|
Транзактный анализ В этом разделе собраны темы, относящиеся к транзактному, сценарному анализу - всё, так или иначе относящееся к Эрику Берну. |
|
|
Опции темы |
19.11.2006, 18:19 | #1 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Вопросы по "играм" Берна
Разбор книги "Игры, в которые играют люди" ведется здесь
Интересно, что Бёрн учитывает только игры с нулевой суммой. В которых выигрыш одного означает проигрыш другого. Последний раз редактировалось Sergey; 22.11.2006 в 19:56. |
19.11.2006, 19:18 | #2 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
|
|
20.11.2006, 18:56 | #3 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Вопросы экспертам
Если у кого из экспертов дойдут руки до этой темы, просьба ответить на несколько вопросов. 1. Чем отличается сознательное, подсознательное и бессознательное? 2. На каком уровне запрограммированы игры: на подсознательном или бессознательном? 3. Можно ли сказать, что прародителем теории Берна, является теория Фрейда о трех состояния эго? Имел ли ввиду Фрейд те самые состояния эго, которые потом описал Берн? Или речь идет о разных состояниях? Последний раз редактировалось Sergey; 22.11.2006 в 19:55. |
20.11.2006, 19:13 | #4 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
1. Чем отличается сознательное, подсознательное и бессознательное?
Думаю тем же, чем ПО, ОС и БИОС
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
20.11.2006, 19:22 | #5 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Бессознательное -- это то что напрямую не осознаётся. Включает в себя подсознание (куда по Фрейду вытесняются глюки и куда по Леонтьеву, кажется, вытесняются навыки, отработанные автоматизмы и прочее) и сверхсознание -- творческая часть, генерирует новые идеи, часть которых помещает в сознание, а другую часть напрямую запихивает в подсознание, ибо там им и место, нефиг сознанием их портить.
А вот что такое сознание -- толком понять не могу. Вроде оно логикой заведует, работает через речь... ИМХО |
20.11.2006, 19:28 | #6 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Возможно, ответы на твои вопросы стоит вынести в отдельную тему. 1. Сознательное, подсознательное и бессознательное - термины, относящиеся к ментальным процессам, происходящим в чайнике индивида. Причем, подсознательное и бессознательное - это, типа, одно и тоже. Кажется, приставка "под" появилась после того, как некто из великих психоаналитических гуру посчитал "бес" - оскорбительным для важной части психологических процессов. Сознательное - это некие ментальные процессы = мысли, идеи - которые можно целенаправленно обдумывать, помещать в фокус внимания. Бессознательное/подсознательное - это некие ментальные процессы, о существовании которых можно предполагать анализируя вход и выход "черного ящика" мозга. 2. Игры запрограммированы, скорее, на сознательном уровне. После чего упакованы в черный ящик. 3. Мне неизвестно.
__________________
? |
|
20.11.2006, 19:37 | #7 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Губернатор, Мохнатый и Сэнкс, спасибо за помощь. Не то чтобы стало намного понятнее, но если что к этим вопросам можно будет потом вернуться.
|
22.11.2006, 19:52 | #8 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Переношу сообщения в отдельную тему. Думаю, это не последние вопросы, которые возникают.
P.S. Насчет понятий, о которых выше идет речь, можно кое-что прочитать здесь: http://project.megarulez.ru/forums/s...4480#post24480 (Спасибо Сэнксу за инициативу ) |
22.11.2006, 20:04 | #9 | |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Бессознательное/подсознательное - по Хорни - это то, что обычно не отслеживается человеком на сознательном уровне, происходит "на автопилоте". Например, процесс завязывания шнурков ты производишь неосознанно, а малыш, котрый только учится это делать - очень даже осознанно, старательно размышляя над каждым своим действием.
Цитата:
|
|
23.11.2006, 18:41 | #10 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Еще один вопрос знатокам. Берн разбирает игры с точки зрения вознаграждений:
1) внутреннее психологическое - делается попытка установить, каким образом игра увеличивает внутреннюю психическую стабильность; 2) внешнее психологическое - мы пытаемся установить, каких тревожных ситуаций или какой близости избегает Водящий; 3) внутреннее социальное - здесь мы приводим типичную фразу, употребляемую при игре с близкими людьми; 4) внешнее социальное - приводится ключевая фраза, произносимая в менее интимном кругу в игре или времяпрепровождении, производном от данной игры; 5) биологическое - мы пытаемся определить, какой вид "поглаживаний" данная игра предлагает ее участникам; 6) экзистенциальное - описывается жизненная позиция, исходя из которой игроки участвуют в данной игре. Я не очень хорошо понимаю, по каким критериям можно причислить вознаграждение к той иной категории. Есть идеи насчет четких критериев? |
|
Метки |
берн, игра |
Опции темы | |
|
|