Как быть, если всё обрыдло ?

[Алер]

------------------

Как быть, если всё обрыдло ?... Достало, иначе говоря.
.
P.S.
"Отдых в деревне" и "загранпоездку" не предлагать.
Проверено: неэффективно.

[Afa]

веревку, мыло. "помыться и в горы"

[Persona]

Сообщение от Алер

------------------

Как быть, если всё обрыдло ?... Достало, иначе говоря.
.
P.S.
"Отдых в деревне" и "загранпоездку" не предлагать.
Проверено: неэффективно.

Сделать зигзаг удачи и найти новый смысл.

ЗЫ : старая жизнь скорее всего помрет.

[Irina]

1. смириться.
2. попробовать найти приятное и полезное в том, что обрыдло.

3. подробно проанализировать возможности изменений и их желаемость.

[Алер]

Смириться - значит совсем скиснуть. Превратиться в овоща.

попробовать найти приятное и полезное в том, что обрыдло.

Эээ !.... Было бы что-то приятное и полезное - не возник бы и вопрос.

проанализировать возможности изменений и их желаемость.

"Мой прадед говорил :
Имею желание купить дом, - но не имею возможности.
Имею возможность купить козу, - но... не имею желания."
.

[Persona]

Сообщение от Afa

веревку, мыло. "помыться и в горы"

Тоже подумала про горы

[Алер]

Когда возвращаюсь из горного похода, - наваливается депресняк ещё с большей силой. Контраст высок.
...Как будто в дерьмо окунули.
.

...
В суету городов, и в потоки машин
Возвращаемся мы - просто некуда деться !
(с)

[Persona]

Тогда переезжай туда жить.
Говорю же - старое сжечь, тогда заработает.

[if]

Алер,

Ну, здесь можно посоветовать обратиться к психологу, но, скорее всего, ты к нему не пойдёшь.

Локальный уровень. Регулярные физические нагрузки, которые "раскрывают" тело - плавание, спортзал, возможны те же походы и деревня, если не просто идти или лежать, но и стоять лагерем, колоть дрова, таскать воду, сидеть у костра на пеньке и так далее, бег (только обувь желательно специальную и без фанатизма, чтобы ноги беречь), йога. Секс, умеренное, желательно здоровое, но регулярное, разнообразное и вкусное питание, массаж. Какие-то нехарактерные развлечения, например, концерт классической музыки, если очень давно не ходил на такое, или наоборот, рок-концерт, если не был на таком.

Все это некоторым образом снижает невротизацию, повышает тонус, стимулирует выброс активизирующих и доставляющих удовольствие нейромедиаторов и гормнов, но задачи в целом это решить не может.

Если всё обрыдло, значит действительное в принципиально важных для тебя точках не совпадает с желаемым. Нужно выявлять, что конкретно не так, что мешает и чего хочется. И уже думать конкретные шаги, как минимизировать первое и сделать шаги навстречу ко второму.

Нюанс в том, что если у человека идёт "загон" по теме, то адекватно сориентироваться в ситуации ему сложно, ибо он в этот период не совсем в адеквате. Для этого и нужны специалисты. В принципе сейчас можно и анонимно онлайн с кем-нибудь побеседовать по скайпу, только нормального нужно кого-то найти - профессионала.

[BOBA]

дело не в том что обрыдло все. дело в том, что внимание приковано к тому что не нравится.
я точно не уверен, можно ли отковать.

у ссего есть цена. у разрыва с тем что обрыдло тоже.

наверное она высокая раз не разорвал.

[ВиШень]

Завести 10 тем на форуме

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Когда возвращаюсь из горного похода, - наваливается депресняк ещё с большей силой. Контраст высок.
...Как будто в дерьмо окунули.
.

Алер, говорят там заряд получают, а эффект на месяцы после, для жизни в большом городе. В Пятигорске и в Кисловодске тех же, нарзаном себя мучают, долгими прогулками, целительным воздухом, созерцанием.. Вроде депрессиями после этого не страдают, а наоборот. Именно за этим туда ездят, прежде всего.

[if]

Накилон

Алер, говорят там заряд получают, а эффект на месяцы после, для жизни в большом городе. В Пятигорске и в Кисловодске тех же, нарзаном себя мучают, долгими прогулками, целительным воздухом, созерцанием.. Вроде депрессиями после этого не страдают, а наоборот. Именно за этим туда ездят, прежде всего.

По-разному бывает. Есть такое явление - "откат". Человек получает заряд позитива от смены обстановки, новых впечатлений, двигательной активности и так далее. А потом возвращается в старую среду, к неразрешённым проблемам и раздражающим факторам. И откатывается в привычное состояние, только на фоне недавного позитивного заряда это субъективно ощущается ещё депрессивнее. Тут нужно подкреплять более длительной работой и шагами к разрешению ключевых проблем. Иначе это чисто временный эффект и будет в большом проценте случаев.

[BOBA]

Сообщение от ВиШень

Завести 10 тем на форуме

десять тем не от хорошей тоже жизни.

Сообщение от if

Накилон



По-разному бывает. Есть такое явление - "откат". Человек получает заряд позитива от смены обстановки, новых впечатлений, двигательной активности и так далее. А потом возвращается в старую среду, к неразрешённым проблемам и раздражающим факторам. И откатывается в привычное состояние, только на фоне недавного позитивного заряда это субъективно ощущается ещё депрессивнее. Тут нужно подкреплять более длительной работой и шагами к разрешению ключевых проблем. Иначе это чисто временный эффект и будет в большом проценте случаев.

хрен знает. есть проблемы нерешаемые. типа хроники с постепенным медленным уползанием к той самой черте.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

десять тем не от хорошей тоже жизни.
.

Все менее дурацкие советы ему уже дали в прошлых темах. В числе прочего провериться у эндокринолога

[if]

BOBA

хрен знает. есть проблемы нерешаемые. типа хроники с постепенным медленным уползанием к той самой черте.

В любом случае это время можно и, я думаю, нужно чем-то заполнять.

[BOBA]

Алер, понимаешь какое дело. есть люди сидят на пожизненном. у них свободы поменьше чем у тебя.
есть бомжи. они в нашем климате жизнь меряют сезонами, зимами, говорят что пять зим - это долгожитель.

ну мало ли. народу в сансаре переплющивает..... кто то живет на острове который раз в лет сносит цунами, не предупреждая.

кто то в глухой преглухой деревне куда скорая ни в жисть не доедет. ну ..... так и живут день за днем....

хрен знает что делать с этим.... ну вот так. как раньше моряки плыли на скрипучем ящике? они же знали что куча таких же затонула. а плыли. полярники на льдинах. и фиг куда со льдины денешься. слева лед справа лед впереди и сзади лед. вчера холод и завтра адский холод. а если потеплее то льдина норовит треснуть. .... фиг знает.....

[Алер]

Сообщение от ВОВА

.
и фиг куда со льдины денешься.
слева лед справа лед.

да, согласен.

Сообщение от if

.
... шагами к разрешению ключевых проблем.

Как правило, у людей это фундаментальные, и зависшие проблемы: личная жизнь (супруг, дети).., жильё.., серьёзные проблемы со здоровьем...
Зачастую нет ни времени, ни сил, ни денег, -- т.е., не хватает ресурсов.
...Я сейчас даже не про себя, а обобщённо говорю.
.

[Iruncha]

Сообщение от if

Накилон



По-разному бывает. Есть такое явление - "откат". Человек получает заряд позитива от смены обстановки, новых впечатлений, двигательной активности и так далее. А потом возвращается в старую среду, к неразрешённым проблемам и раздражающим факторам.

Ну вот говорят же, что помогает, раз вся пенсия любит в Минводах отдыхать. И я туда тоже собираюсь, к слову, но с детьми и на их осенние каникулы, в ноябре. Вот и проверю. Иф, а то, что ты описываешь, такое состояние наверно можно получить после отдыха в европах и отелях олинклюзив. Тогда да, возвращение в реальность может оказаться травматичным. Шучу если что.

Тут нужно подкреплять более длительной работой и шагами к разрешению ключевых проблем.

А силы для решения проблем нужны ведь, не так ли?

[Iruncha]

Сообщение от BOBA

Алер, понимаешь какое дело. есть люди сидят на пожизненном. у них свободы поменьше чем у тебя.
есть бомжи. они в нашем климате жизнь меряют сезонами, зимами, говорят что пять зим - это долгожитель.

ну мало ли. народу в сансаре переплющивает..... кто то живет на острове который раз в лет сносит цунами, не предупреждая.

кто то в глухой преглухой деревне куда скорая ни в жисть не доедет. ну ..... так и живут день за днем....

хрен знает что делать с этим.... ну вот так. как раньше моряки плыли на скрипучем ящике? они же знали что куча таких же затонула. а плыли. полярники на льдинах. и фиг куда со льдины денешься. слева лед справа лед впереди и сзади лед. вчера холод и завтра адский холод. а если потеплее то льдина норовит треснуть. .... фиг знает.....

Вова, то, что описываешь, это можно назвать экстремальными условиями выживания. Там не до таких глупостей, как всякая экзестенциальная тоска. Вот Алера бы туда..

[Afa]

Сообщение от Алер

Когда возвращаюсь из горного похода, - наваливается депресняк ещё с большей силой. Контраст высок.
...Как будто в дерьмо окунули.
.

купи ботинки на пару размеров меньше. навалится облегчение. ни с чем не сравнимое

[Afa]

постил вроде. но не удержусь

[Алер]

Вот Алера бы туда...

сказала Накилон с высоты своего опыта.

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

Вова, то, что описываешь, это можно назвать экстремальными условиями выживания. Там не до таких глупостей, как всякая экзестенциальная тоска. Вот Алера бы туда..

И не жалко тебе других полярников ?

[Afa]

мишек жалко. белых. а особо забуревших.

[Iruncha]

Сообщение от Afa

постил вроде. но не удержусь

Самостоятельно никто не выйдет. А в этом вся драма.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

сказала Накилон с высоты своего опыта.

Да хотя бы и со своего.

[Алер]

понятно.
Замерзала на Северном полюсе, на льдине, выживала...

[RI]

Млин.. ну, самое простое - влюбись или заведи позитивную любовницу. Или начни о ком-нибудь заботиться для удовольствия.

[Алер]

или заведи позитивную любовницу

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Ну декоративную свинью заведи.

[Afa]

козу ж! козу!

[doctorr]

Возьми кредит в банке и прогуляй его с молодыми сисястыми гуриями. Будет весело! А потом, когда закончатся деньги, начнётся настоящее веселье. Скучать не дадут! Главное, не отдавать кредит и ты всегда будешь в центре внимания!

Фильм давно смотрел – названия не помню. Там парниша тоже заскучал по жизни. Друзья на день рождения сделали ему оригинальный подарок. Обратились в специальную фирму.
У виновника торжества вдруг стали на ровном месте появляться офингительного масштаба проблемы. Когда проблемы достигли вселенского масштаба, выяснилось, что всё это было понарошку, подстроено фирмой. Вот щастье-то было!
Переведя на российские реалии. Можно отвести скучающего друга в «частную клинику», где псевдоврачом ему будет установлен диагноз «рак чего-нибудь». Жить осталось 3 месяца. Потом, когда герой осознает всю остроту ситуации, сообщить ему по-дружески, что это была шутка, для поднятия жизненного тонуса.

[RI]

Йооооп, я потом бы этого друга привязала к батарее и изощренно пытала. Ибо нефиг так обламывать!!!! Думаешь - вот он выход, а потом опять раз и обратно. Ну, жесть же!!!!

[BOBA]

Сообщение от doctorr

Возьми кредит в банке и прогуляй его с молодыми сисястыми гуриями. Будет весело! А потом, когда закончатся деньги, начнётся настоящее веселье. Скучать не дадут! Главное, не отдавать кредит и ты всегда будешь в центре внимания!

Фильм давно смотрел – названия не помню. Там парниша тоже заскучал по жизни. Друзья на день рождения сделали ему оригинальный подарок. Обратились в специальную фирму.
У виновника торжества вдруг стали на ровном месте появляться офингительного масштаба проблемы. Когда проблемы достигли вселенского масштаба, выяснилось, что всё это было понарошку, подстроено фирмой. Вот щастье-то было!
Переведя на российские реалии. Можно отвести скучающего друга в «частную клинику», где псевдоврачом ему будет установлен диагноз «рак чего-нибудь». Жить осталось 3 месяца. Потом, когда герой осознает всю остроту ситуации, сообщить ему по-дружески, что это была шутка, для поднятия жизненного тонуса.

ета был фильм Игра 97 года. классный

[Ирис]

Сообщение от Алер

Как быть, если всё обрыдло ?... Достало, иначе говоря.

P.S.
"Отдых в деревне" и "загранпоездку" не предлагать.
Проверено: неэффективно.

А если конкретно. Чего на самом деле хочешь?

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

А если конкретно. Чего на самом деле хочешь?

Играть в "А почему бы вам не?" - "Да, но" ?

[SerejaKu]

[Алер]

Сообщение от Aliskana

Играть в "А почему бы вам не?" - "Да, но" ?

О, - вот и резонёры подтянулись !
.

[Ирис]

Алер!

Сообщение от Алер

О, - вот и резонёры подтянулись !

Ты уже охренадцать раз объявил - надоела овсянка... Но чего ты хочешь вместо неё - определиться не хочешь.

Может всё таки ты сам попробуешь решить для себя - чего ты хочешь от этой жизни? Тогда, может быть, мы сможем подсказать - где взять подходящие ресурсы...

[ВиШень]

Сообщение от Ирис

Алер!Ты уже охренадцать раз объявил - надоела овсянка... Но чего ты хочешь вместо неё - определиться не хочешь.

Может всё таки ты сам попробуешь решить для себя - чего ты хочешь от этой жизни? Тогда, может быть, мы сможем подсказать - где взять подходящие ресурсы...

Да я и без этого предложила: сожрать трибестан и постоять в столбе. Тогда с большой вероятностью ему чё-нить захочется, и он куда-нить побежит. Так ведь не хочет же.

[Afa]

дык не замотивирован. а для мотивации нужна коза

[Persona]

А можно мне столба? Я заведу козу.

[ВиШень]

Сообщение от Persona

А можно мне столба?

Столб всем можно , насколько знаю. Я имею в виду Шейдовский цигун.

Я заведу козу

главное козла не завести

[Afa]

вангую. это будет первая тема алера, улетевшая в секс

[Persona]

Столб всем можно , насколько знаю. Я имею в виду Шейдовский цигун

Я знаю. Я имею в виду, где взять? Он его только продает или на ютуб так есть? Кинь плз пару ссылок.

главное козла не завести

Могу начать с кошки

[ВиШень]

Сообщение от Persona

Я знаю. Я имею в виду, где взять? Он его только продает или на ютуб так есть? Кинь плз пару ссылок.

Только продаёт, на ютубе нет.

[Iruncha]

Сообщение от RI

Млин.. ну, самое простое - влюбись или заведи позитивную любовницу.

Фигасе - самое простое "влюбись".. За кого ты Алера держишь, за дурачка? А позитивные любовницы тоже хотят позитивных любовников, тут уж замкнутый круг.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

Только продаёт, на ютубе нет.

Вроде же было когда-то, здесь в темах, не? Иначе откуда бы я знала что это, хотя бы в общих чертах?

[Iruncha]

Сообщение от Afa

вангую. это будет первая тема алера, улетевшая в секс

А что обсуждать-то, синтез половых гормонов?

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

Вроде же было когда-то, здесь в темах, не? Иначе откуда бы я знала что это, хотя бы в общих чертах?

Скорее всего многократно описывали на разные лады. Ну или видела на ютубе, но не столбы а другие упражнения, предположительно для суставов.

[Afa]

Сообщение от Накилон

А что обсуждать-то, синтез половых гормонов?

а фиг знает что в той сексе обсуждают. я один фиг не вижу

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

Скорее всего многократно описывали на разные лады. Ну или видела на ютубе, но не столбы а другие упражнения, предположительно для суставов.

Но что-то я же видела, в исполнении Шэйда..

Вот, сейчас нашла, парень хорошо показывает, доходчиво.

vBulletin [media]

Вишень, что скажешь? И ещё, сколько надо стоять и что ожидать от этого?

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Столб всем можно , насколько знаю. Я имею в виду Шейдовский цигун.

Если это столб из третьего айки-цигун - я в нем каждое утро стою. А что должно в результате произойти кроме здоровой спины?

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Если это столб из третьего айки-цигун - я в нем каждое утро стою. А что должно в результате произойти кроме здоровой спины?

Повышение общего тонуса. Если такого нет, значит что-то недоделываешь

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

Вот, сейчас нашла, парень хорошо показывает, доходчиво.

Вишень, что скажешь?

Скажу что у этого парня какая-то своя методика, исходником он сделал тайцзи , некоторые китайско-цигуновские штуки и свои подводяшки. Что ожидать от его методики - я хз если честно.

И ещё, сколько надо стоять и что ожидать от этого?

для хорошего повышения тонуса от 15-20ти минут, в среднем.

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

Повышение общего тонуса. Если такого нет, значит что-то недоделываешь

Да вроде я и так на тонус не жалуюсь.

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Да вроде я и так на тонус не жалуюсь.

Так а чего тогда спрашиваешь что там должно быть кроме здоровой спины ? После освоения столба имеет смысл энергопрактики делать уже.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

Скажу что у этого парня какая-то своя методика

А мне понравилось, пробовала. Понятно показал, как в данном упражнении фиксируется спина, но в подвижной позиции. Зашло очень даже. Пожалуй можно поделывать.

Пользуясь случаем, делюсь своими обязательными упражнениями на растяжку, которые давно в привычном использовании, причём везде, где только можно. Результат - всё тот же тонус, ошеломительный.

↓↓ 1

↓↓ 2

↓↓ 3

[Aliskana]

Сообщение от Алер

О, - вот и резонёры подтянулись !
.

Поэт по лире вдохновенной
Рукой рассеянной бряцал.
Он пел — а хладный и надменный
Кругом народ непосвященный
Ему бессмысленно внимал.

И толковала чернь тупая:
«Зачем так звучно он поет?
Напрасно ухо поражая,
К какой он цели нас ведет?
О чем бренчит? чему нас учит?
Зачем сердца волнует, мучит,
Как своенравный чародей?
Как ветер, песнь его свободна,
Зато как ветер и бесплодна:
Какая польза нам от ней?»

[RI]

Сообщение от Afa

вангую. это будет первая тема алера, улетевшая в секс

Мои личные темы почти все причудливым образом туда улетают. Это не страшно. "Машет лапкой"

[Afa]

а если алер не подключал сексу? будет жестоко

[RI]

Сообщение от Накилон

Фигасе - самое простое "влюбись".. За кого ты Алера держишь, за дурачка? А позитивные любовницы тоже хотят позитивных любовников, тут уж замкнутый круг.

Не все. Некоторые хотят суровых зануд. Особенно если ещё шлем есть или хотя бы пистолет. ))))))))))))

[RI]

Сообщение от Afa

а если алер не подключал сексу? будет жестоко

Это зря подключить надо обязательно.

[Afa]

алер, понял? трахайся иди

[Алер]

(ворчливо)
Дык девушки нынче скучные, - никакого романтизьму...

[Iruncha]

И я с вами, не дадим друг другу умереть.

Сообщение от RI

Не все. Некоторые хотят суровых зануд.

Может это суровый позитив? А что, очень даже интересный тип.

Пусть даже зануда, но не совсем печальный. О, Ри значит любит достоевских. Однако..

[Iruncha]

Алер, а мне кажется это от романтизма одна скука.

[Алер]

(пишет мужик лет 48-ми)

Одна печаль, что от времени не прибывает....
Это я тут трахнул барышню 26 годов , успешно и неоднократно, однако процесс процессом, а вот насколько молодежь нонче стала, - кроме как отыметь ни на што непригодная, я ей про Штирлица, а она про Дом два.

[Алер]

Может это суровый позитив? А что, очень даже интересный тип.

Велкам, - в гости к Алеру, на карельские скалы и фиорды... Бездорожье, викинги, etc.
.

Сообщение от Накилон

а мне кажется это от романтизма одна скука.

Романтизм - это не пресловутый ужин при свечках, и не лепестки роз в ванне.
... (подмигивает) РИ, ты меня понимаешь ?
.

[Iruncha]

однако процесс процессом, а вот насколько молодежь нонче стала, - кроме как отыметь ни на што непригодная

Ну как не пригодна.. Потомков делать же.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

... я ей про Штирлица, а она про Дом два.[/I]

подобное притягивает подобное

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Романтизм - это не пресловутый ужин при свечках, и не лепестки роз в ванне.
... (подмигивает) РИ, ты меня понимаешь ?
.

А что тогда - сильные страсти изображать? С помощью мистики и "осознанности"? Ну раз ты Ри призвал в союзники. Алер, чет на тебя это не похоже.

[Afa]

(уныло)
алер, допросишься. выкопаю рассказик про последнего романтика. если стульчик жив ещё.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Велкам, - в гости к Алеру, на карельские скалы и фиорды... Бездорожье, викинги, etc

.


а где в карелии викинги?

[Алер]

Их потомки.
.
А вообще, это была шутливая метафора.

[Алер]

Ну раз ты Ри призвал в союзники. Алер, чет на тебя это не похоже.

Мы с ней родственные души... Потому как не технократы, как многие из присутствующих.
.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Их потомки.
.
А вообще, это была шутливая метафора.

Ну блин....а я поискать хотела.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Мы с ней родственные души... Потому как не технократы, как почти все здесь.

Тебе видней, конечно, но сам-то кто - мистик, эзотерик, или другой какой шарлатан? ну если не "технократ". Ты же не имеешь в виду именно техническую специализацию, а собственно такое мироощущение, так ведь?

[Алер]

Ты же не имеешь в виду именно техническую специализацию, а собственно такое мироощущение, так ведь?

Разумеется.

мистик,...или другой какой шарлатан?

Человек с мистическим настроем в душе - не шарлатан.
.... Другое дело - "мистик-практик".

сам-то кто .. ?

Трикстер и сталкер.
.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Трикстер и сталкер.

Для трикстера ты несколько уныловат...

Локи хоть и родил восьминогого коня, но ничуть этим не парился...

[Iruncha]

Ирис, ну почему же уныловат? Может он графом Калиостро себя ощущает, или даже Джеком Воробьём, они тоже местами печальные, с "мистическим настроем".

[RI]

Сообщение от Алер

(ворчливо)
Дык девушки нынче скучные, - никакого романтизьму...

А ты попробуй! Позови кого- нибудь хотя бы на крышу - звёзды смотреть и танцевать. ) А потом вместе с крыши можно предложить. Оценит - глубокий человек. Испугается - хоть посмеешься. Мастер-класс романтики от Ри. Шучу.

))))))))

Нет, а сейчас серьезно. Когда душа обитаема и в сердце бьётся хотя бы лёгкая влюбленность, мир выглядит ярче и вообще жить хочется чуть больше, чем когда Не!

К слову - глубокая близкая дружба, не обязательно влюбленность, тоже годится. Когда искренне заинтересован в человеке и расположен к нему. Когда есть близость внутренняя - это важно. Это знАчимо .

[Iruncha]

Сообщение от RI

А ты попробуй! Позови кого- нибудь хотя бы на крышу - звёзды смотреть и танцевать. )

Ри, Алер же сказал, что свечки на ужин и лепестки не практикует, чего ты его разочаровываешь?

Нет, я серьезно. Когда душа обитаема и в сердце бьётся хотя бы лёгкая влюбленность, мир выглядит ярче и вообще жить хочется чуть больше, чем когда Не!

То есть, ты знаешь только один способ получения той же самой химии в моцк? Печально..

[RI]

Накилон: неее, достоевские не ко мне. В них ни огня, ни надлома. Притягивают с доминантностью во взгляде. Либо ощущаю родственность и симпатию к тем, в ком глубина и надлом, как в Алере. Он прав, похожесть есть. Я понимаю хорошо его самоощущение, у меня близкое. Но описать это обычными словами сложно. Это сущностное. Как будто не хватает сил поддерживать внутри себя свой свет и свое тепло.

На природе или там, где красиво - это "чинится", к слову. В городе сложно.

Но я ещё точно знаю, что чинится искренним вовлечением тебя в кого-то или кого-то в тебя.. это как прямой свет, который наполняет. Но это с неслучайными людьми только может возникнуть. Я не буду писать с какими, все равно шарлатанами ругаиииитесь. ))

[RI]

Накилон, я сначала решила не дописывать, зная, что Алер и так поймет, но потом дописала, видя, что мой пост получается неоднозначным для аудитории. ))))))
Так что нет - не разочаровываю.

Что касается остального - способов много. Но в контексте этой темы я говорю о другом.

'РИверанс'

[Iruncha]

Сообщение от RI

но потом дописала, видя, что мой пост получается неоднозначным для аудитории. ))))))
Так что нет - не разочаровываю.

То что там дописала, ещё неоднозначней, как бы помягче сказать-то, без мата..

Что касается остального - способов много. Но в контексте этой темы я говорю о другом.

'РИверанс'

А мне кажется, в контексте этой темы как раз "влюбись" не канает.

[RI]

Нененеее, работает.
И близкая дружба тоже.
Когда чувствуешь, что не один, пустота отступает. Она -ничто. И превращает все вокруг себя в ничто, стирает краски, звуки и желания, только прохлада. Но то, что идентифицируется внутри как важное, ценное, как что-то, что хочется сберечь, не становится Ничем.

[Iruncha]

Сообщение от RI

Нененеее, работает.
И близкая дружба тоже.

Дык, понятно что работает. Только этот способ технически уже не реализуем, вот в чём затык. Думаю, Алер поймёт об чём я, хоть и "нетехнократ".

Когда чувствуешь, что не один, пустота отступает.

Активно юзаем соцфункцию неокортекса.

[RI]

))))))))))))))))))))))))))))))

Ну, сердце же у него точно работает. ))))))))))))))))))

Значит, можно и дружить, и влюбляться.

"Близко" - в духовном же смысле. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

'закрылась лапками'

[Iruncha]

Ри, ты чо подумала то? Мля.. Функция "влюбиться" не работает. Это значит состояние мозга любоффь технически не осуществимо.

[Алер]

Сообщение от Накилон

Алер же сказал, что свечки на ужин и лепестки не практикует,

Практиковал, когда мне было лет восемнадцать. ))
.. А потом понял, что сие - унылая попса и штамп.

Сообщение от RI

.
Но я ещё точно знаю, что чинится искренним вовлечением тебя в кого-то или кого-то в тебя.. это как прямой свет, который наполняет. Но это с неслучайными людьми только может возникнуть.

Да, примерно так !
.

Сообщение от Накилон

Функция "влюбиться"

ну. - смотря что под этим понимать.
.

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

Ри, ты чо подумала то? Мля.. Функция "влюбиться" не работает. Это значит состояние мозга любоффь технически не осуществимо.

Хорошо. Возвращаемся к п.1 - пусть заведёт козу.

[ВиШень]

Алер, ты день ВМФ пойдёшь смотреть в июле? Вроде юбилей в этом году.

[Алер]

заведёт козу.

в смысле, - "А потом продай, и почувствуй, как стало легко и хорошо" ??

[ВиШень]

Сообщение от Алер

в смысле, - "А потом продай, и почувствуй, как стало легко и хорошо" ??

дык

[Алер]

Сообщение от ВиШень

Алер, ты день ВМФ пойдёшь смотреть в июле?

Вряд ли. Не люблю всё заорганизованное и помпезное

..."В 2019 году это 28 июля. Высокопоставленные чиновники в торжественной обстановке поздравляют военнослужащих, а также членов их семей. Проводятся экскурсии, а праздник завершается концертом. Традиционно, в нём принимают участие звезды эстрады, представители шоу-бизнеса".

.. А на военную технику я в армии насмотрелся.

[Iruncha]

ну. - смотря что под этим понимать.

Одержимость, зависимость, иллюзии.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Вряд ли. Не люблю всё заорганизованное и помпезное .. А на военную технику я в армии насмотрелся.

Да ну красиво же. Может опять огонь на ростральных зажгут. Пишут что в кронштадте парусник будет.

[Алер]

Одержимость, зависимость, иллюзии.

Умеренная одержимость - хорошо. Окрыляет.
Иллюзии - тоже. Ибо, в каком-то смысле, всё в жизни иллюзии.
Зависимость - плохо.
.
.
Вишень
Кронштадт мой любимый город. Тихо, и люди удивительно спокойные. На улицах не видно рекламы, гастарбайтеров, и ларьков, и других примет современности.
.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

.
Вишень
Кронштадт мой любимый город. Тихо, и люди удивительно спокойные. На улицах не видно рекламы, гастарбайтеров, и ларьков, и других примет современности.
.

Кронштадт да, очень классный.

[Iruncha]

Сообщение от ВиШень

Хорошо. Возвращаемся к п.1 - пусть заведёт козу.

Не могу вспомнить ни одного примера, чтобы кто-либо добровольно погрузил себя в состояние "похуже чем сейчас" с такой целью. Вот говорят же - выйди из зоны комфорта, но это же противоестественно, по-моему.

[Алер]

Кронштадт да, очень классный.

Где ещё увидишь, например, такое !

[Алер]

чтобы кто-либо добровольно погрузил себя в состояние "похуже чем сейчас" с такой целью.

Обычно это лишь форумная риторика диванных "психологов".

... В данном же случае, полагаю, что это была известная шутка (про козу).

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Где ещё увидишь, например, такое !

Кроншлот, ага. Я в этом году хочу попробовать по фортам полазать, сын дорос до того что бы компанию составить

[ВиШень]

Сообщение от Накилон

Не могу вспомнить ни одного примера, чтобы кто-либо добровольно погрузил себя в состояние "похуже чем сейчас" с такой целью. Вот говорят же - выйди из зоны комфорта, но это же противоестественно, по-моему.

Да ладно. Некоторые в горы лазают не что бы красотой насладиться, а что бы упахаться вусмерть. Потому что иным образом релаксировать не могут. У меня маман такая была, я потом долго не могла понять чё ж я горы-то так ненавижу. Как поняла, попустило, не не окончательно, предпочитаю степи и сплавы как место поиска приключений.

[Алер]

упахаться вусмерть

Думаю, что это не является тем "выходом из зоны комфорта", который в своих статьях подразумевают действительно умные психологи. Имеется в виду пересмотр жизненных приоритетов, крайне болезненный.
.
.. А то, что физические нагрузки и свежий воздух полезны, - спору нет.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Думаю, что это не является тем "выходом из зоны комфорта".

Я не знаю что под этим понятие подразумевают. Его уже затаскали настолько , что применяют по делу и не поделу.

PS. Мне однажды начальник на работе заявил "я требую что бы вы вышли из зоны комфорта!!!" Я пожала плечами и ушла в другой фитнес-клуб. Группа рванула за мной

[Afa]

в армии на чеканную фразу замполита "иногда надо делать то, что не нравится!" из строя меланхолично заметили "мне не нравится бить людей ногами, но если надо"
последующие натягивания роты на глобус проводил только ротный. политруку он больше не доверял такое сложное дело
псы. обычно все вот эти выходы случались из-за привычки ввязаться в движуху и уж потом смотреть как из неё вырулить

[ВиШень]

Сообщение от Afa

псы. обычно все вот эти выходы случались из-за привычки ввязаться в движуху и уж потом смотреть как из неё вырулить

Ага. В одной компашке была дежурная фраза "не выводите, блин, Васю из зоны комфорта. Обратно потом запихивать задолбаетесь". Ну, есть такие Васи, которые когда выходят, то с ними вместе выходит весь кусок пространства вокруг него.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Обычно это лишь форумная риторика диванных "психологов".

... В данном же случае, полагаю, что это была известная шутка (про козу).

Шутка про то, что раньше все было не так уж и плохо?

[RI]

Я сегодня осознанно выхожу из зоны комфорта. На пляже погода не очень плавательная, дети в номере мультики смотрят, а я убегаю к морю и делаю болезненные внутренне процессы. Осмысленно вскрываю сейфы с болью и проживаю насколько возможно... Потом - легче.

Удивительно, а я вот 4 раза была в Питере и ни разу в Кронштадте. Может, как-нибудь сбежать на выходные - в Питер.....

[ВиШень]

Сообщение от RI

Удивительно, а я вот 4 раза была в Питере и ни разу в Кронштадте..

Оно имеет смысл. С моей точки зрения без экскурсовода, причём. Там клёвый музей маячной службы, и Никольский собор (и снаружи и изнутри очень красиво). Экскурсия на кораблике вокруг - тоже имеет смысл. По фортам -на любителя.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Думаю, что это не является тем "выходом из зоны комфорта"... Имеется в виду пересмотр жизненных приоритетов, крайне болезненный.

Согласна, что не является. Потому что результат предположительно известен, ради него все и затевается.

Из зоны комфорта не выходят, как мне кажется, из нее выводят, или выкидывают, не по собственному желанию то есть.

[Persona]

Я вышла в отпуск. Это считается за выход из зоны комфорта?

Насчет козы.
Я лечу депру третий год. В том числе методом "таблеток и здорового образа жизни через не хочу". Только сейчас начала ощущаться разница. Так что коза в виде сна и таблеток очень даже имеет смысл.

[Iruncha]

Персона, какая же это "коза", когда только и делаешь себе хорошо - отпуск, таблеточки.. я не говорю, что это плохо. Это естественное стремление сделать свою жизь как можно более комфортной и приятной.

[Persona]

Ну, в случае Алера есть теория, что столб тоже сделает его жизнь легче и приятнее, но субъективно это похоже ощущается как коза.

Пойти погулять - тоже делает жизнь лучше, но изнутри депры это ощущается как целое козлище и еще какое большое.

[Iruncha]

А, ну изнутри депрессии - это да, все выглядит иначе, даже простая прогулка может стать той еще задачей. И фикзнает, где брать силы на этот первый шаг, но его надо сделать, результат можно получить только от действия. Дальше проще, первый шаг потянет за собой следующие.

[RI]

Обнимать его надо и греть. Греть и обнимать.

И меня так же надо... Эхххххх ......

[Iruncha]

Это не эффективный способ, обнимашки. Результат временный, и "лечись" потом от зависимости.

[Persona]

Сообщение от Накилон

А, ну изнутри депрессии - это да, все выглядит иначе, даже простая прогулка может стать той еще задачей. И фикзнает, где брать силы на этот первый шаг, но его надо сделать, результат можно получить только от действия. Дальше проще, первый шаг потянет за собой следующие.

Ну в моем случае первый шаг состоял в годе упражнений и таблеток. А так да - дальше легче.

[RI]

Если созависимость осознана и обоих устраивает, более того - если она становится одним из смыслов "быть", то получается уже другое: "и жили они долго и счастливо. И умерли в один день. Вместе". Какая разница, что это неправильно. Не каждое правильное лекарство лечит. Не каждая болезнь убивает. Если людям вместе хорошо, а не вместе НИКАК, то пофик, как это называется и насколько это правильно. Греет и даёт силы даже виртуальная любовь. Особенно, если люди не стремятся к обладанию друг другом и ценят то самое высокое, чистое и теплое, что составляет суть любви. Близость можно создать и ценить, и беречь. Да, отчасти это будет иллюзия, но кому какое дело. Я больше не мерзну так, что не могу согреться даже в ванной. Я! Больше! Не! Мерзну! Психофизиологически. И это сделал Ординатор. Осенью. Виртуально. Поэтому я верю в то, что границ нет. И при желании любой человек может сделать для другого человека, которого приняла его душа, очень много. И не только любовь, искренняя дружба тоже способна на чудеса. Таким недавнем чудом стала для меня Арвен. В самое сложное время. Доверять и открываться можно и нужно. Только, конечно, не любому человеку. И когда это взаимно. С одной стороны желание открыться, с другой - принять. Целиком. Со страхами и болью, с тревогой, с грустью, с замерзанием.

[RI]

Вообще считаю, что глубокая любовь и дружба - это всегда отчасти созависимость.

Если мое настроение и состояние никак не зависит/не меняется от того, плохо моему близкому - любимому или другу - то какая это дружба или любовь? Это скорее невовлеченность, равнодушие... Вообще хорошо бы отдельную тему и разобрать этот механизм. Разницу между понятиями обсудить: включенность, сопереживание, со-чувствие, разделенность, постоянная эмпатия, созависимость... Границы отчасти иллюзорны... Где заканчивается одно и начинается уже другое. Когда искренняя включенность переходит в созависимость, в чем будет поведенческая разница.....

[Iruncha]

Сообщение от Persona

Ну в моем случае первый шаг состоял в годе упражнений и таблеток. А так да - дальше легче.

Таблетки отменила?

[Алер]

Сообщение от RI

.
Разницу между понятиями: включенность, сопереживание, со-чувствие, разделенность, постоянная эмпатия, созависимость...

... К примеру, я наблюдал у некоторых молодых женщин характерную симбиотичность : стремление "прилепиться", приклеиться к партнёру. Как жизненное кредо.

Где заканчивается одно и начинается уже другое.

Универсального критерия, видимо, нет. Тут многое зависит от типа личности ("что русскому хорошо, то немцу смерть").
...В частности, -

Индивидуумы субдепрессивнго типа, обычно воспринимаются окружающими как пессимистичные, чувствительные, молчаливые, застенчивые или слишком серьёзные. Они могут выглядеть как ушедшие в себя и избегающие контактов.
Однако в действительности эти люди характеризуются постоянной потребностью в глубоких и прочных контактах с окружающими (т.е. выраженной симбиотической тенденцией).
..Они легко начинают отождествлять себя с другими людьми и отдельными аспектами своего бытия. Если это отождествление нарушается в связи с изменениями в системе установившихся связей, такие изменения могут восприниматься как катастрофа и приводить к глубокой депрессии, в то время как такая реакция не представляется адекватной объективному наблюдателю.

Их уединенность и отгороженность могут отражать стремление избежать разочарования. В действительности они испытывают потребность удержать внимание окружающих, дорожат их оценкой, стремятся приобрести и сохранить их близость.

[BOBA]

да, это проблема. если чел нуждается в человеческом тепле, а ходит с таким видом, как будто ему никто не нужен, а идите нафиг, то и пойдут же.

[Iruncha]

Сообщение от BOBA

да, это проблема. если чел нуждается в человеческом тепле, а ходит с таким видом, как будто ему никто не нужен, а идите нафиг, то и пойдут же.

Народ обычно отзывчивый, если что, ведь помогать приятно. Задачу правильно поставить и глядишь по делу чего скажут, со стороны виднее. В неадеквате звездюли помогут надёжнее, чем "тепло". Как говориться, вам шашечки или ехать? На своих полюбому лучше ходить, чем на костылях.

[RI]

В параллель к тенденции "прилепиться" у мужчин бывает болезненная ревность, с перебором. Особенно у эпилептоидов.

[Алер]

(девичий голос из зала, с восхищением)
О !... эпилептоид !... ну, настоящий полковник ! (с)
.

ревность, с перебором.

У таких мужиков это "прибрать к рукам".
Моё!.. Не трожь!
.

[RI]

Ага. Заковать в себя и кирдык котенку.
Тяжело в таких оковах дышать. Все в меру должно быть. И личная территория свободы и безопасности у каждого. Даже в паре. Имхо.

[Iruncha]

Сообщение от RI

Если созависимость осознана и обоих устраивает, более того - если она становится одним из смыслов "быть", то получается уже другое: "и жили они долго и счастливо. И умерли в один день. Вместе".

Сообщение от RI

Ага. Заковать в себя и кирдык котенку.
Тяжело в таких оковах дышать. Все в меру должно быть. И личная территория свободы и безопасности у каждого. Даже в паре. Имхо.

Хотелки взаимоисключающие. Не удивительно, однако, "настоящий мужчина" тоже весь такой противоречивый.

[ВиШень]

Сообщение от RI

В параллель к тенденции "прилепиться" у мужчин бывает болезненная ревность, с перебором. Особенно у эпилептоидов.

У параноиков тож. Потому что у них мысль и они её думают

[Алер]

Относительно ревности. Разница в том, что эпилептоидные - люди напряжённых влечений ; с сильным "животно-собственническим" инстинктом,
а паранойяльные - подозрительны, и мнят ущемление своей личности.
.

[RI]

А те, которые компульсивные, циклотимные, какие?

[Алер]

Если говорить о ревности компульсивных людей, то это не их конёк. Они обычно другим озабочены.

А циклотимики - вообще добродушные ребята. Если не скатились в маниакально-депрессивное расстройство.

[RI]

Сообщение от Накилон

Хотелки взаимоисключающие. Не удивительно, однако, "настоящий мужчина" тоже весь такой противоречивый.

Иринка, я понимаю, что это сложно об'яснить. Именно так и хочется, чтобы было "держать, но не держать". Максы это понимают и чувствуют идеально... Пример "вот тебе огороженная, достаточно просторная территория ( внутренняя и физическая), ходи где хочешь и делай что хочешь, но на этой территории, за флажки не выходи. Внутри я обеспечиваю тебе безопасность и комфорт. Но за флажками ты сама по себе. Ты свободна всегда, но я предпочел бы видеть тебя рядом с собой. Или "вот свод правил, что не запрещено, то разрешено. Что запрещено - Запрещено. Возможен второй шанс. Но третьего не будет никогда как бы больно мне при этом не было. Нельзя - это нельзя. Не допустимо! " Максы вообще очень любят огораживать пространство для жизни и решать в этом пространстве и за женщину тоже. И любят правила". И этот порядок мне лично в них нравится. Они держат и не держат. А вот гамма, к примеру, предпочитает именно "оковы" из себя для другого ковать. И намертво к себе привязывать, на суперкороткой дистанции держать. Наполеоны, Драйзеры, да и Бали. Про Джеков не знаю ничего совсем. А те же Напы жуть какие ревнивые. Мрак.

[RI]

Алер, про этих чуваков поняла, спасибки.

[Алер]

Максы вообще очень любят огораживать пространство

Всё зависит лишь от площади этого гмм... загона.
Если площадка малая - то взвоешь.
...К примеру, пресловутая "Kinder, Küche, Kirche". Хотя некоторым нравится.

P.S. На всякий случай справился в энциклопедии. "Загон — место на выгоне или пастбище, огороженное изгородью, куда загоняют лошадей и коров, предназначенное для отдыха и дополнительной подкормки".
.

[RI]

)))) да, все зависит от площади и жёсткости "правил". )))

[Iruncha]

РИ, это всё прикольно, конечно, максики, напики, пространства, правила.. Только сейчас эти игры зачем? Всему своё время. Может чего-то там они огораживали, устанавливали, запрещали, когда-то давно, сейчас это не должно уже беспокоить, отженились и отражались. Цели совсем другие.

[BOBA]

Не знаю какие цели (

[Iruncha]

Вова, все остальные смыслы, не входящие в совместное выращивание потомков.

[BOBA]

грибы рыбалкм книги секс?

[Iruncha]

Конечно, список можно продолжать.

[BOBA]

люди остаются собой. если у чела есть идея размечать территорию, тоткак ни странно и в грибах тоже.

[RI]

Сообщение от Накилон

РИ, это всё прикольно, конечно, максики, напики, пространства, правила.. Только сейчас эти игры зачем? Всему своё время. Может чего-то там они огораживали, устанавливали, запрещали, когда-то давно, сейчас это не должно уже беспокоить, отженились и отражались. Цели совсем другие.

Не пойму, каким боком здесь вообще цели? Есть те люди, с которыми душа радуется, а есть те, с которыми наоборот - раздражаешься. И те, которые совсем не близк, плохо их понимаешь. У меня круг общения как виртуальный, так и реальный с целями жизненными никак не коррелирует. Цели - к сфере жизненного функционала. Люди - к сфере душевного комфорта. Для меня это о разном.

[Iruncha]

Сообщение от BOBA

люди остаются собой. если у чела есть идея размечать территорию, тоткак ни странно и в грибах тоже.

В этом полностью согласна, в размечании территории везде где только можно некоторым нет равных.

[Iruncha]

Сообщение от RI

У меня круг общения как виртуальный, так и реальный с целями жизненными никак не коррелирует. Цели - к сфере жизненного функционала. Люди - к сфере душевного комфорта. Для меня это о разном.

РИ, у тебя этот пост :
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=136

.. а о чём он вообще был?

[RI]

О людях Тима Максим Горький, с которыми мне комфортно во взаимодействиях. И ещё отвечала тебе, что то, что ты подметила как противоречивые желания на самом деле непротиворечивые. В максах это отлично совмещается, я развернула - как именно.и об'яснила, почему в таких условиях комфортно, на мой взгляд.

[Iruncha]

Сообщение от RI

О людях Тима Максим Горький, с которыми мне комфортно во взаимодействиях. И ещё отвечала тебе, что то, что ты подметила как противоречивые желания на самом деле непротиворечивые. В максах это отлично совмещается, я развернула - как именно.и об'яснила, почему в таких условиях комфортно, на мой взгляд.

Вот это интересно. А зачем тебе тогда столь глубокие познания об этом тиме, если в жизни с людьми, с которыми всего лишь "комфортно во взаимодействии", и десятая часть всех особенностей его характера не юзается. Если это оказывается даже не для М/Ж отношений, не говоря уже об отношения типа "семья"..

[RI]

Я не только этим Тимом интересовалась. ))))) Этот Тим самый любимый, конечно. Но не только он интересен, безусловно. Младшая у меня напочка, старшая Баль. Читала и про них, конечно. Познания у меня не глубокие, Алина вон училась даже соционике, я нет, хотя хотела бы послушать Гуленко, но дороговато. Для меня самое интересное в жизни - это люди и их внутренние миры. Я люблю наблюдать и подмечать разницу между общением, реагированием на что-либо и т.д.

И почему ты думаешь, что в жизни не юзается? У меня в отделе Макс, Роб, 2 штирла, начальник-интуит, похож на дона. Я знаю, как лучше попросить Макса что-то мне перевести, даже если он занят ))))) чем не раздражать штирлов, как об'яснить быстрее и внятнее робу.

Что касается отношений, то дружба тоже считается отношениями - дружескими. Моя лучшая и самая дорогая подружка - Максимка. Ещё один хороший друг, поддержавший активно весной, тоже Макс. Сидел с процессом заземления, когда я запуталась в своих отражениях реальности и приводил в чувство - жуков. Мне все, что я знаю, пригодилось так или иначе.

[Алер]

Есть те люди, с которыми душа радуется, а есть те, с которыми наоборот - раздражаешься

хотя они не делают тебе ничего плохого.
.
Да.
..И это странно, если задуматься.
.

[Алер]

Я люблю наблюдать и подмечать разницу между общением, реагированием на что-либо и т.д.

Прежде всего, надо понимать разницу между "совместимостью" и "срабатываемостью". Они, как правило, не совпадают.

1. В браке - важнее совместимость, "уютность".
2. В работе, в строительстве коттетжа, в бизнесе - срабатываемость.
.
Есть ещё третья категория : с кем нет ни (1), ни (2)... Они могут быть интересны, но не более.

[Iruncha]

РИ, начнем с того, что ты описывала отношения в паре, типа "у нас любовь и семья". Собственно из-за этого я выразила свое удивление, что уже поздновато играть в эти игры, что в отношениях сейчас мы уже не создаём семью, потому что другие цели. Ты в свою очередь тоже искренне удивилась, что жизненные цели у тебя отдельно, люди отдельно. У меня закономерный вопрос - а зачем тогда знать про "пространства и правила" какого-то гипотетического тима, которые он будет гипотетически применять в гипотетических отношениях, к тому же вообще неизвестно с кем? Зачем знать какие-то подробности, если в реальности они использоваться не будут.

Далее, ты пишешь про повседневной общение. Здесь я тоже не перестаю удивляться, потому что тесных контактов такое общение не предполагает. А для, например, рабочих отношений, вообще смысла нет в глубкоих соционических познаниях. Там надо всего лишь сохранять неконфликтную обстановку, а для этого вполне можно обойтись собственным прогнозированим, по мере узнавания своих коллег.

И интересно ещё, как ты успела перетипировать весь отель?

[RI]

Да я про семью вообще не писала. Ыыыыыы. )))))))) Я про это почти никогда не пишу. *закрылась лапкой*

Вот у нас с тобой с пониманием совсем ах! С разных сторон читаем. Я одно вкладываю, ты вычленяешь другие важные сегменты. В итоге я нииии пааанимаю, как одно связано с другим. И ты так же. )))))))))) Ты не Габен кстати?

У меня так с габенами. Слова как будто из разных букв складываем. ))))))

Отель у нас от Управления делами президента. Здесь радуются мои глаза каждый день. Сплошь бета везде. И порядок. И везде висят российские флаги. На каждом углу. Даже при входе на пляж. Тут Максы, Жуки и Штирлы везде. И Дон Кихоты ещё. Полный восторг.

[Iruncha]

Ну про любовь-то писала? Допустим, не про семью, и такое бывает, любовь отдельно, семья отдельно.

А с пониманием у меня все норм, по написанному. Не знаю, какие ещё там можно было бы вложить смыслы, прозрачней некуда.

[RI]

Сообщение от Алер

хотя они не делают тебе ничего плохого.
Да.
..И это странно, если задуматься.
.

Именно. Мне теперь уже не странно. Теперь понятно как раз.

Сообщение от Накилон

Ну про любовь-то писала? Допустим, не про семью, и такое бывает, любовь отдельно, семья отдельно.

Канешшна, бывает.
Когда вместе - это идеально. Но далеко не у всех людей так складывается. )

Жалею, что не пересеклась с соционикой лет 20 назад. К примеру, за Напа точно бы замуж не пошла. Или пошла бы, но уже бы не шокировалась, что в быту это практически бесполезное существо, занят почти все время исключительно собой, патологически ревнив, но зато ухаживает - да - практически безупречно, ну, принц, да...
Фик там. Не принц, нап.

[Iruncha]

РИ, ну играйся, раз нравится, чо уж..

[Алер]

подниму тему
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


Не жди, что станет легче и лучше.

Не станет.

Учись быть счастливым прямо сейчас. Иначе не успеешь.

[Tytgrom]

Тема еще не обрыдла? Она не попадает под категорию "всё"?

[Ирис]

А чё делать, если всё бесит???

[RI]

Я непсихологично ору, честно. *Фэйспалм*

[Алер]

А чё делать, если всё бесит???

Знакомое чувство!
.
На самом деле, человек раздражается на самого себя, на своё бессилие; на неспособность разрешить свои проблемы (реализовать свои хотелки).
Часто, вдобавок, имеется и соматическое неблагополучие.
.. В таком состоянии будет раздражать ВСЁ.
Соседи.., политика.., муха, жужжащая в комнате, и т.д... Всё тошно.
...
Вопрос можно сформулировать чуть иначе :
"Что делать, если у меня многое не получается ??"
Неэффективность действий (или их неадекватность), бессилие ; "всё валится из рук" (c), "через пень колоду" (c).
.
.

[Ирис]

Я непсихологично ору

Я тоже.

Но уже слабо помогает. Потому что выбешивает абсолютно всё... и все.

Пс

Да, бесит бессилие. Невозможность контролировать окружающую среду, которая вытворяет что ей заблагорассудится... Дурацкое руководство, городская администрация, собственные родственники... и ты один против всех...

[Алер]

Понимаю. (вздыхает).
.
Ирис, смотри, какой интересный момент. Администрация одна и та же для тебя и для Наташи (условное имя), -- но тебя бесит, а её ничуть !
То есть, дело не в окружающих условиях, - а во внутренней психологической проблеме конкретного человека.
Когда недоволен собой, - то недоволен и другими. Общенегативное состояние.
.
..Причём, недовольство Другими легко находит рациональное объяснение ("вокруг хамы.., коррупционеры.., психопаты.." - нужное подчеркнуть).
.

[Tytgrom]

Так бесит один какой-то фактор, остальное - сопутствующие проблемы. Только не всегда этот фактор можно убрать. И еще реже с ним можно примириться.

[Алер]

не-не, именно всё !
.. .ну, или почти всё.
.
такое субъективное ощущение.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Администрация одна и та же для тебя и для Наташи (условное имя), -- но тебя бесит, а её ничуть !
То есть, дело не в окружающих условиях, - а во внутренней психологической проблеме конкретного человека.
Когда недоволен собой, - то недоволен и другими. Общенегативное состояние.

Дык...

Разве я возражаю? Желание тотально всё контролировать - это внутренний фактор. Низкий уровень энергии - тоже внутренний. Отсутствие доступа к некоторым ресурсам - фактор переменный, зависящий от уровня внутренней энергетики.

Однако, в личном итоге у меня нет энергии, нет - ресурсов, нет контроля. И меня это бесит... Но вместо того, чтобы благоразумно перераспределить энергию, я трачу её на попытки контролировать то, что мне не подвластно... Пружина закручивается...

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

не-не, именно всё !
.. .ну, или почти всё.
.
такое субъективное ощущение.

Субъективное - да, но причина иногда в "крошках в кровати" обычно причина вычисляема.

[Алер]

Иногда вычисляется. Но толку с этого нет. Ибо поздно пить боржоми.
.
К примеру.

... Пора, наконец, всё-таки объяснить, кто это такие - "тетки".
"Тётка" - это женщина неопределённого возраста, ненавидящая мужчин (вообще всех и того конкретного, который сейчас лежит на диване и смотрит телевизор), ненавидящая кухню, потому что достало готовить, ненавидящая дом, потому что достало его убирать, ненавидящая свою семью, потому что просто всё достало, ненавидящая работу, потому что занимается ею исключительно из-за денег и безо всякого удовольствия, не имеющая толком никаких интересов и ненавидящая в том числе и себя за то, что просрала молодость и теперь просирает жизнь самым бездарным образом.

.

[Алер]

в личном итоге у меня нет энергии, нет - ресурсов, нет контроля. И меня это бесит... Но вместо того, чтобы благоразумно перераспределить энергию...

Только вот, как правило, нечего "перераспределять". ))
Те крохи, которые остались - не в счёт.
.
И там и сям вижу людей с синдромом хронической усталости.., плюс астено-невротические расстройства.
.

[Ирис]

Сообщение от Алер

И там и сям вижу людей с синдромом хронической усталости.., плюс хронические астено-невротические расстройства.
.

По идее, нужно сменить вид деятельности и место пребывания, чтобы разорвать порочный круг. Но обычно, мы пытаемся это сделать, когда процесс уже сильно запущен и полумеры типа отпуска мало помогают.

Когда всё сильно запущено - нужны сначала таблетки, а только потом - отдых и смена деятельности.

Если бы мы умели правильно перераспределять ресурсы до того, как они начали плескаться на донышке - было бы гораздо легче...

[Iruncha]

Сообщение от Ирис

Да, бесит бессилие. Невозможность контролировать окружающую среду, которая вытворяет что ей заблагорассудится... Дурацкое руководство, городская администрация, собственные родственники... и ты один против всех...

А смириться не пробовала? Ну как-нибудь поскромнее к самой себе, не?

[Алер]

А смириться не пробовала?

Для этого надо стать глубоко религиозным человеком.

[Afa]

Сообщение от Алер

Для этого надо стать глубоко религиозным человеком.

достойно ли терпеть безропотно позор судьбы? иль нужно оказать сопротивленье?



религия здесь никаким боком не

[Afa]

Сообщение от Накилон

А смириться не пробовала? Ну как-нибудь поскромнее к самой себе, не?

и начинать смирение надо с контроля. для начала - на небольшом радиусе. пистолетного выстрела, к примеру. а там глядь и до ким чен ына досмиришься

[Mikle]

Сообщение от Накилон

А смириться не пробовала? Ну как-нибудь поскромнее к самой себе, не?

↓↓ Это нельзя! Нет!! Нельзя

vBulletin [media]

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Для этого надо стать глубоко религиозным человеком.

Не обязательно.
Алер, тебе же Курпатов всё рассказал, на подопытных собачках, про механизм адаптации. Забыл?

[Лета]

Сообщение от Алер

------------------

Как быть, если всё обрыдло ?... Достало, иначе говоря.
.
P.S.
"Отдых в деревне" и "загранпоездку" не предлагать.
Проверено: неэффективно.

Есть у меня рецептик, но он тебе не понравится.

[Ирис]

Сообщение от Лета

Есть у меня рецептик, но он тебе не понравится.

Ты пиши, а понравится или нет - после решим.

[Алер]

Сообщение от Лета

Есть у меня рецептик, но он тебе не понравится.

Я знаю какой, но мой коммент тебе не понравится.
.

[Алер]

Сообщение от Накилон

тебе же Курпатов всё рассказал,...про механизм адаптации.

Да,- и без него хорошо известно, что депрессивная позиция устраняет невыносимую тревогу.
Через обесценивание исходной потребности ("не очень-то мне и надо!").

[Лета]

Сообщение от Алер

Я знаю какой, но мой коммент тебе не понравится.
.

Ну таа не жалуйся

[Алер]

жалуешься ты, с доктором и стариком.

[Лета]

Сообщение от Алер

жалуешься ты, с доктором и стариком.

Ну не хочешь - не надо, не буду советовать, че истерить то на пустом месте. Никто тебя не трогал, никто не хочет обидеть, все нормально. Ухожу.

[Iruncha]

Сообщение от Лета

Есть у меня рецептик, но он тебе не понравится.

А это от характерной извилистости мышления, неизменно сопровождающей беспорядок в мировоззрении. "Чо то типа знаю, но не скажу" - как вариант и пример.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Да,- и без него хорошо известно, что депрессивная позиция устраняет невыносимую тревогу.

Алер, я смотрела это видео. И не увидела у Курпатова подобного вывода. Это твой собственный. А описал он адаптивный механизм.

Адаптация это наоборот - путь из депрессии. Депрессивные это те, которые не приспособились. Но Курпатов это не проговорил, к сожалению, а продолжил дальше рассказывать про депрессивное состояние.

Смирение/Принятие обстоятельств > Снижение уровня стресса (уменьшение кортизола) > Физически получаем возможность действовать > Результат от действия (который принесёт эндорфин) > Следующее действие и результат. И так далее.

Это я описываю механизм естественного и самостоятельного выхода из затяжной депрессии без терапевтов и таблеток.

Через обесценивание исходной потребности ("не очень-то мне и надо!").

Звучит как-то поверхностно, как и не проблема даже, то, с чем можно легко примириться без последствий.

[Ирис]

Сообщение от Накилон

Смирение/Принятие обстоятельств > Снижение уровня стресса (уменьшение кортизола) > Физически получаем возможность действовать > Результат от действия (который принесёт эндорфин) > Следующее действие и результат. И так далее.

Самое сложное не принятие обстоятельств как таковое.

Сложнее увидеть другой путь. Иногда в эти самые обстоятельства упираешься как в тупик... А мозг, построивший короткий маршрут без учёта этих обстоятельств, вдруг впадает в ступор. И принять ошибочность версии, вернуться на несколько шагов назад в точку, предшествовавшую ошибочному выбору... понять как двигаться дальше, чтобы снова не оказаться в тупике бывает нереально сложно...

Мне, например, никаких нервов не хватает.

[Iruncha]

Сообщение от Ирис

Сложнее увидеть другой путь.

Не надо "видеть другой путь". Я про мелкие текущие задачи. "Делай то, что нужно, и будь что будет".

[Алер]

Сообщение от Лета

Ухожу.

(дружелюбно) Зря.

Сообщение от Накилон

"Делай то, что нужно, и будь что будет".

Людям бывает трудно расставить приоритеты.
"И то нужно, и это, и то..."

не увидела у Курпатова подобного вывода.

У него это не было отчётливо артикулировано.
Тем не менее, это очевидный факт, - для тех кто психологически образован.


Да вот, хотя бы здесь, в конце цитаты:

... На физиологическом уровне устранение тревоги по мере углубления депрессии может рассматриваться как устранение генерализованной активации и выраженных нарушений гомеостаза благодаря включению древних механизмов вегетативного регулирования, снижающих уровень вегетативных колебаний путем общего снижения активности (Г. Мэгун, 1965) в условиях недостаточности дифференцированного вегетативного регулирования.
Исследование биохимического механизма этого явления (И. П. Лапин, 1970) позволило обнаружить, в частности, активацию глюкокортикоидами, уровень которых повышается при тревоге, фермента триптофанпирролазы, в связи с чем обмен триптофана направляется по кинурениновому пути.
Благодаря этому снижается уровень синтеза серотонина, недостаток которого играет патогенетическую роль в развитии депрессии.
Исследование динамики обмена катехоламинов при смене состояний тревоги депрессивными состояниями (лишенными тревожного компонента) позволило установить, что по мере развития депрессии характерное для периода тревоги усиление процессов синтеза катехоламинов (особенно норадреналина) и замедление их метаболизма сменяются замедлением синтеза и ускорением метаболизма.
Таким образом, исследование гуморальных коррелятов тревоги также указывает на уменьшение интенсивности тревоги по мере нарастания депрессии.
Поскольку депрессивный синдром сопровождается снижением уровня побуждений, депрессия на психологическом уровне может рассматриваться, в частности, как устранение вызвавшей тревогу фрустрации путём снижения уровня побуждений за счёт обесценивания исходной потребности.

(c) Березин Ф., Мирошников М., Рожанец Р., 1976г.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Людям бывает трудно расставить приоритеты.
"И то нужно, и это, и то..."

Алер, я говорила про мелкие задачки в "здесь и сейчас". Делай что должен, и что желаешь, чтобы было, - и окажется, что не особо большой выбор. И если просчитывать возможные неудачи, то можно вообще ничего не сделать.

У него это не было отчётливо артикулировано.
Тем не менее, это очевидный факт, - для тех кто психологически образован.


Да вот, хотя бы здесь, в конце цитаты:

Может быть и так, я старалась вникнуть и кажется поняла, о чём там. Но с другой стороны, из-за отсутствия точных определений в психологии, в слове "депрессия" каждый будет видеть что-то своё. Как и я.

Если стресс продолжителен и запущен, то развивается депрессия, так? Допустим, как у той собачки, которая адаптировалась к стрессу под постоянным эл.током, и ничего не делает (или не может сделать) в такой ситуации. Но и нормальностью это тоже назвать нельзя. Она сама не может убрать причину, и никто ей не помогает. Но и прямой угрозы с другой стороны никакой. Это депрессия, что ли? Ну, кому как. Живёт же.

[Алер]

я говорила про мелкие задачки в "здесь и сейчас".

А какой смысл в призывах, в виде лозунгов или кредо ?.)). Собственно говоря, от мелких задач люди и не отказываются. Хотя бы потому, что это просто невозможно (повседневные хлопоты, минимальные потребности... бытовые заботы.., - от них никуда не уйдёшь).

[Ирис]

Сообщение от Накилон

Я про мелкие текущие задачи.

Текучка заедает.

Иногда хочется за деревьями видеть звёзды...

[Iruncha]

Ирис, да поняла уже, что бытовуха. И кажется, что это край и дно. А на самом деле привычная "зона комфорта". Поэтому мотивации действовать никакой.

[Ирис]

Сообщение от Накилон

Ирис, да поняла уже, что бытовуха. И кажется, что это край и дно. А на самом деле привычная "зона комфорта". Поэтому мотивации действовать никакой.

Видишь ли, фигня в том, что если не делать никаких телодвижений, то "зона комфорта" начинает схлапываться в одну точку... В определённый момент начинаешь чувствовать себя комфортно только на диване... или в кресле... кому как повезёт... глубоко погрузившись внутрь себя...

И вот это вот состояние - "меня ВСЁ бесит" - оно ведь не просто так... Оно находится на границе... И выбор невелик... Либо ты сделаешь шаг назад в комфорт, поближе к дивану, либо - вперёд, к какой-нибудь мало-мальско значимой цели, в зону риска... либо будешь продолжать оставаться на границе, где тебя всё бесит...

Сужать "зону комфорта" я не хочу, она и так невелика... а ради чего рискнуть своим комфортом - пока не определилась...

[Afa]

мотив "по приколу" уже не роялит?

[Tytgrom]

Лично у меня на мотив "по приколу" уже не хватает сил.

[Алер]

Сообщение от Ирис

.
а ради чего рискнуть своим комфортом - пока не определилась...

Да. И чаще всего бывает так: всё взвесишь, и понимаешь что игра не стоит свеч. Иными словами, -"Мне нужно, но не такой ценой !".
.
Либо задумаешься : "А тебе это надо???".... (в смысле, действительно, по-наcтоящему).
.
...Тем более, что : "Всё равно всех денег не заработаешь" ; "В гробу карманов нету" ; "От трудов праведных не наживёшь палат каменных", и т.д., и т.д.
.
Так что, может лучше, как говорится, о душе подумать ?...
.

[Iruncha]

Сообщение от Ирис

Либо ты сделаешь шаг назад в комфорт, поближе к дивану,

Иногда больше ничего не надо. Зато можно смотреть много разных фильмов. А потом может так получиться, что и времени на это не будет.

[Mikle]

Сообщение от Ирис

Видишь ли, фигня в том, что если не делать никаких телодвижений, то "зона комфорта" начинает схлапываться в одну точку... В определённый момент начинаешь чувствовать себя комфортно только на диване... или в кресле... кому как повезёт... глубоко погрузившись внутрь себя...

И вот это вот состояние - "меня ВСЁ бесит" - оно ведь не просто так... Оно находится на границе... И выбор невелик... Либо ты сделаешь шаг назад в комфорт, поближе к дивану, либо - вперёд, к какой-нибудь мало-мальско значимой цели, в зону риска... либо будешь продолжать оставаться на границе, где тебя всё бесит...

Сужать "зону комфорта" я не хочу, она и так невелика... а ради чего рискнуть своим комфортом - пока не определилась...

Любая весьч приедаецца, любой человек приебываецца!
В той лекции Курчатова в которую тычет Алер говорицца что все идёт от тушки и от Либета . Наши эти все зоны комфорта-дискомфорта - так... рябь на воде))) и мысль бежит по кругу)))
Кстати там дельное упражнение есть: взять тетрадку, спереди записать те мысли которые мы упорно думаем каждый день а сзаду оригинальные какие прозрения (если случацца конешно))) А посредине решения какие нить этим постоянным карусельным мыслям - ну сделать там че-нить, или наоборот наделать никада! А делать другое - ну хоть повесицца красиво, чтоли!

[Mikle]

Сообщение от Накилон

Иногда больше ничего не надо. Зато можно смотреть много разных фильмов. А потом может так получиться, что и времени на это не будет.

И смеясь надо мной презирая миня Люцифер распахнул мне ворота во тьму!!! Люцифер подарил мне шестого коня

[Алер]

Зато можно смотреть много разных фильмов. А потом может так получиться, что и времени на это не будет.

Вот я. На работу не хожу... А времени совершенно нет !.
.

[Iruncha]

Сообщение от Mikle

И смеясь надо мной презирая миня Люцифер распахнул мне ворота во тьму!!! Люцифер подарил мне шестого коня

Майкл, вот заставил меня гуглить какую-то балладу.. Ну, бывают как бы такие ситуации, в которых на самом деле ничего не сделаешь, их надо просто пережить. Знаю я это всё, проходили, не переломилась.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Вот я. На работу не хожу... А времени совершенно нет !.
.

Ну, значит, Алер, ты как-то по-другому развлекаешься, тебе видней.

[RI]

Сообщение от Mikle

Любая весьч приедаецца, любой человек приебываецца!
В той лекции Курчатова в которую тычет Алер говорицца что все идёт от тушки и от Либета . Наши эти все зоны комфорта-дискомфорта - так... рябь на воде))) и мысль бежит по кругу)))
Кстати там дельное упражнение есть: взять тетрадку, спереди записать те мысли которые мы упорно думаем каждый день а сзаду оригинальные какие прозрения (если случацца конешно))) А посредине решения какие нить этим постоянным карусельным мыслям - ну сделать там че-нить, или наоборот наделать никада! А делать другое - ну хоть повесицца красиво, чтоли!

Какой здоровый цинизм. Именно здоровый. Вот этик во мне возмущается, а КакбЭ нечему, потому что по сути верно.
И смешно.

А у меня через день карусель из эмоций. Я сама от себя устаю.

[Mikle]

Сообщение от Накилон

Майкл, вот заставил меня гуглить какую-то балладу.. Ну, бывают как бы такие ситуации, в которых на самом деле ничего не сделаешь, их надо просто пережить. Знаю я это всё, проходили, не переломилась.

Ну и че? Хорошая баллада: Гумилев ранний, наивный такой)))
Люцефер подарил мне шестого коня --- и Отчаяние было названье ему
(А потому что бабе лыцарь отдал все, за неверный оттенок...))))
Если колбасит немного - то это нормально (Палет нормальный)))
Как там у Руми: приближение к Богу, отдаление от Бога - все в дело революции! Если больше двух недель и астения развивецца, то нада бежать ингибиторы обратного захвата пить, потомучта тушка определяет состояние мозга, а не мысля.

Вот еще баллада тебе)))
А между тем из них едва ли есть один,
Тяжелой пыткой не измятый,
До преждевременных добравшийся седин
Без преступленья иль утраты!..

[Afa]

Рассудка злые сожаленья

эк ты балладу т подобрал

[Mikle]

Сообщение от RI

Какой здоровый цинизм. Именно здоровый. Вот этик во мне возмущается, а КакбЭ нечему, потому что по сути верно.
И смешно.

Это не цинизм, мадам! Это наука!
Народе океанологии, тока про людев: вы где-нибудь видели весчь, ккоторую получили, и... ВСЕ!!! кайф на всю оставшуюся жисть!!
Кайф, када вожделеешь че нить там: ну хоть камин с коньяком и собакой долго вожделеешь, как в сексе тантрическом... А када случилось..... то - чего то не то все и в церкви все нитак...
Вобщем "бороцца и искать, найти, и.... чего нибудь еще искать захотеть"!

Сообщение от RI

А у меня через день карусель из эмоций. Я сама от себя устаю.

Ну у Вассс-то!!!
(Всмысле, к вам пословица Скотта никак не относицца. Вы, как бы, подругому соционическому типу классифицируетесь))))

[Mikle]

Сообщение от Afa

Рассудка злые сожаленья

эк ты балладу т подобрал

Сам ты баллду долбал!

[Afa]

Сообщение от Mikle

Сам ты баллду долбал!

микля, фу быть таким

[Mikle]

Сообщение от Afa

микля, фу быть таким

Как ты?

[Afa]

Сообщение от Mikle

Как ты?

грязноухим

[Mikle]

Сообщение от Afa

грязноухим

Отморозком

[Afa]

бедняга. отморозил пальчик?

[Iruncha]

Сообщение от Mikle

Ну и че? Хорошая баллада: Гумилев ранний, наивный такой)))
Люцефер подарил мне шестого коня --- и Отчаяние было названье ему

Майкл, чет так себе стишок, не зашло. Но за внимание спасибо.

(А потому что бабе лыцарь отдал все, за неверный оттенок...))))

Дурак потому что, молодой ещё.

Если больше двух недель и астения развивецца, то нада бежать ингибиторы обратного захвата пить, потомучта тушка определяет состояние мозга, а не мысля.

Не, у меня всё ништяк - и с тушкой, и с мыслями.

Вот еще баллада тебе)))
А между тем из них едва ли есть один,
Тяжелой пыткой не измятый,
До преждевременных добравшийся седин
Без преступленья иль утраты!..

А, ну вот уже получше.

[RI]

Сообщение от Mikle

Это не цинизм, мадам! Это наука!
Народе океанологии, тока про людев: вы где-нибудь видели весчь, ккоторую получили, и... ВСЕ!!! кайф на всю оставшуюся жисть!!
Кайф, када вожделеешь че нить там: ну хоть камин с коньяком и собакой долго вожделеешь, как в сексе тантрическом... А када случилось..... то - чего то не то все и в церкви все нитак...
Вобщем "бороцца и искать, найти, и.... чего нибудь еще искать захотеть"!
Ну у Вассс-то!!!
(Всмысле, к вам пословица Скотта никак не относицца. Вы, как бы, подругому соционическому типу классифицируетесь))))

Всё-то ты про меня помнишь.
И про Океанологию, и про соционику.

*впечатлилась до глубины естества*


-----
Мы, гамлеты, особенные. Мы не это, не того, не при* не надоедаем короче. Потому что у нас каждый день армагеддец или ещё что-нибудь интересненькое. Я вот сегодня с дочкой на крышу планирую лезть.

[Mikle]

Сообщение от RI

Всё-то ты про меня помнишь.
И про Океанологию, и про соционику.

*впечатлилась до глубины естества*

Ну так я ж -Тож почти Океанолог - на платформе в Понизовке цельное лето ставридку на пустые крюки ловил( Это када оно Гидрофизу АН УССР в Севастополе принадлежало)))

Сообщение от RI

Мы, гамлеты, особенные.

Нуу-да!! Этто какбз - не оспариваеццо

Сообщение от RI

Мы не это, не того, не при* не надоедаем короче. Потому что у нас каждый день армагеддец или ещё что-нибудь интересненькое. Я вот сегодня с дочкой на крышу планирую лезть.

А вы с нея, крыши, т.е., не Е!Е!????

[Mikle]

Сообщение от Накилон

Но за внимание спасибо.
.

Как бы ЭТТО: Пожалуйста

Сообщение от Накилон

Не, у меня всё ништяк - и с тушкой, и с мыслями.

Да не! Йя и не мог надеяцца на такую удаччу!!)))
Я вмсмысли про то что хорошо бы в теме то держацца: ну типа "Как быть6 када все обрыдло"??
Ну мож подвигацца? Немного!! Иль фрикции там произвести какие-то???

[Aliskana]

А как быть, когда все обрыдло?

[JIuca]

Сообщение от Aliskana

А как быть, когда все обрыдло?

Не нада себя ломать. Обрыдаться.

[Mikle]

Сообщение от Aliskana

А как быть, когда все обрыдло?

В лоб дать! (кому-нибудь)))

[Mikle]

Сообщение от JIuca

Обрыдаться.

Чего вы говорите сделать??

[JIuca]

Это конформистская теория такая. Если скучно, не мучь себя - скучай. Если весело - веселись. Если всё обрыдло... ну, тогда можно обрыдаться.

[Mikle]

Сообщение от JIuca

Это конформистская теория такая. Если скучно, не мучь себя - скучай. Если весело - веселись. Если всё обрыдло... ну, тогда можно обрыдаться.

Не-не-не!!! У Алера нитак: все пропало - собака , коньяк, камин!! Страдания!!!

[JIuca]

Алер на самом деле наблюдает за всем со стороны. По-моему, ему так нравится, но надо же как-то объяснить свою позицию. И он объясняет собственную этакую отстраненность окружающим и самому себе, возможно, тем, что, дескать, всё того... пропало. Или обрыдло.
Постигших дзен в нашем обществе не так много, надо как-то маскироваться.

[Mikle]

Сообщение от JIuca

Постигших дзен в нашем обществе не так много, надо как-то маскироваться.

Чапаев!! Ты Штоль?? И Пустота

[JIuca]

Эм... Я имела в виду, что Алер дзен постиг, а не я.
На меня прошу соционикой не ругаться, я ее не перевариваю))) Или как бы это помягче... не считаю обоснованной.

[Алер]

JIuca
да, я живу почти что в духе дзен.
...Но не потому, что в книжке вычитал, а стихийно получилось, само-собой.
.

[JIuca]

Мне нравится. С детства индейцев любила.
Но ты зачем-то это периодически обозначаешь на форуме. Значит, не все в этой позиции удовлетворяет. Хочется интерактива. Хотя это нормально, в целом.

[Mikle]

Да, кто скажет "соционика""

[Mikle]

Сообщение от Алер

JIuca
да, я живу почти что в духе дзен.
Но не потому, что в книжке вычитал, а стихийно получилось, само-собой.
.

ЙеЕЕЕЕЮ
Да ты крутой - Чуваак!!

[Алер]

Лиса,
а почему "индейцев" ?.))
.
.
Микле,
нет, это не круто.

[JIuca]

А. Индейцы по книжкам Фенимора Купера для меня с детства являются воплощением невозмутимости и философского восприятия происходящих катаклизмов. Чингачгуки там всякие. Это в положительном смысле я употребила сравнение.

[Mikle]

Сообщение от Алер

Микле,
нет, это не круто.

Как скажитте - повелитель теммы

[Aliskana]

Дзен и "все обрыдло" в моем понимании плохо сочетаются. Но может я не понимаю дзен.

[JIuca]

Сообщение от Алер

Микле,
нет, это не круто.

))) Ну, почему?)) На любителя, может, и круто.
Хотя в нашей текущей действительности вовсю пропагандируется "включенная позиция", а дзен не в тренде.

На мой взгляд, включаться во все подряд = себя не любить.

Сообщение от Aliskana

Дзен и "все обрыдло" в моем понимании плохо сочетаются. Но может я не понимаю дзен.

"Все обрыдло" суть попытка объяснить окружающим доступным языком, почему человек не включен (во всеобщую суматоху). Иногда с этим достают. Жёны, например.

[Aliskana]

Это интересная мысль.

[Алер]

Дзен и "все обрыдло" в моем понимании плохо сочетаются.

Тема не от первого лица, и не консультационная.
.
.

"Все обрыдло" суть попытка объяснить окружающим доступным языком, почему человек не включен (во всеобщую суматоху). Иногда с этим достают. Жёны, например.

Лиса,
верно !

Достало, обрыдло, задолбало, -- так обычно говорят про всякие "социальные игры", - например, гонку за успехом, поверхностное "светское" общение, раздражающие тёрки с родственниками, и пр.

[Mikle]

Сообщение от Алер

Тема не от первого лица, и не консультационная.
.
.
.

АААА))) ОООО!!!!

Сообщение от Алер

, - например, гонку за успехом, поверхностное "светское" общение, раздражающие тёрки с родственниками, и пр.

.....старческую деменцию...

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Дзен и "все обрыдло" в моем понимании плохо сочетаются. Но может я не понимаю дзен.

Эт русский дзен

[Mikle]

Сообщение от ВиШень

Эт русский дзен

Диванный!!

[RI]

Майкл такой эмоциональный...
Начинаю думать, что тождик, черный этик. ))

[Mikle]

Сообщение от RI

Майкл такой эмоциональный...
Начинаю думать, что тождик, черный этик. ))

Почему плохо быть таджикам?

[RI]

Таджиком не знаю. ))))))

А тождиком - хорошо!!!!! Это "свой" значит - гамлет. ))))

[Mikle]

Сообщение от RI

Таджиком не знаю. ))))))

А тождиком - хорошо!!!!! Это "свой" значит - гамлет. ))))

Буты али НеБуды - вот в чём пытанне!!!!

[RI]

Истину глаголишь!!!
)))

[BOBA]

Сообщение от Алер

Да. И чаще всего бывает так: всё взвесишь,
......
Так что, может лучше, как говорится, о душе подумать ?...
.

только не очень понятно как это делать.

думать о душе. может и лучше но я не умею.

[BOBA]

Сообщение от Алер

JIuca
да, я живу почти что в духе дзен.
...Но не потому, что в книжке вычитал, а стихийно получилось, само-собой.
.

хмык. не факт.
я так и не понял в чем там в дзене прикол. но там не просто безвольное отпускание всего и вся.

[Self]

Сообщение от BOBA

хмык. не факт.
я так и не понял в чем там в дзене прикол. но там не просто безвольное отпускание всего и вся.

Правильно, Вова. Стихийно и само собой может только "все обрыдло" образовывацца. А дзен сам по себе стихийно не образуетцца.

[Afa]

Сообщение от Self

Правильно, Вова. Стихийно и само собой может только "все обрыдло" образовывацца. А дзен сам по себе стихийно не образуетцца.

ну почему? зависит от стихии

[Self]

Сообщение от Afa

ну почему? зависит от стихии

Мне такие стихии не известны

[Afa]

Сообщение от Self

Мне такие стихии не известны

армия. горы. апл. антарктика.
вообще всё, ведущее к накапливающемуся стрессу приведет или к срыву и выгоранию или к дзену

[Алер]

Сообщение от BOBA

хмык. не факт.
я так и не понял в чем там в дзене прикол. но там не просто безвольное отпускание всего и вся.

То мироощущение, которое для краткости я называю дзеном, - оно не для тебя. Только и всего. Не тот психологический тип.
И это совершенно нормально.

[Алер]

Сообщение от Afa

.
... горы. апл. антарктика.
вообще всё, ведущее к накапливающемуся стрессу приведет или к...выгоранию или к дзену.

Согласен.
От благодушной обывательской жизни "философами" не становятся.

[Алер]

Сообщение от Self

А дзен сам по себе стихийно не образуетцца.

Ты это где-то в интернете вычитал ?
...Или судишь по собственному опыту (почему-то распространяя его на всех) ?

[Aliskana]

Лучший дзен, как и экспромт - хорошо подготовленный.

(это коан)

[BOBA]

Сообщение от Алер

То мироощущение, которое для краткости я называю дзеном, - оно не для тебя. Только и всего. Не тот психологический тип.
И это совершенно нормально.

да не дело в другом. забить в депрессии могу. но это не дзен возможно.
пускание на самотек

[Алер]

Сообщение от Aliskana

.
хорошо подготовленный.

дзен -- это обычная жизнь.
...странно, но факт.

[RI]

Не, обычная жизнь - это жизнь.
А обычная НЕжизнь - это дзен - да. Состояние Между.

[BOBA]

Алер, обычная жизнь есть у всех без исключения. у меня тебя и Ольги Бузовой. в этом плане всем дзен без исключения.

[Алер]

в этом плане всем дзен без исключения.

Да, так и есть.
.. Только одни признаЮт данный факт, -- а другие нет.
.
К примеру, "признающие" - это Афа, Алер, ВиШень.
"Непризнающие" -- Селф, Ирис, Ри.

[Ирис]

Сообщение от Алер

"Непризнающие" -- Селф, Ирис, Ри.

Непризнающие ЧТО?


Что жизнь есть? Что жизнь обычная? Или что жизнь и есть дзен??

[Afa]

Сообщение от Алер

Да, так и есть.
.. Только одни признаЮт данный факт, -- а другие нет.
.
К примеру, "признающие" - это Афа, Алер, ВиШень.
"Непризнающие" -- Селф, Ирис, Ри.

э
ты куда меня посчитал?

[Алер]

Сообщение от Ирис

.
Непризнающие ЧТО?

что т.н. "дзен" -- это обычная жизнь.
.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Да, так и есть.
.. Только одни признаЮт данный факт, -- а другие нет.
.
К примеру, "признающие" - это Афа, Алер, ВиШень.
"Непризнающие" -- Селф, Ирис, Ри.

А? Чо? Где? Чо я признаю?

[Алер]

Сообщение от ВиШень

А? Чо?

Сообщение от Afa

э
ты куда меня посчитал?

.
..Побьют... ей-богу, побьют !!..
-

[BOBA]

да ну.
а ты заглядывал
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...D_%D0%A3%D0%BC

в Питере вроде есть

[Алер]

... и афиша с портретом самого Бендера в шальварах и чалме. На афише было написано:

ПРИЕХАЛ ЖРЕЦ
( Знаменитый бомбейский брамин-йог )
Любимец Рабиндраната Тагора
ИОКАНААН МАРУСИДЗЕ
---------------------------------------
Индийский факир. Курочка-невидимка.
Свечи с Атлантиды. Адская палатка.
Пророк Самуил отвечает на вопросы публики.
Материализация духов и раздача слонов.
.. Входные билеты от 50 к. до 2 р.

Грязная, захватанная руками чалма появилась вслед за афишей.
– Представьте себе, - сказал Остап, - что на жреца больше всего ловятся такие передовые люди, как заведующие железнодорожными клубами. Работа легкая, но противная.

................

[Ирис]

Сообщение от Алер

что т.н. "дзен" -- это обычная жизнь.
.

Дзен = это жизнь, да. НО... без определения какая она.

Да и зачем называть обычным то, что на самом деле уникально и для каждого конкретного человека дано в единственном экземпляре.

[BOBA]

Сообщение от Алер

................

в смысле? думаешь что в корее и японии дзадзен какой то не такой как в Питере? уже давно завезли все. наши ездили туда к мастерам, мастера сюда. именно по оригинальному традиционному дзену проблем как раз не много

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

в смысле? думаешь что в корее и японии дзадзен какой то не такой как в Питере? уже давно завезли все. наши ездили туда к мастерам, мастера сюда. именно по оригинальному традиционному дзену проблем как раз не много

Там написано "адаптировано для западных учеников". Это настораживает

[BOBA]

Сун Сан Тэ Сон Са Ним (кор. 숭산행원대선사?, 崇山行願大禪師?) (1 августа 1927 — 30 ноября 2004) — дзэн-мастер корейского буддийского ордена Чоге. Основатель международной школы дзэн Кван Ум. Семьдесят восьмой учитель в линии передачи учения от Будды Шакьямуни. Первым из дзэн-мастеров корейского буддизма стал давать учение на Западе. Интенсивно учил по всему миру, начиная с 1972 года и до самой смерти. В признание заслуг по распространению учения, орден Чоге присвоил ему титул Тэ Сон Са Ним (Великий заслуженный Учитель). Умер в ноябре 2004 года в монастыре Хвагеса в Сеуле в возрасте 77 лет.
=====
как бы..... - настоящи мастер, вроде. давал настоящий дзенский дзен.

[Алер]

думаешь что в корее и японии дзадзен какой то не такой как в Питере?

В том-то и дело, что такой же. .
.

.... мастер корейского ордена Чоге. Основатель международной школы дзэн Кван Ум.

"знаменитый бомбейский брамин", да.
.
Вова,
а почему бы тебе не к баптистам ?... Протестантизм, он более подходит для образованных жителей современного европейского мегаполиса.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

а почему бы тебе не к баптистам ?... Протестантизм, он более подходит для образованных жителей современного европейского мегаполиса.

Тогда почему именно к баптистам а не к протестантам? Тем более что протестантские церкви в Мск вполне себе есть.

[BOBA]

Сообщение от Алер

В том-то и дело, что такой же. .
.
"знаменитый бомбейский брамин", да.
.
Вова,
а почему бы тебе не к баптистам ?... Протестантизм, он более подходит для образованных жителей современного европейского мегаполиса.

потому что я уже, на данный момент, не у баптистов. но я кратко ознакомлюсь, что это за вид тантры, и чем отличается от православия, католичества и прочего христианства.

протестантизм более чем что подходит? чем кришнаизм? чем... тот же дзен? чем буддизм Оле Нидала?

[BOBA]

Алер тут как. если б я сказал допустим - обыкновенная жизнь - это баптизм. раза три.
то мне бы кто то мог сказать, зайди по адресу, малый суходрищевский дом 592, там церковь баптистов, посмотри из любопытства.

я ж .... не против. ну.... если ты говоришь за дзен, то что мешает сделать пробное бурение? мож там нефть.

[Алер]

Вова

Строго говоря, не вправе что-то советовать.
..Я-то сам индифферентно отношусь ко всем организованным формам духовности.

если ты говоришь за дзен

Алер говорит за обычную жизнь, которую некоторые называют дзеном.

..."Я колю дрова.
И ношу воду из колодца.
Какое чудо эта жизнь !"...(с)

[BOBA]

фиг знает. может. вряд ли но может, что у тебя это дзен реально вышел. чисто теоретически наверное могло так быть.

а я скорее за организации. та пдд чтобы машины не сталкивались...

[BOBA]

а я кажется понял, что меня смущает.
название темы. оно как то не конгруэнтно мироощущению чудесности жизни.... хотя.... все может мерцать и быть частью пазла.

[Алер]

да, Вова, - от названия темы далеко уехали !.))
.

[Алер]

Сообщение от Алер

Я-то сам индифферентно отношусь ко всем организованным формам духовности.

Сообщение от BOBA

а я скорее за организации.

Это, в сущности, жажда соответствовать какому-либо предложенному шаблону.
.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Это, в сущности, жажда соответствовать какому либо предложенному шаблону.
.

нет, просто удобно, когда знаешь где что в шкафу лежит. а не соль в банке из под кофе с надписью сахар..

[BOBA]

Сообщение от Алер

да, Вова, - от названия темы далеко уехали !.))
.

ну и хвала эволюции если наладилось

[Ирис]

Сообщение от Алер

Алер говорит за обычную жизнь, которую некоторые называют дзеном.

Дзен - это мгновения осознания в жизни. А если ты живёшь жизнь, не приходя в сознание -это никак не дзен.

[Алер]

А если ты живёшь жизнь, не приходя в сознание

? ? ?

[Afa]

Сообщение от Алер

Это, в сущности, жажда соответствовать какому либо предложенному шаблону.
.

я ща гадость скажу

порядок бьёт класс.

[Ирис]

Сообщение от Алер

? ? ?

Всё, что ты делаешь на автомате, не задумываясь - делается без участия сознания... Примерно треть своих действий человек не осознаёт.

[luc4luch]

да да, и только после совершенного можно опомниться

[BOBA]

Сообщение от Ирис

Дзен - это мгновения осознания в жизни. А если ты живёшь жизнь, не приходя в сознание -это никак не дзен.

я долго думал, что это - осознанность. и последняя версия что это возможность выбора.

[Алер]

Примерно треть своих действий человек не осознаёт.

вернее сказать, не действий, - а процессов и причин.
...
Сфера безотчетного присутствует в психике всегда (и это норма).
.

[Алер]

Сообщение от Алер

.
Я-то сам индифферентно отношусь ко всем организованным формам духовности.

Сообщение от BOBA

а я скорее за организации.

Сообщение от Алер

Это, в сущности, жажда соответствовать какому-либо предложенному шаблону.

Сообщение от BOBA

нет, просто удобно, когда знаешь где что в шкафу лежит. а не соль в банке из под кофе с надписью сахар..

Ты ж понимаешь, что я имел в виду не раскладывание баночек на кухне, - а стремление записаться в секту, и отказаться от самостоятельного мышления.

[SerejaKu]

Сообщение от Алер

Я-то сам индифферентно отношусь ко всем организованным формам духовности.
...
Ты ж понимаешь, что я имел в виду не раскладывание баночек на кухне, - а стремление записаться в секту, и отказаться от самостоятельного мышления.

Но ведь не все организованные формы духовности похожи на секту - некоторые похожи на музыкальную школу, а некторые - на балетное училище... Или против них тоже есть какие-то аргумены?

[Self]

Сообщение от Алер

вернее сказать, не действий, - а процессов и причин.
...
Сфера безотчетного присутствует в психике всегда (и это норма).
.

Ага, и приписывать себе "самостоятельное мышление" - тоже норма.

[Алер]

SerejaKu
При чём тут школы и училища ?

.
Self
Всё норма.
Если не патология.

[Tytgrom]

Все патология за исключением нормы

[Self]

Self
Всё норма.
Если не патология

.
Ну да, ну да, быть объектом с формированной социумом ментальной решеткой в голове и приписывать себе "самостоятельное" мышление. Это не патология…для объекта.

[Алер]

Уважаемый "Объект с формированной социумом ментальной решеткой в голове" !
Если тебе совсем нечего сказать, - можно помолчать.

[Self]

Сообщение от Алер

Уважаемый "Объект с формированной социумом ментальной решеткой в голове" !
Если тебе совсем нечего сказать, - можно помолчать.

Ну -у, если твоя ментальная решетка не резонирует с моей говорильней- это не значит что мне нечего сказать.))

[Алер]

Я в своё время познакомился с содержанием попсово-эзотерических книжечек, и желания им поддакивать, "резонируя", - такого желания у меня нет.
В этом ты прав.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Ты ж понимаешь, что я имел в виду не раскладывание баночек на кухне, - а стремление записаться в секту, и отказаться от самостоятельного мышления.

ну да. в шкафу тоже можно держать вмкуче и вперемешку.
а можно купить органайзеры и разложить.

[Алер]

Сообщение от ВОВА

когда знаешь где что в шкафу лежит. а не соль в банке из под кофе

Сообщение от ВОВА

в шкафу тоже можно держать в куче и вперемешку. а можно купить органайзеры и разложить.

Ясно, что это метафора... Но моего интеллекта не хватает, чтобы понять, каким боком здесь эти примеры.
... Вова, а ЧТО ИМЕННО ты собираешься разложить по баночкам ??.. Свои собственные умные мысли раскладывать с помощью сектантов?

[BOBA]

Сообщение от Алер

Ясно, что это метафора... Но моего интеллекта не хватает, чтобы понять, каким боком здесь эти примеры.
... Вова, а ЧТО ИМЕННО ты собираешься разложить по баночкам ??.. Свои собственные умные мысли раскладывать с помощью сектантов?

ну если конкретно, то если я собираюсь паять то покупаю готовые паяльник и канифоль.
Если цигунить - беру готовое обучение по цигуну, а не выдумываю сам нечто офигительное и оригинальное.

[BOBA]

Сообщение от Self

.
Ну да, ну да, быть объектом с формированной социумом ментальной решеткой в голове и приписывать себе "самостоятельное" мышление. Это не патология…для объекта.

помню было какое то красивое стихотворение.

типа - и с решетками решетка говорит.

что то такое. а целиком не помню

[Self]

Сообщение от Алер

Я в своё время познакомился с содержанием попсово-эзотерических книжечек, и желания им поддакивать, "резонируя", - такого желания у меня нет.
В этом ты прав.

Ну-у, идти по жизни укрепляя и сохраняя свой "ментальный каркас" - такой сценарий не редкость.
Многие читают книги и знакомяцца с разными учениями как бы ( на поверхности сознания) желая что-то понять, но при этом …не вылезая из кресла Эксперта. При таком раскладе "знакомство с содержанием" становицца очень интересным. "Содержание" извращаецца, искажаецца…приобретает удобоваримую форму и становицца пищей для самомнения Эксперта. Это нормально. Каждый имеет то в чем нуждаецца.

[Алер]

Сообщение от Self

.
и знакомяцца ..
...становицца очень
извращаецца, искажаецца… и становицца пищей. Каждый имеет то в чем нуждаецца.

Чтение сообщений Микле явно пошло тебе на пользу.
.

[Mikle]

Сообщение от Алер

Чтение сообщений Микле явно пошло тебе на пользу.
.

Последний аргумент, к которому прибегают.. патриоты!!!

[Self]

ВНИМАНИЕ !!!. Прочтение сообщений Self'а имеет следующие серьёзные последствия:*
1. Ваше мировоззрение – всё то, в чем Вы были убеждены до сих пор,**пошатнётся*! Этот процесс можно назвать*"разрушением ментального каркаса",*или полным обесцениванием многого из того, что вы знаете.*
2. На некоторое время Вы станете неуверены в себе, в своих действиях, в правильности своих мыслей и суждений.*
И для того, чтобы хотя бы восстановить в себе прежний уровень уверенности, вам придется либо полностью принять существующее мировоззрение и сделать его своим, либо разработать свою систему взглядов, которая превосходит по правильности эту.

Алер успешно демонстрирует систему взглядов превосходящую по правильности мою систему.

[Алер]

Self,
нет у меня Системы взглядов.
Равно как доктрин и концепций.
.
Нести систематизированный бред не хочу, и не умею.

[Self]

А чего есть?? Ощущение собственной правоты?

[SerejaKu]

Сообщение от Алер

SerejaKu
При чём тут школы и училища ?

Ну например тем, что между цигуном и классическим вокалом - много общего...

[Алер]

А чего есть??

Ребёнок есть. Жена. Друзья. Комнатные растения. Две гитары. Одна кошка. Воспоминания... И ещё много чего.

[Self]

Ну как же так Алер, нет у тебя никакой системы.
вот ты пишешь

Сообщение от Алер

Я в своё время познакомился с содержанием попсово-эзотерических книжечек, и желания им поддакивать, "резонируя", - такого желания у меня нет.
В этом ты прав.

Ты когда , в свое время, оценивал книжечки как "попсовые" на чем основывался?? Ну -у, я думаю на неких усвоенных раннее доктринах, которые стали для тебя правильными ( в ментальный каркас встроились). На фоне этих положений - те книжечки и стали восприниматься "попсовыми" , а заодно и мысли тех кто "клюнул" на эти книжечки. Иль не так??

[Алер]

Всё проще.
Говно определяю по запаху.
.
.

на неких усвоенных раннее доктринах.

Похоже, ты не понимаешь, что такое доктрина...

"Доктрина - это философская, либо политическая теория, систематизированное учение". (с)

Нету у меня систем и теорий для вас.

[Irina]

Сообщение от Алер

Ребёнок есть. Жена. Друзья. Комнатные растения. Две гитары. Одна кошка. Воспоминания... И ещё много чего.

Если есть некий выстроенный свой мир, который в общем и целом удовлетворяет - то это уже совсем не мало. Потому что у очень многих его нет. И по наблюдениям обычно системы выстраивают либо ученые, занимающиеся научной деятельностью, т.к. система весьма оптимизирует труд либо неудачники по жизни, которые стремятся исправить свою жизнь с помощью системы. Однако, если первые преуспевают, т.к. система подвергается практической проверке и совершенствуется или меняется в случае несостоятельности, то вторые могут частенько терпеть неудачи, т.к. не осознают главной проблемы своих неудач. А если у человека по жизни всё в порядке - ему не нужна система. Хотя скорее всего она есть, просто не осознаётся. Человек занят другим. Часто, однако, она начинает осознаваться при потере... И печаль в том, что "в поисках утраченного" его не вернуть...

[Алер]

Психиатр - о "системах".

...Склонность к умствованию, к рассуждательству, к объяснению и обоснованию всего и вся ; к всеохватности, к единству смысла, к глобальной последовательности, к всеобщим конечным истинам. («Начав говорить, чувствую неодолимое желание развивать мысль дальше и дальше, хоть нет конкретной темы: прихожу к абсолютам, к времени и пространству, вопрос: что первично?»).

Это называют, иногда философской интоксикацией, может быть, это компенсация какой-то недостаточности интуиции ; тут же гипертрофия логики. («В жизни есть дело и наслаждение; высшее дело - наука, высшее наслаждение — женщина; делю время между наукой и женщиной; но каждая требует всего Времени; что предпочесть? Что первично??»)

Стройная, несокрушимая мыслительная конструкция, умственная крепость. («…Я открыл смысл Времени. Наше Время - одно из бесконечных множеств Времён… Если есть Бесконечность, следовательно, имеется бесконечное множество иновременных «я». Сновидения — это контакты с иновременными сознаниями. Смерть - переход в Антивремя»).

Расползшаяся сверхценная идея. Логическая опухоль; бредовая система.
Клочковатость мысли, логические соскальзывания, смысл то спускается слишком глубоко, то слишком поверхностен. Скачка смысла, размытость логики. («Время - деньги. Деньги - Время. Временные денежные затруднения. Для преодоления временных трудностей в требуются капиталовложения, но у нас плохо поставлен перевод человеко-часов в человеко-рубли)

Явные нарушения логики, нечувствительность к противоречиям, расщепление мышления, бред..
.(с)

[Self]

Сообщение от Алер

Всё проще.
Говно определяю по запаху.
.

.У тебя случайно, в свое время в процессе очередного тестирования, кусочек не застрял в носу??

Похоже, ты не понимаешь, что такое доктрина...

Прости, не очень тщательно подобрал слово

Нету у меня систем и теорий для вас.

А нафига "для нас"? Главное, что у тебя есть для себя.

[Алер]

По поводу любви к бесплодной схоластике, и к "суемудрию", как говорили в старину, -- читай предыдущий пост.

[Self]

Сообщение от Алер

По поводу любви к бесплодной схоластике, и к "суемудрию", как говорили в старину, -- читай предыдущий пост.

Если б я любил "бесплодную схоластику" я б на форуме проводил времени не меньше твоего и по количеству постов вряд-ли отставал бы так сильно.


[QUOTE]

Сообщение от Алер

Психиатр - о "системах".
.................
............

Мне больше Руми нравится

Тишина — язык Бога, все остальное — плохой перевод.
Или вот это:

Молчи...
Смотри, как Бог открывает дверь,
Зачем же ты погружаешься в мысль,
Которая эту дверь закрывает?

[Алер]

и по количеству постов вряд-ли отставал бы так сильно.

Количество постов - и склонность к схоластике - никак не связаны.
Даже у сдержанного Афы постов в два раза больше, чем у меня.
А у Громовны - более чем в 6 раз.
..И что с этого ??
.
P.S.
Схоластика близка к "философическому резонёрству", или, как говорят психиатры, метафизической интоксикации.
Склонность к бесплодному мудрствованию абстрактными понятиями. Человек выражается витиевато, пространно. Мышление становится аморфным, лишённым чёткого содержания.

[Self]

Сообщение от Алер

Количество постов - и склонность к схоластике - никак не связаны.

Даже у сдержанного Афы постов в два раза больше, чем у меня.
А у Громовны - более чем в 6 раз.
... И что с этого ??

расслабся.jpg

[Алер]

дада
Иногда огурец - это просто огурец.
(с) inspired by Freud

[Мохито]

Сообщение от Алер

Ребёнок есть. Жена. Друзья. Комнатные растения. Две гитары. Одна кошка. Воспоминания... И ещё много чего.

ух, ты! а мотоцикл есть?