Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Форум и форумчане > Дневник форума
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Дневник форума Этот раздел предназначен для ведения дневника форума. Типа записок о произошедшем на форуме в течении дня, недели, выраженный в творческой форме.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.12.2012, 16:03   #41
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
да Экзисто уже столько наговорил, что я, даже где-то в душе с ним соглашавшийся, уже засомневался, надо ли?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:15   #42
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Тип стрессорной реакции почти полностью зависит от наследуемых, т. е. врожденных, факторов. Т.е. 5% изменчивости такого признака, как «тип стрессорной реакции», которые обычно относят на роль факторов внешней среды, связаны частично с ошибкой методов тестирования.

Склонность к бегству либо, напротив, к затаиванию в стрессорной обстановке — это признак с высокой наследуемостью. При селекции по высокой (тип поведения А) и низкой (тип поведения Б) скорости избегания источника боли (при равной чувствительности) уже через несколько поколений получаем две популяции крыс. Различие между средними значениями скорости избегания двух популяций будет в несколько раз превышать различие между крайними значениями внутри каждой группы животных

К представителям поведения типа А разные авторы относят от 10% до 30% населения. Таково же и количество представителей поведенческого типа Б.

Очевидно, что типы А и Б характеризуются противоположными стилями поведения, т. е. полярными типами стрессорной реакции. Различия не ограничиваются противоположным поведением при стрессе — активными попытками преобразования среды существования у типа А и реакцией затаивания, активной попыткой приспособиться к возникшим изменениям среды у типа Б. Различия между психологическими типами А и Б охватывают и эндокринную сферу. У людей с поведением типа А преобладает секреторная активность мозгового слоя надпочечников, а у людей типа Б — коркового. Соответственно, основным стрессорным гормоном для типа А является адреналин (еще одна буква «А»), а для типа Б — кортизол.

Следует сразу же подчеркнуть, что нельзя говорить об уменьшенной жизнеспособности, сниженных приспособительных возможностях животных (и людей) с поведением типа Б. Свойственная им стратегия приспособления к окружающей среде дает ряд преимуществ в определенных условиях, в которых носители поведения типа А оказываются в менее выгодном положении.

Преимущества поведения типа Б выявлены не только в условиях лабораторных экспериментов на генетически селектированных животных, но и во многих естественных ситуациях. Проспер Мериме в «Письмах из Испании» пишет:
Легко*понять,*что*характеры*у*быков*бывают*столь*ж е*разнообразны,*как*у*людей *тем *не* менее *они разделяются*на*две*резко*обозначенные*категории:*н а*«ясных»*и*«темных».*«Ясные»*откровенно*бросаются *в*атаку,в*то*время* как*«темные» *хитрят*и*стараются *напасть*на* человека* предательским*образом.*Эти*последние*бывают*необык новенно*опасны.

Очевидно, что «светлые» быки обладают поведенческим типом А. Оказавшись на арене, в непривычной обстановке, испытывая стресс, они сразу же демонстрируют «реакцию борьбы». Такая простая, незамысловатая стратегия поведения, не создает проблем для их противника. В то же время
благодаря своей стратегии затаивания и выжидания «темные» быки, носители поведения типа Б, представляют «необыкновенную опасность» для матадора. Таким образом, поведение типа Б очевидно более адаптивно, чем поведение типа А в ситуации противостояния жертвы (быка) хищнику (человеку).

Рассмотрим еще один пример. Раньше в питомниках служебного собаководства выбраковывались носители поведения типа Б, т. к. у них преобладает пассивно-оборонительная реакция на угрозу. При появлении чужого человека такие собаки поджимают хвост, пятятся и поскуливают.

Естественно, они не годятся для охранно-караульной службы — основной области применения служебных собак. Во время Великой Отечественной войны выбраковывать собак типа Б было бы расточительством. В работе, которая велась с участием Л. В. Крушинского, было установлено, что такие трусоватые собаки значительно лучше обучаются поисковой работе.

Причем не только потому, что имеют лучшее обоняние123, а именно в силу особенностей психологического типа. Животные и люди типа Б хорошо справляются с работой в условиях низкого уровня стресса, т. к. при стрессе они реализуют свою стратегию поведения — затаиваются. Стратегия поведения типа А при стрессе — преобразовывать внешнюю среду, т. е. либо атаковать врага, либо бежать от опасности.
Поэтому тип А идеален для собак-подрывников и собак-связников. В то же время в обстановке с низким уровнем стресса, например для работы по следу, эти животные малопригодны, т. к. исследовательская активность развита у них слабо. Для работы по следу наиболее пригодны собаки с преобладанием пассивно-оборонительных реакций на угрозу, т. е. носители поведения типа Б124.

Аналогичные закономерности обнаружены и для людей психологических типов А и Б.
Вопреки широко распространенному мнению, поведение типа Б может оказаться оптимальной стратегией и в стрессорных условиях, когда задачей животного или человека является не выполнение какой-либо работы, а выживание.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:27   #43
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
К представителям поведения типа А разные авторы относят от 10% до 30% населения. Таково же и количество представителей поведенческого типа Б.
тип А - преобразовывают среду. 30%
тип Б - приспосабливаются к среде. 30%

а остальные? ти то, ни се?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:38   #44
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
тип А - преобразовывают среду. 30%
тип Б - приспосабливаются к среде. 30%
только у животных с поведением типа А, которые подвергались действию электрического тока в неконтролируемых условиях, развивается выученная беспомощность. У таких животных ухудшается как обучение, так и воспроизведение
имеющихся навыков. Изменяется и вся структура поведения таких животных. В условиях, не содержащих фактора новизны, в домашней клетке, у них проявляются ранее несвойственные им реакции замирания. Кроме того, у них развивается агедония — потребление вкусной пищи, которую они ранее предпочитали, резко падает. Наконец, только животные типа А после неконтролируемого воздействия начинают употреблять алкоголь.
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
а остальные? ти то, ни се?
Спившиеся А-шки, раскооряченные альфы... н и т.д.

Цитата:
Изменения в поведении животных отмечаются даже после непродолжительного — 30 минут — обездвиживания.
Вывод о том, что обездвиживание является сильным стрессором, сделан на основе усредненных данных, полученных на больших группах животных. Если при постановке эксперимента учитывать тип стрессорных реакций животного, т. е. его поведенческий тип, то результаты эксперимента
с обездвиживанием окажутся другими.
После длительного обездвиживания животные типа Б демонстрировали успешную адаптацию к такому неблагоприятному средовому изменению. Оно не оставляло длительного следа в их поведенческих и физиологических реакциях. Напротив, у животных типа А после обездвиживания
развивается выученная беспомощность. Например, у павианов с поведением типа А после обездвиживания в течение четырех часов напрочь исчезали все формы аффилиативного (дружелюбного) поведения, а у павианов типа Б даже увеличилось дистантное аффилиативное поведение даже уве-
личилось (махали лапами и улыбались экспериментаторам, которые находились снаружи около клетки).
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!

Последний раз редактировалось Jur; 24.12.2012 в 16:43.
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:51   #45
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
Если под "материальным" понимать ...
Если под "духовным" понимать ...
Материальное - объект, духовное - субъект. Соединив все вместе, получим модель, способную выживать и чувствовать. Я не считаю, что где-то кто-то мне вообще право имеет задавать вопросы о том, что я сделала для... или чего не сделала. Хочу и могу - делаю, нет - не делаю. Это мое личное дело - насколько я привязана к материальному и сколько во мне духовного.
Квит, пойдем вместе баланс искать
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 16:56   #46
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Квит, пойдем вместе баланс искать
в бар?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 17:00   #47
Akbara
Старожил
 
Аватар для Akbara
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
Akbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душуAkbara мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
в бар?
Начнем с него, шоб успокоиццо.
Я всегда в тоску впадаю, когда мне навязчиво что-то пропихивают в виде истины, прикрываясь духовным направлением в совершенство. Ну нинана мне совершенства, я земная и кроме песен трубадуров-романтиков под окном мне еще важно другое - чем-то моих кошечек накормить (как минимум)
Akbara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 17:28   #48
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Народ, вот честно - вы чего хотите? Потрепаться и порисоваться? Или разобраться в вопросе?

Если потрепаться - то удачного времяпрепровождения.

Если разобраться - то более наивного способа выяснить истину я не встречал. Собрать 100500 детсадовцев и устроить промеж них симпозиум: "Как создать атомную бомбу?". Угу. По мне, так один Курчатов прояснит больше, чем 100500 детсадовцев.

А по теме: читаем Башкурова, там всё написано. И то, до чего вы додумались, и то, над чем вы задумались, и то, что вы еще не брали в рассмотрение.

Ну например:
http://www.avanturist.org/forum/topi...0780#msg570780

а ещё лучше:
http://www.avanturist.org/forum/topi...6730#msg556730

Цитата:
Маленький человек в процессе своего взросления – усваивает Идеи Аристократические – через мужские игры со своим отцом – игры активные с первыми намеками на Насилие. Потом он идет на улицу к сверстникам и обнаруживает, что этот Мир принадлежит Мужикам и тот, кто Сильнее, Быстрее и Мужественнее – тому и суждено Править Миром. Разумеется, в этом Мире нужны и Ум, И хитрость и Смекалка – но, сами по себе – они в этом первичном Обществе не так важны. Они скорее нужны как необходимое и важное дополнение к несколько иным и несомненно мужским качествам.
Пройдет время и маленький человечек начнет помогать отцу в каких-то простых делах, - будь то сенокос, или отработка удара боевым топором, иль секирой. А после этого – вместе с отцом он будет из темного угла, исподтишка слушать, как взрослые мужики – на совете совместно решают – садить им в будущем году овес, или – брюкву, как изловить медведя, который по местные овсы повадился, иль – сколько надобно фуража запасти для удачного набега на соседнее княжество. Вот отсюда из этих простых бесед и идет будущее долгосрочное планирование будущего Аристократа и Воина.
Именно из подобных вещей, в том числе и детских драк со сверстниками, или даже – соперничества с приятелем из-за женщины – при полном осознании того, что завтра может быть бой, иль нашествие варваров и вчерашний обидчик может быть нужен, как тебе лично, так и всему племени – идут будущие Стратегические расчеты грядущих Правителей, где нету места бабским обидкам на то, что кто-то кому то в прошлом году нос разбил, а в этом – бабу увел. В этом Мире нет Личных счетов и Корысти, а есть лишь долговременные Интересы всего Общества, а по большому счету и – Государства.
Представьте теперь, что в данном Государстве слишком сильны Духовники и Правоведы с прочими Адвокатами. Любой чих, иль разбитый нос – тут же становится объектом судебной тяжбы, причем не сам мальчик обычно бежит кому-то там ябедничать (хотя в итоге он и сам быстро этому делу научится), но его за руку к учителю надзирателю поведет его матушка. Стратегическое Планирование, которому невольно учится мальчик в мужском обществе – сразу же подменяется знанием Права, и скоростью с которой он способен добежать к старшим с ябедой. С точки зрения матушки этого мальчика, или тех кто следит за порядком – жизнь налаживается, но потом этот мальчик вырастает до начальника Генерального Штаба Алексеева и при двух высших образованиях – его бьют наголову японцы при Ляояне, Мукдене и реке Шахе – и всякий раз этот самый начальник Генерального штаба – бежит к Государю Императору жаловаться на то, что японцы воюют де – не по правилам, и их такой тактике в Академии – не учили. И вот это уже – пи%%ец, ибо именно так и просирают Империи. Ты еще пойди микадо на его генералов нажалуйся. За то, что они тебя бьют с носка и плакать не велят...
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 17:32   #49
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
SerejaKu
У вас в эту зиму семинар по тай-цзи будет?
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 18:16   #50
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Будет - они только почему-то сайт не обновили... Хотя там в старых объявлениях и в разделе "контакты" e-mail для связи есть...
Опять же про этот семинар надо понимать, что я тут какие-то избранные фрагменты озвучиваю, а общий поток информации - будет несколько скучнее.
И я давал корординаты нашей девушки, которая в Москве группу ведёт - по-моему лучше сначала до неё добраться, посмотреть и по поводу семинара проконсультироваться - это лучше будет чем приехать в Екатеринбург и понять, что на фоне того, что ты уже знаешь тебе то, что будет на семинаре не особо интересно...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 24.12.2012 в 18:43.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:40.