Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2019, 20:05   #11
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Я не очень понял твой стартпост в плане, в чём был запрос, но в целом по статье.

Парень закончил Физтех. От специальности, где нужно делать и достигать результата - либо работает, либо нет - он перешёл в философию, где можно чесать языком, а границы эффективности размыты. При этом он влился в подпольные квазипсихологические кружки.

В то время СССР уже начал изрядно подгнивать. Система сошла с рельсов прогресса, было жесточайшее догматическое закостенение в гуманитарных науках. При этом политика в деле ограждения общества от различного мракобесия (что в тех условиях всё же было в определённой мере необходимо) порождала эффект "сладкого запретного плода", когда всё инаковое, труднодоступное и необычное было очень притягательно и подчас очень мифологизировано в ключе идеализации и переоценки: от разных пацифистких идейных платформ и духовных практик до баек про непобедимых ушуистов и каратистов, кладущих противников толпами. Это вполне естественно. Потом произошёл прорыв плотины в 90-е.

Герой статьи в постсоветское время поездил по миру, пообщался с разными "медийными" духовными фигурами. Теперь вот зарабатывает на освоенных практиках.

Трансперсональная психология современной серьёзной наукой рассматривается исключительно как лженаука. Это смесь психологии, мистики, философии и мировоззренческой идеологии.

Эффекты холотропного дыхания известны - сужение мозгового кровотока приводит к вхождению в изменённые состояния сознания и иногда к галлюцинациям. В принципе, как в иных растормаживающих состояниях "опьянения" могут быть красочные трипы, инсайты, возникает мягкая форма эйфорического психоза. Дыхание с конвульсиями могут приводить к деневротизации. При этом могут возникать негативные последствия для организма, хотя что-то серьёзное, насколько я знаю, случается очень и очень редко, просто есть группы риска.

Сама Трансперсональная психология - детище Станислава Грофа, который изначально кушал ЛСД и считал, что возникающие трипы - это не просто галлюцинации, а выход наружу духовного содержания из бессознательного, проявления общечеловеческих архетипов из некого общего информационного поля. Когда эксперименты с ЛСД запретили, он придумал холотропное дыхание - тот же ребёфинг, вид немного сбоку - которое позволяло достигать схожих эффектов.

По мнению Грофа, приходящие образы, это не просто галлюцинации, это очень важно и значимо. Образ Девы Марии, гигантской вагины в космосе, летающие тарелки - всё это отпечатки некого единого инфопространства, а значит метафорическое отражение реальной действительности.

К этому добавлена концепция, что львиная доля людских проблем - это следствие родовой травмы. Сохранённые в бессознательном ощущения "конца света" при родах, безысходности, попыток выбраться из плена и так далее.

Не, герой статьи - мужик, конечно, интересный, с увлекательным жизненным опытом. Я бы сам с ним с удовольствием пообщался, практики бы поделал. Но... В качестве познания и описания объективной реальности - это упоротая мистифицированная шляпа (что не отменяет возможности использования накопленного этим подходом эмпирического опыта, некоторых техник и, возможно, метафор).

P.S.: По поводу Нью Эйдж советую посмотреть книги и статьи доцента МГИМО Ольги Четвериковой. Она жёстко повёрнута на теме религии, что накладывает существенный отпечаток, но, если держать это во внимании, собрано много фактуры на тему истории, идеологической и политической подоплёки данного явления.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 16.12.2019 в 21:09.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2019, 12:16   #12
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
"Менталолом", кстати, классное слово. Надо взять на вооружение.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2019, 12:25   #13
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вова

На мой взгляд, статейка типично "журналистская", т.е., попсовая.
... Дизлайк !
хмык. можно поискать где чего еще Майков пишет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2019, 13:02   #14
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Как мне кажется, у Майкова много держится на его довольно специфическом (мощном) темпераменте.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2019, 13:13   #15
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
хмык. можно поискать где чего еще Майков пишет.
https://www.vmaykov.ru/
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2019, 22:55   #16
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Рам Дасс.
умер 22 декабря сего года
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B0%D1%81%D1%81

любопытная биография
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 10:54   #17
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Тридня назад умер Аркадий Ровнер. Об этом в фейсбуке написал Майков.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 11:59   #18
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
кусочек одной из бесед Ровнера


А.Р.: Вы знаете, дело в том, что произошло разделение после смерти Гурджиева на две неравные группы учеников Гурджиева. Первую группу собрала его ближайшая ученица. Она собрала вокруг себя людей, которые были верны и духу и букве учения Гурджиева.. Они видели себя истинными продолжателями учения Гурджиева. Они замкнулись и впускали учеников, испытывая годами их преданность, и выявляя самых верных продолжателей. Это направление называется «Гурджиев фаундейшн» или Фонд. Эти люди сделали великое дело, сохранив музыку, движения. Хотя движениями занимался Беннет и многие другие.

ВОПРОС: А кто эта женщина?

А.Р.: Ее звали Жанна де Зальцман. Она была матерью его сына.

ВОПРОС: Не жена ему?

А.Р.: Нет.

Александр: А она была в Англии или в Америке?

А.Р.: Нет, во Франции она жила. Но в Америке были представители этого Фонда Интересно другое, что параллельно с этим Фондом существовали некоторые талантливые блестящие ученики Успенского и Гурджиева. Среди них я назову Родни Колина, Мориса Никола, Джона Годолфина Беннета и, конечно, Успенского. Эти люди были вне Фаундейшн, они были осуждены Жанной де Зальцман, как люди, совершающие ошибки и вообще, не идущие в одном ряду с ней. Получилось, что с одной стороны, учение это сохранялось в рамках «Гурджиев фаундейшн», с другой стороны, оно сохранялось и развивалось, и приумножалось, и варьировалось, и обогащалось дюжиной талантливых людей вне этой бережливой когорты «Гурджиев фаундейшн». Сегодня есть люди, которые утверждают, что они единственные несут истинное учение Гурджиева, это люди Фаундейшн. Они есть в России, они есть в Европе и в Америке. И есть большая категория людей, которые с благодарностью взяли много у Гурджиева, но построили свою драматическую вселенную: свои учения, свои практики, свои техники. Я принадлежу ко второй категории людей.

ВОПРОС: А сам Гурджиев что по этому поводу говорил?

А.Р.: По этому поводу… Он умер в 49 году. Фаундейшн возникло после его смерти.

ВОПРОС: Фаундейшн только букве преданы…

А.Р.: Нет, нет, Фаундейшн не только буквам преданные. Это люди талантливые, но очень закрытые, замкнутые. К ним надо прийти и жить по их правилам. Иначе, ты никто. Ты чужак, ты вообще вольнодумец, дилетант, интерпретатор.


с сайта его проекта
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:01.