О морали и групповом сексе

[Аусма]

Губернатор
Ну хорошо, просто для себя ответь, почему аморально заниматься инцестом? Не обязательно ведь рожать, можно и предохраняться, да и не всегда дети рождаются уродами. А уж однополый секс сестер или братьев вообще ни к каким последствиям не ведет. Ты принимаешь это? Я могу продолжить этот ряд.
И могу продолжить ряд откровений, где муж и жена рассказывали о прекрасном сказочном групповом сексе со своими детьми. В СПИД-инфо печатали. Они даже приводили доводы, насколько полезно это их сыну и дочери.
Да каждый сходит с ума по своему. Не буду кидать камни ни в лесби, ни в гомиков. Ну любят люди друг друга.
Я об одном говорю - Не надо подобные вещи возводить в ранг элитарности. Все эти рассуждения об особой энергетике не что иное как красивое прикрытие своей похоти и ни что иное.

Я согласна, есть она сексуальноя энергетика. Но, во первых, пресыщение сексом так же вредно, как и обжорство. Просто для психики да и для здоровья. А групповуха - это не что иное, как сексуальное обжорство.

[Аусма]

Мохнатый
Не уводи в сторону. Тема о групповухе (читай о сексуальном обжорстве) помещена в ветке о сексуальном СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ
От ведь как. И там не только о привилегиях говорится, но и об особости.
А.. ну да... обжираться и испытывать от этого кайф - это была всегда привилегия богатых, достигших особых высот... Все верно.

[Губернатор]

А групповуха - это не что иное, как сексуальное обжорство.

Почему ты так решила? Почему не допускаешь красивой и умеренной любви между тремя и более людьми? Не обязательно же это выглядит так как в дешевых порнофильмах...

[Аусма]

Губернатор
Вполне допускаю. Как и допускаю нежную сильную любовь в однополых отношениях. Да и примеры счастливого инцеста я тут приводила. Но я не допускаю это возведение в ранг элитарности и особости и совершенства.

А вот например.
Издревле люди дружили с животными. И любой согласится, что общаясь с животными, мы обмениваемся мощным энергетическим потоком! Кошки и собаки способны вылечить! Ведь так?
А представте себе, какой мощный энергетический поток будет при сексуальном контакте с животным! О нет, это вовсе не удовлетворение похоти. Это же именно обмен энергетическими потоками, когда человек сливается с природой, становится ее частью!
А ведь в прежние времена недаром, наверное практиковалось сношение юношей с овечками! И все это были красивые сильные юноши! Наверняка в этом энергетическом сексуальном слиянии они постигали какие то жизненные мудрости, получали силу!
Иеро, а как тебе такое совершенствование?

[Иеро]

Аусма

Возмутило же меня именно подача того, что групповуху могут понять только особо высокоразвитые люди. Именно это и ничего больше.

Акстись, я понимаю, что каждый человек прочтёт именно то и именно так, как ему будет удобно. Похоже это просто попало в твою скрытую тенденциальную точку, возможно, давно забытую..., ну типа, латентного гомосексуализма, который иногда рождает агрессивную гомофобию. Твоя реакция с той темы - это явное проявление именно фобии. Серьёзно, именно так многие фобии и проявляются.

Я знаю, что сейчас ты просто не будешь воспринимать никаких аргументов, пока эмоционирование, вызванное этим фобическим восприятием не схлынет. Потом можно будет разобраться более серьёзно, что именно тебя так зацепило, и это окажется, скорее всего, совсем не то, что я процитировал у тебя.
Я же закладывал в свой текст совсем иной смысл. Позже напишу продолжение, где как раз о этом и распишу.

[Экзисто]

Губернатор

Не тянется ли эта ниточка из тех времен, когда при помощи морали и религиозных догм управляли сексуальным поведением людей, а следовательно имели над ними неограниченную власть?

Аусма

И это все уже проверено веками. И благодаря урокам прошлого люди помудрели и поняли это. Поэтому и стал морален именно парный секс.

А правда, кстати, почему нажимать на то, что всё сексуальное управлялось религией или табуировалось искусственно? И почему не принять то, о чём пишет Аусма: что люди исторически естесственно пришли к парному сексу как наиболее оптимальному?

Еще такая историческая зарисовка.
Экономически, а не религиозно, было важно для власть и богатство имущих, чтобы дети однозначно были родными детьми, чтобы могли унаследовать всё. Да и обычное крестьянское хозяйство требовало, чтобы были наследники и работники, однозначно родными детьми. Именно экономическая необходимость сдерживала вакханалию и неразборчивый секс, в том числе групповуху. Было важно прежде всего, чтобы отец знал, это его ребенок или нет. Отсюда произрастала мораль и очеловечивалась сексуальная жизнь.

[Иеро]

Аусма, Перечитай свои посты в этой теме ещё разок. Желательно все. И посмотри внимательно на предмет открыто проявленного и достаточно агрессивного эмоционирования, вернее на выражение этого. Если не веришь мне - спроси других форумчан, что видят они.

На счёт остального..., не сомневайся, прижелании могу ответить очень строго. И строго аргументировано. Но не думаю, что тебе это будет приятно читать, особенно сейчас.

__________________________________________________ _________

Экзисто

И почему не принять то, о чём пишет Аусма: что люди исторически естесственно пришли к парному сексу как наиболее оптимальному?

В мировой истории было очень много всякого разного. Сексуальные отношения, в любом возможном виде, не являются оптимальными сами по себе, ибо они лишь следствие. Следствие имеющегося уклада жизни, внешних условий, в первую очередь, социальных. И оптимальными они могут быть только относительно имеющихся в данный момент условий. Причём фактор этих условий является сугубо индивидуальным или местным, ва так же временным фактором, но он не распространяется на "вообще".
Это и есть принципиально важное обстоятельство, которое некоторым людям бывает иногда очень сложно понять и принять, в силу того, что то, что имеется у себя самого или собственный идеал, хочется считать однозначно правильным и распростанимым на всех без исключения. Отсюда и конфлиткты возникают. Это, кстати, не только к сексу относится, взять тот же патриотизм, к примеру...

[Экзисто]

Человек это не только подавленные инстинкты, страхи и фобии, но также и самодисциплина, самоограничение, мораль и нравственность. В этом сложном переплетении инстинктов, бессознательного и сознательного, унаследованного и благоприобретенного можно утверждать что угодно, и никакими аргументами не доказать свою личную правоту, тем более эти вопросы остро ставятся и не решаются веками. И если кто-либо, например, Иеро, приведет какие-либо доказательства верности своих взглядов, кто-то другой немедленно обнаружит их спорность в самых начальных положениях, которые строится на условных аксиомах. Поскольку, по мысли Иеро, "истина - это принятая общая система координат, точка отсчёта и эталон". И покуда ГС не вписывается в эту систему координат, то ГС нельзя воспринимать как момент истины, поскольку ГС не принята как эталон и точка отсчёта.

[Иеро]

Экзисто

И покуда ГС не вписывается в эту систему координат, то ГС нельзя воспринимать как момент истины, поскольку ГС не принята как эталон и точка отсчёта.

Именно!

[Точка Сборки]

Иеро, недавно в теме "управление" ты написал ЗОЛОТЫЕ МЫСЛИ...Мне показалось, что их вполне можно упомянуть и ЗДЕСЬ, после упоминаний манипуляций в теме...
Вот они:

В условии свободы выбора, в отличии от управления при отсутствии свободы выбора, процесс управления является процессом мотивации, заинтересовывания субъектов управления в сторону действий, направленных к достижению цели, поставленной управлением.
Кстати, процесс построения замкнутых коллективов, условно - "сект" - это процесс ограничения возможного выбора субъектов, с целью повышения КПД управления административными (командными) способами.

Согласись, если "мнение большинства" начинает идти вразрез с желаемым, "верхи" начинают придумывать ограничения...как системно-административные, так и в частном порядке...(...успокойся, Аусма, ты сейчас невменяема и я не вижу смысла в данный момент отвечать...)

Базовое преимущество этого метода - это возможность обеспечить достижение поставленной цели с минимальным использованием управляемых субъектов, за счёт их индивидуальной автономности. Но это требует особых затрат на построение и применение мотивационных моделей и мотивационной практики. Что достаточно затратно и требует высокой квалификации от управленцев, причём, квалификации в области психологии. Из недостатков можно отметить некоторую медлительность (инертность) мотивационного управления, ибо на создание мотивации требуется больше времени, нежели на отдачу прямых приказаний в рамках административного управления.

Иеро, спроста ли ты так акцентрируешь личностные мотивации некоторых участников?

Цитата:
Много ли таких людей, котрыми управлять невозможно в принципе?

Думаю, таких нет. Просто далеко не всеми можно управлять командными или даже силовыми методами, но против мотивационного управления защит в принципе нет.

Цитата:
Много ли таких людей, к которым неприменимы манипулятивные методы управления?

Статистически не более 10%. Ибо это только те люди, которые умеют удерживать собственные цели и имеют хорошую рефлексию.

Призадумались снова...