|
Цифровые технологии, программирование и сайтостроительство Полупрофессиональный подраздел. Подробное описание раздела находится в прикреплённой теме. |
|
Опции темы |
27.01.2023, 10:34 | #1 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,842
|
Обсуждение манипуляций
Цитата:
Просто у каждого человека есть свой триггер, на который он откликается и теряет критичность восприятия. Для кого-то это "Мама, я попал в беду!", а для кого-то - "Вы выиграли миллион". Абсолютно непробиваемых людей не существует.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.01.2023, 10:57 | #2 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
Цитата:
пример когда на ребенке маячок - с согласия ребенка - и ты знаешь где он и проверяешь прям на звонке последнее место и сравниваешь с названным - ну сложно пробить привычку контроллировать самостоятельно.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.01.2023, 10:59 | #3 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,842
|
Цитата:
Паранойя наше всё. Информированность - она, пока на своей шкуре результат не прочувствуешь, заходит плохо. ПС Если ребёнку 30 лет, фиг ты на него маячок навесишь.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.01.2023, 11:02 | #4 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
а ты опиши ситуацию. со звонком. и не используй маячок для контроля вне экстрима. даже чтобы найти по важному вопросу. и никуда не выпускай свою информированность. сумеешь?
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.01.2023, 11:06 | #5 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,842
|
Цитата:
А как убедить тех, кто ни разу не сталкивался? Стопитсот раз людям рассказали и про МММ, и про микрокредит, и про детей... И всё равно попадаются взрослые грамотные люди.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.01.2023, 12:35 | #6 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
я ж сказал. информированность. ну вот мониторить угрозы научить можешь? или сама сообщать про угрозы? есть где получить свежую информацию о способах мошенничества? не? никак.
а паранойку ты не воспитаешь. бо идёт в комплекте с алертностью. а её взращивать человек может лишь сам. осознанно. моделируя и проигрывая в мозгу ситуации - самые разные - в том числе.
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.01.2023, 13:23 | #7 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,842
|
Пропагандист из меня - так себе. Что тут на форуме. Что у себя в реале.
Не могу никак вдолбить в голову нашим старым воякам, что не надо через восап ролики пересылать... ПС Так то, пока общаешься с человеком, про мошенников рассказываешь - вроде все всё понимают. А как до дело доходит - то там, то тут кто-нибудь да накололся.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 27.01.2023 в 13:27. |
27.01.2023, 13:47 | #8 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
я про алертность говорил
извне - не воспитать
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.01.2023, 15:39 | #9 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,509
|
Прекрасно пробиваемы. У меня одно время занималась цигуном пожилая леди, которую потрошили с регулярностью раз в квартал. Ловили на "вам выгодно".
Непробиваемы граждане обладающие здоровым центропупизмом, у которых это.....точка сборки за пределы проекции своего даньтяня не выходит
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.01.2023, 15:53 | #10 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Локально непробиваемые люди существуют, в какой-то определённой области (финансовой, и пр.).
Но такие граждане ловятся, к примеру, на секс и "любовь". То есть, на некоторые глубинные эмоции. . И наоборот, -- прожжёные циники в сфере чувств, ловятся на простейшие денежно-торговые разводки (просто за неимение такого опыта).
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 27.01.2023 в 16:03. |
27.01.2023, 16:01 | #11 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,509
|
Да не. Существуют люди центрированные. У которых маячок настроен на ощущение что им манипулируют. В таких настройках есть конечно свои минусы, но плюсов в разы больше.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.01.2023, 16:05 | #12 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.01.2023, 16:06 | #13 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
. Но как ни странно, их иногда легко обмануть. .. Афа верно говорит: недостаток информированности. |
|
27.01.2023, 16:08 | #14 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.01.2023, 16:10 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,784
|
Цитата:
И этими ощущениями тоже можно манипулировать, кстати, только мало кто на это способен. Мало - не значит никто. |
|
27.01.2023, 16:10 | #16 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
... Как и в любом деле. |
|
27.01.2023, 16:11 | #17 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
Цитата:
а информированность - потом.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.01.2023, 16:13 | #18 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
учи теорию игр. "я знаю что ты знаешь что я знаю"
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.01.2023, 16:13 | #19 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
включи соловьёва. как слюной забрызгал - лови ощущения
или сёмина кста
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.01.2023, 16:16 | #20 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,509
|
Нет. Там именно что ощущение в теле отслеживается. У меня сын такие штуки умеет делать, он всегда точно знает его это мнение (ощущение , эмоция) или не его.
И про политруков, которые тут упоминались, да. Сын когда чувствует что его обыгрывают на информационном поле, тупо ощущает желание уточнить информацию у минимум двух других людей. Причём чем сильнее обыгрывают, тем тщательнее будет узнавать и анализировать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 27.01.2023 в 16:21. |
27.01.2023, 16:18 | #21 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,509
|
Да. Точнее скорее всего не там где нет, а там где есть, но она безвредная. Поэтому не всем подходит, только самодостаточным и слегонца социопатичным.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.01.2023, 16:21 | #22 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Ну..... с одной стороны, "безопаснее всего никому не верить".(с)
. Так-то оно так. Тем не менее, такие осторожные люди частенько опираются на свои внутренние предрассудки и заблуждения в разных областях.
__________________
|
27.01.2023, 16:21 | #23 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,784
|
Для того чтобы "играть в эти игры", интеллектом надо обладать. Манипуляторы то большинство не сильно умные, действуют по шаблонам и не могут их адаптировать. Умный же сумеет найти слабость и ее использовать, излишняя перестраховка против манипуляций - тоже слабость.
|
27.01.2023, 16:22 | #24 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
я там говорил про калькулятор. сколько готов потратить на выяснение. нисколько - рвёшь контакт.
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.01.2023, 16:23 | #25 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,509
|
Ну да. Но совершённая ошибка - она потом во-первых хотя б твоя, а не чужая; во-вторых задним числом можно будет проанализировать как ты попал в данную жопу. Потому что если ты туда попал не сам, то хрен проанализируешь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.01.2023, 16:27 | #26 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,784
|
Цитата:
Но польза от такой защиты все равно перевешивает, не слишком часто ты попадешься креативному и образованному манипулятору, возможно вообще такового в жизни ни разу не встретишь. Для остальных же ты целью не являешься. |
|
27.01.2023, 16:38 | #27 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
Цитата:
я не рву с окружением лжеца. и даже могу объяснения выслушать. или - поиграться. профит от просчитанного поведения какой?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.01.2023, 17:25 | #28 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,842
|
Вообще-то задача манипулятора не дать тебе этого сделать.
Соскакивать с крючка умеют не только лишь все... Это самый сложный элемент программе. Тем более, что социальная инженерия разрабатывает и отрабатывает модели удержания на крючке. Это дилетанта легко сбросить и разорвать шаблон. Профессионал будет удерживать внимание настолько долго, насколько нужно для его цели. Причём некоторые даже на своих ошибках не учатся.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.01.2023, 17:46 | #29 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,518
|
Хм. Ну, народ у нас запуганный, мне обычно представляются милиционерами по борьбе.
Я на незнакомые номера невежливо молчу, даже не здороваюсь
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.01.2023, 17:49 | #30 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,518
|
Однажды, я был не в настроении и ответил словом Слушаю.
Абонент с той стороны задумался, а потом послал меня нах и сказал что с такими е...ми не общается.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.01.2023, 17:51 | #31 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,842
|
Мой первый опыт общения с мошенниками (телефонными) случился ещё когда у меня была маленькая кнопочная моторолла... Я с чистым сердцем помогала мошенникам подбирать правильную комбинацию... потому что у них с первого раза что-то не получилось...
Правда и украсть им удалось лишь 4 (тогда ещё) доллара. После этого уже сходила и заблокировала себе всё, что только можно было заблокировать...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.01.2023, 17:51 | #32 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,509
|
Цитата:
Да и если поинтересоваться технологиями продаж, то сам меньше вестись начинаешь. Получается прикольная игра в шахматы, когда отмечаешь какой ход делает собеседник.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
27.01.2023, 17:54 | #33 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,518
|
Я не хочу тренироваться. Я понял что звонок с незнакомого номера мне ни разу не принес счастья.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.01.2023, 17:58 | #34 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,518
|
Последний случай.
Звонок. Они говорят мол из банка, транзакция твоя не нра. Я даже не нахамил, сказал сам перезвоню в банк. Позвонил и поговорил. Но бдительные банкстеры по поводу нежелания говорить с ними в первый раз испортили мне интернет банк.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.01.2023, 18:34 | #35 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
Цитата:
а оффлайн ещё проще. мошенники не горят желанием получить в морд. и плохо реагируют на прицельный взгляд исподлобья.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.01.2023, 19:27 | #36 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,509
|
Щаззз.....Ирис девочка. Девочек они начинают чмырить за грубость, и вообще фиииии
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
27.01.2023, 23:25 | #37 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
Цитата:
ну просто когда меня чморить раздраженного начинают я выдаю. куда целюсь. ну выдавал - давно не приходилось, поуменьшилось число наезжающих. ну или клаца ножа хватает. а ириске не хватит наверн. придется подручку правильную носить
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.01.2023, 23:27 | #38 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
а. забыл. всегда надо помнить, шо закурить у тя нет. а люли - всегда с собой. очень помогает в общении
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.01.2023, 09:37 | #39 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,842
|
Цитата:
Потому как эти товарищи по движениям глаз работают. Им без разницы исподлобья ты смотришь или в сторону. По движениям зрачка определяется - на каких интонациях ты обычно деньги достаёшь. И в принципе, категорически нельзя останавливаться и даже давать знать, что их слышишь. С любыми телефонными - та же схема. Старинная детская забава "черное и с белым не берите, да и нет - не говорите".
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
28.01.2023, 10:07 | #40 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,784
|
С цыганами помогает готовность к нецивилизованной реакции. Не обязательно насильственной, можно просто нагло и беспринципно вести себя, как они. Цыгане такую готовность чуют, понимают что ты не их клиент, очень редко пристают, а если пристают, то обламываются.
Менты обладают аналогичными навыками обнаружения жертв на взгляд, кстати. Когда плевать, остановят тебя или нет, тебя и не останавливают. |
28.01.2023, 16:44 | #41 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
Цитата:
там смотреть надо на какой интонации я кастет достану. Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
28.01.2023, 16:47 | #42 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,842
|
Если не уверен в себе, лучше не увлекаться... А то можешь потом осознать себя уже диктующим свои данные...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.01.2023, 17:00 | #43 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,284
|
с чего вдруг диктующим? установка - все врут. забыла уже?
__________________
... Survivors will be shot again. |