигатели
Более того, КЭ должна идти последовательно, то есть - сначала научно-промышленное освоение орбиты Земли, потом научно-промышленное освоение Луны и лишь потом прыжок на Марс (точнее, сначала на его спутники, а уж потом с них на сам Марс, то есть - орбита Земли это плацдарм для прыжка на Луну, Луна это плацдарм для прыжка на спутники Марса, спутники Марса это плацдарм для прыжка на Марс.и.т.д. в таком роде.

Мягко говоря неправда, ибо большинство колоний на первом этапе развития всегда были дотационными, а некоторые даже вплоть до самого конца, как многие африканские колонии были чёрной дырой для средств метрополий.
Дотационность на первом этапе и невыгодность в принципе это таки не одно и тоже.
Насчёт того, что многие АК были ЧД для средств метрополий?
Полагаю, что в этом случае метрополии-бы с ними не возились.
↓↓ мой диалог на другом ресурсе по этому поводу
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 21.09.2012 в 18:18.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 18:19   #25
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
На мой взгляд, в свете последних событий на Марсе, связанных с выбросом плазмы солнца, вопрос о защите живых колонистов, а также техники, аппаратуры и т.п. от всяких вредных излучений остается открытым.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 06:52   #26
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
вопрос о защите живых колонистов, а также техники, аппаратуры и т.п. от всяких вредных излучений остается открытым.
Этот вопрос всегда был актуальным - из-за отсутствия магнитного поля у планеты.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2021, 16:05   #27
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В четверг вечером американское космическое агентство НАСА попробует посадить на Марс новый ровер «Персеверанс».

Главной задачей марсохода станет поиск на Красной планете следов бактериальной жизни.

Впрочем, для начала ему нужно благополучно совершить посадку, а это очень непростая задача. В отличие от Луны, Марс обладает атмосферой, что сильно затрудняет приземление: лишь около 40% подобных миссий заканчиваются успехом.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2021, 15:05   #28
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики



но пока было примерно так
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 20.02.2021 в 15:25.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2021, 13:21   #29
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
10 тыщ марсианских дней

__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 09:32   #30
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Поздравляем комуняк! Красные на красной планете)))

Китайцы присодили марсоходик Журонг, пока уровня американских Spirit и Opportunity 2003го года, для тренировочки.

↓↓ China’s Zhurong vs. NASA’s Perseverance: Rover Tech in Mars Space Race
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 13:22   #31
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Марс-3, 1971 год. Первый в истории эпизод мягкой посадки на Марс. АМС вошла в атмосферу, сбавила скорость, использовала все требуемые парашюты, избавилась от обтекателей и примарсианилась. Увы, дальше станция работала очень недолго — 14.5 секунд. За это время удалось передать часть первого снимка поверхности Марса, практически не содержащую полезной информации. Причины выхода станции из строя потом долго изучались, но к единому мнению специалисты не пришли.

Viking-1 и 2, 1976 год. Первые станции, успешно севшие на поверхность Марса и долго (очень долго) на ней работавшие. «Викинг-1» отработала на Марсе примерно 6.5 лет, сделав первые фотоснимки планеты, собрав массив данных по метеорологии и составу марсианского грунта. Результаты «Викинг-2» были сопоставимы — станция работала до апреля 1980 года.

Mars Pathfinder и Sojourner, 1997 год. Первая за два десятка лет посадка американского аппарата на Марс, ее целью была в первую очередь отработка технических аспектов процедуры. Научная программа была относительно скромной. Тем не менее небольшой (на Земле он весил 11, а на Марсе — 4.5 кг) ровер съездил к ближайшим камням и поизучал их, став первым в истории планетоходом. Всего «Соджорнер» прошел около 100 метров. Миссия закончилась после того, как вышла из строя стационарная платформа (Pathfinder). Марсоход в этот момент был еще исправен, но обмениваться данными с Землей больше не мог — они шли через установленный на станции ретранслятор.

Beagle 2, 2003 год. Британские след в нашей гонке оказался очень коротким. Аппарат успешно сел на Марс 25 декабря 2003 года, но на связь так и не вышел. Предположительная причина неисправности — неполное раскрытие солнечных батарей, которые в сложенном виде заслонили антенну. Жаль — это был единственный аппарат, ориентированный именно на поиски жизни или, хотя бы, ее следов. Для всех остальных это занятие было, в лучшем случае, глубоко факультативным.

Spirit и Opportunity, 2004 год. Два почти легендарных ровера, спущенных на противоположные стороны планеты. При запланированной продолжительности миссии 90 солов (марсианские сутки, почти равные по длительности земным) Spirit колесил по планете до мая 2009 года, а его «напарник» — до лета 2018 года, когда связь с ним была потеряна, вероятнее всего, из-за мощной пылевой бури, препятствовавшей прохождению солнечных лучей через атмосферу — к солнечным батареям.

Phoenix, 2008 год. Неподвижный ландер, севший неподалеку от северного полюса планеты. Его задачей было определить, есть ли там вода, на что похожи местные льды и как, вообще, выглядит приполярная область Марса — до сих пор эти края изучались только удаленно. Оказалось, что вода там есть — но в виде льда в нескольких сантиметрах под поверхностью. Изучив состав местного грунта станция выдала данные, заставляющие усомниться в принципиальной возможности какой-либо жизни на Марсе. Оказалось, что в грунте присутствуют перхлораты — соли хлорной кислоты, являющиеся сильным ядом для жизни земного типа. Правда, сразу появилась версия, что эти соли — выхлоп тормозных двигателей самого «Феникса». Связь со станцией была потеряна при наступлении марсианской зимы

Curiosity, 2012 год. Самый большой марсоход и единственный, действующий на данный момент. Предназначен для исследовании геологии и геохимии Марса. С момента посадки прошел около 20 километров.

https://ria.ru/20120806/717688722.html

а тут собраны все попытки достичь Марса, в том числе и неудачные
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 13:48   #32
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики

__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 14:03   #33
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Марсоход «Чжужун» начал движение по поверхности Марса

Стало известно об успешном спуске посадочной платформы китайского марсохода.
.......
↓↓ большая картинка

20210524034800.jpg

Последний раз редактировалось Tytgrom; 27.05.2021 в 14:13.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2022, 15:42   #34
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Китайский марсоход обнаружил воду на Марсе

Благодаря данным, полученным от марсохода, есть доказательства о нахождении воды на планете гораздо дольше, чем думали ранее.

Вездеход «Чжужун» нашел остатки водного распада марсианской почвы на месте высадки. Предполагается, что на Красной планете была влага около 3 млрд лет назад — во время гесперийского периода. По истечении какого-то времени Марс стал сухим и холодным. Хотя новое исследование доказывает наличие большого объема воды всего 700 млн лет назад и вплоть до нынешнего, амазонского периода.

(и опять заголовок врет, что характерно для современных СМИ)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2023, 00:16   #35
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Кровь, моча, пот и слезы космонавтов помогли создать бетоноподобный материал

Материал, созданный из реголита, смешанного с белками крови и мочевиной космонавтов, предлагают использовать для строительства домов на Марсе и Луне. По прочности этот биокомпозит не уступает бетону.


Образцы так называемого AstroCrete / © Манчестерский университет

Первая миссия на Марс с экипажем, вероятно, будет самой технологически сложной задачей из когда-либо предпринятых человечеством. Среди прочего такой полет сопряжен с непомерно высокой стоимостью и количеством времени, которые потребовались бы для доставки грузов на поверхность Красной планеты: к примеру, перевозка одного кирпича обошлась бы в два миллиона долларов. Значит, колонизаторам придется искать способы эксплуатировать ресурсы непосредственно на месте.

По мнению ученых из Манчестерского университета (Великобритания), из-за затрат первые миссии будут использовать реголит — остаточный грунт, продукт космического выветривания породы — в качестве основного материала при возведении жилищ, защищающих от радиации и метеоритов. Однако, чтобы избежать эрозии (например, из-за пыльных бурь), реголит нужно стабилизировать.

Как рассказывается в пресс-релизе на сайте вуза, с этой целью команда Аледа Д. Робертса разработала бетоноподобный материал, вдохновившись древними техниками, в которых в известковый раствор подмешивали кровь животных, в частности свиней: она регулировала рост кристаллов карбоната кальция. В одном исследовании такой метод описывали как «одно из самых важных технологических изобретений в истории архитектуры Китая».

«Мы изучили использование человеческого сывороточного альбумина — обычного белка, получаемого из плазмы крови — как связующего вещества в моделировании лунного и марсианского реголитов для производства так называемых внеземных биокомпозитов. По сути, альбумин, производимый астронавтами in vivo, можно извлекать на полунепрерывной основе и объединять с лунным или марсианским реголитом, тем самым получая «камень из крови», — пишут ученые.

При помощи этих простых растворимых в воде белков крови удалось получить материал прочностью на сжатие в 25 мегапаскалей, то есть сравнимый с обычным бетоном (от 20 до 32 мегапаскалей). Альбумины «сворачивались», образуя «бета-листы», которые расширяются наружу, чтобы удерживать материал вместе. «Включение мочевины, которую можно извлечь из мочи, пота или слез космонавтов, способен в некоторых случаях дополнительно повысить прочность на сжатие более чем на 300 процентов. Наиболее эффективный состав имеет среднюю прочность на сжатие в 39,7 мегапаскаля. Кроме того, мы показали, что структуры можно распечатывать на 3D-принтере», — добавили авторы разработки.

По расчетам, шесть астронавтов, отправившихся с двухлетней миссией на Красную планету, смогут произвести более 500 килограммов такого бетоноподобного материала (к слову, его назвали AstroCrete). В результате каждый колонизатор смог бы создать достаточно AstroCrete, чтобы постепенно расширять среду обитания для новых членов экипажа.

https://naked-science.ru/article/cos...obnyj-material
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2023, 21:30   #36
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер


Последствия 10 лет, проведенных на Марсе
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2024, 01:48   #37
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
747354_600.jpg

Слева — Марс
Справа — Гренландия

Марсоход точно на Марсе?

https://uctopuockon-pyc.livejournal.com/7324251.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2024, 02:51   #38
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Слева — Марс
Справа — Гренландия

Марсоход точно на Марсе?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:03.