Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Профанации и мошенничество
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Профанации и мошенничество Раздел для тем, посвященных всякого рода обманам в сфере услуг, медицины, разработок, бизнеса, и т.д.

Результаты опроса: Знание "эскизов" даваемых техник тренингу...
только на пользу...(придут люди которым это надо) 2 22.22%
скорее на пользу 3 33.33%
скорее во вред 0 0%
только во вред... 0 0%
от человека зависит 4 44.44%
Голосовавшие: 9. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.05.2013, 22:03   #31
Heify
Местный
 
Аватар для Heify
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Тюмень
Сообщений: 198
Heify обретший свою ауру цветаHeify обретший свою ауру цветаHeify обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
А ты бы мог написать свои впечатления и результаты от таких тренингов?
Очень было бы интересно.
ОСНОВНОЙ КУРС
Заходишь в зал, садишься на стул, вокруг тебя еще множество незнакомых (знакомых) людей.
Выходит ТРЕНЕР на сцену или перед тренируемыми. Рассказывает кое что о себе, о других, о тренинге, история его создания некими гениальными студентами, часто даже не скрывается, что тренинг американский. Далее по определенным проблемам начинают высказываться люди, именно то что они хотели бы либо просто узнать, либо решить какие то свои проблемы, завязывается диалог, и Тренер показывает КТО в этой ситуации виноват, какими Действиями человек попал в эту ситуацию и как правильно из нее выйти, обычно 2-3 выхода показывает. Далее идет еще пара тройка человек, после чего у Тренера в глазах тренируемых появляется ореол ангела, то есть на этом моменте большинство уже начинает доверять и даже у скептиков критичность мышления понижается.

Как правило, далее идут упражнения. Суть упражнений описывать не буду и результаты этих упражнений думаю описывать не стоит, так как это все очень индивидуально. Скажу только, что некоторые упражнения для Меня были неким открытием своих способностей, о которых либо не знал, либо заглушал. Как говорят «некоторые» психологи упражнения взяты из НЛП, Саентологии, гипноза, буддизма…. Информация Мною не была проверена, так что относитесь критично) Этакая ядерная смесь чего-то старых упражнений на новой информации.

Утро 2-го дня. Новая информация, новые упражнения. Тренер уже чуть ли не БОГ, Критичность мышления катится к нулю. Диалоги-упражнения-диалоги-упражнения. Помню было упражнение где Ты должен был выкрикивать То каким Ты хочешь стать и называлось это Контрактом. «Я есть мужчина лидер «имя» - Отзывчивый, Любящий, Оху…ный, Ответственный» что то в этом духе…

В конце дня пишешь список со своими незавершенными делами и получаешь заданием доделать их в ближайшие 48 часов, в идеале за ночь между днями. Ночью ты делаешь эти дела.

3-й день. Подведение итогов. Последнее упражнение садитесь вокруг Тренера: «Вы все такие супер пупер молодцы, вот Вам сказка про обезъянок… и Вы уже часть этого». Закрываете глаза, играет красивая мелодия, а когда открываешь перед тобой стоит человек, который уже прошел давно этот тренинг и ты с ним познакомился на кофе брейках, обедах, либо тот-кто пригласил тебя на данный тренинг, естественно ты в нем души не чаешь и готов хоть жениться.
Если не ошибаюсь дальше были Обнимашки: Две ширенки и с каждым обнимаешься, либо показываешь там сколько то пальцев и в зависимости о этого делаете упражнение (отворачиваешься, просто стоишь, здороваешься за руку, обнимаешься)
Где-то там учат Танцу Основного курса… Показывают Танец Продвинутого курса и закономерный вопрос-Хотите также? Ответом понятно, что будет ДАААА)
Дальше пляски-прыгалки в кругу под песню «Давай Россия, давай давай….», фотосессии (часто не бесплатные) и расход по домам, все счастливы, веселы и рады что прошли основной курс.

Описание ОК можете легко найти в нете:
«Тренинг личностного роста, для людей желающих разобраться в себе, "познать себя", выяснить истинные цели своей жизни и препятствия в достижении желаемых жизненных результатов.
Диалог Вас и тренера - профессионала с многолетним стажем, его задача - помочь разобраться, найти ответ на те вопросы, которые волнуют вас.»

Суть тренинга, но как то здесь грязновато описывается…
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%B...89.D0.B5.D0.B9
Heify вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 22:38   #32
Heify
Местный
 
Аватар для Heify
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Тюмень
Сообщений: 198
Heify обретший свою ауру цветаHeify обретший свою ауру цветаHeify обретший свою ауру цвета
Попробую объяснить суть тренингов как я это понимаю.

Данные:
Есть Знания, которые можно и нужно продать и притом по Хорошей цене)
Есть Тренер, готовый предоставить свои услуги в привлечении клиентов и передачи им Знания, также желательно по хорошей цене.
Есть люди с некими проблемами, которые им Важно решить, но сами они путей не знают.
Есть люди, которым Необходимы знания для своей профессиональной сферы.
Есть люди, прошедшие тренинг, но ставшие зависимыми от Энергетики тренинга, своего рода энергетическими вампирами данного тренинга.
Время тренинга всегда ограничено. То есть за тот период времени, что отводится на тренинг Вам, как профессионалу не хватит рассказать все о данной проблеме, будь то продажи, личностный рост, психология и т.д.

Задача:
Задача тренингового центра: Привлечь как можно больше людей на Любые тренинги, которые он может предоставить.
Задача «капитанов»: Пройти Данный тренинг еще раз, но уже не в роли тренируемых, но и не в роли тренера, так сказать увидеть тренинг изнутри.
Пройти Данный тренинг для того чтобы увидеть как близкий тебе человек будет «расти»
Задача Тренера: Получить ЗП (схему начисления ЗП не знаю), в идеале чтобы ВСЕ тренируемые пошли на следующий курс.
-Если проходимость на следующий курс меньше определенного %, то тренер может лишиться «корочки» Тренера и тогда опять экзамены и т.д.
-Если прошло большее количество людей, то естественно в этом центре тебя будут ждать с распростертыми объятиями.
Задача тренируемых: Решить СВОИ проблемы, получить Новые Знания и Научиться их применять.

Средства:
Бумага, карандаш, аудиоколонки, пульт управления звуком, аудиозаписи (для многих упражнений), комфортный зал.

Направление решения:
Что легче. Дать людям Правильные Знания для решения их проблем и проверить так ли они все поняли или Раскачать их Эмоции до уровня «Я БОГ МОГУ ВСЕ САМ»?!
Heify вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 23:10   #33
Heify
Местный
 
Аватар для Heify
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Тюмень
Сообщений: 198
Heify обретший свою ауру цветаHeify обретший свою ауру цветаHeify обретший свою ауру цвета
Результат:
Там прокачивают ЭМОЦИИ, и дают немного полезной информации.
Немного полезной потому как некоторые понятия искажены… и думаю, что сделано это под определенный тренинг.

Изврат слова-понятия «Ответственность».
Вот как понимает это Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...81%D1%82%D1%8C

интересует: «в Этике
Ответственность — это определённость, надёжность, честность в отношении себя и других; это осознание и готовность признать, что результат(реакции), который ты получаешь в ходе твоих поступков и действий, и есть следствие твоих поступков(действий). Ответственность — это не вина, это уверенность. Ответственность, скорее, включает в себя личную подотчетность и способность действовать в рамках этических норм на благо себя и окружающих. Ответственность — это умение объяснить и показать, как ты добился этого результата.»

По смыслу тренинга-Ты автор всего что происходит вокруг.
То есть убили парня на улице, ты виноват за это, так как если бы ты был на улице, то результат был бы другой.

Еще к примеру в данном тренинге понятие как Внешная система ПОЛНОСТЬЮ игнорируется, то есть ВСЕ проблемы которые у тебя есть тобой созданы и ничего другое не важно.
Например работаешь на севере, начальство в москве о тебе не знает вообще. И решает сделать сокращение фирмы… Ты виноват, потому что плохо работал, результаты компании упали) и тебя решили сократить. И не важно, что это месторождение перешло в другую фирму и т.д….

Если начать более детально разбирать Смыслы того что говорят, то думаю можно найти и еще искажений, недостатков понятий, не совпадений….

Учитывайте то, что на подобные тренинги как правило люди попадают в неких нехороших эмоциональных состояниях, когда депрессия либо уже начинается, либо уже есть (чаще всего), когда человек не способен сам найти решение проблем (так было в моем случае). Бывает что люди идут туда за получением Новых Знаний или подтверждением уже своих взглядов на жизнь, но их как правило меньшинство. Так вот, первым нужен просто ответ, так как ОНИ его не видят, или видят, но ждут подтверждения, что так действительно надо сделать.
Heify вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 07:50   #34
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
А как ты оцениваешь результат тренинга для себя лично?
Помог, помешал, побыл и забыл.....?
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 17:27   #35
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн Посмотреть сообщение
Виктор

Тем более, что такого секретного и тяжёлого сказать, что-то вроде "используются расстановки Берта Хеленгера", АТ шульца, визуализация того-то, то-то и сё-то. И особо заботящиеся о рекламном аспекте могут добавить: "но самое главное, мастерство и опытр тренера в использовании этих техник и встраивании их в строго определённые моменты тренинга, что и даёт их наиболее мощный эффект бла-бла-бла..."
Нет, ну согласись...
Неизвестные слова, термины и понятия в рекламных и промо-материалах являются барьерами существенно снижая отклики ЦА. Для детализации и прояснения используемой специфики в продукте/предложении используется контактный телефон, по которому и следует узнавать детали. Каждая "непонятка" урезает отклик на от 60 до 85%.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 18:56   #36
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
ППКС. Я в числе прочего обучаю психологов и тренеров копирайтингу. Так вот: отучить их говорить на птичьем для клиентов языке - это ну просто из болота тянуть бегемота. Ну, плевать тренируемому с высокой колокольни, расстановками его будут исцелять, рефреймингом или символ-драмой. Он слов таких не знает и знать не хочет. Ему надо, чтобы жизнь лучше стала, а что там в волшебном эликсире намешано, из чего волшебная палочка выточена и каким орудием - ему интересно только если он тренинговый наркоман и любит сам процесс. Кто-то в театр ходит, кто-то на футбол, а кто-то на тренинги. А если человеку нужно прийти, получить результат и жить дальше - тогда умные слова менять на человеческие.

Исключение: тренер - звезда, у него есть фэн-клуб, каждое его слово ловят и ходят просто на него. Тогда ему вообще не нужно заморачиваться: просто сказал: "Ребята, я через недельку собираюсь кое-что замутить, мест всего 20, кто не успеет - тот пролетел".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 19:36   #37
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
ППКС. Я в числе прочего обучаю психологов и тренеров копирайтингу. Так вот: отучить их говорить на птичьем для клиентов языке - это ну просто из болота тянуть бегемота.
Алин, в качестве просьбы - дашь мне пару-тройку семинаров (адресных), основные положения и правила? Я в обмен поделюсь конспектами по курсу "Маркетинговые стратегии и тактики продвижения в Сети", иду с 14 мая. При КПИ.


Цитата:
Ну, плевать тренируемому с высокой колокольни, расстановками его будут исцелять, рефреймингом или символ-драмой. Он слов таких не знает и знать не хочет. Ему надо, чтобы жизнь лучше стала, а что там в волшебном эликсире намешано, из чего волшебная палочка выточена и каким орудием - ему интересно только если он тренинговый наркоман и любит сам процесс. Кто-то в театр ходит, кто-то на футбол, а кто-то на тренинги. А если человеку нужно прийти, получить результат и жить дальше - тогда умные слова менять на человеческие.
Однозначно. Просто Алек - продвинутый и осознанный потребитель продукта. + дефицит времени. На самом деле его запрос по детализации решается даже силами сайта-визитки с выпадающим меню с детализацией в терминах. В своем желании он более прав, чем не прав. Другой вопрос, что мало кто заморачивается и тратится в улучшение взаимооношений с потенциальными потребителями. Напечатали листовок для мусорных корзин, натыкали промутеров, те раздали пылесосом и на общем потоке оттянули свою норму покупателей.

Цитата:
Исключение: тренер - звезда, у него есть фэн-клуб, каждое его слово ловят и ходят просто на него. Тогда ему вообще не нужно заморачиваться: просто сказал: "Ребята, я через недельку собираюсь кое-что замутить, мест всего 20, кто не успеет - тот пролетел".
У меня есть хороший материал по созданию Клубных форматов. В открытый доступ не выложу, но поделиться могу охотно. Свистни, если залюбопытит.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 19:49   #38
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samirat Посмотреть сообщение
Алин, в качестве просьбы - дашь мне пару-тройку семинаров (адресных), основные положения и правила? Я в обмен поделюсь конспектами по курсу "Маркетинговые стратегии и тактики продвижения в Сети", иду с 14 мая. При КПИ.
Хорошо, подробнее в ЛС.


Цитата:
Однозначно. Просто Алек - продвинутый и осознанный потребитель продукта. + дефицит времени. На самом деле его запрос по детализации решается даже силами сайта-визитки с выпадающим меню с детализацией в терминах. В своем желании он более прав, чем не прав.
По уму вопрос решается сайтом и рассылкой тренера, а также его статьями. Чтобы читатели узнали об его позиции, ценностях, методиках, парадигме и т.д. и поняли, хотят они к этому тренеру или нет.

А вот продающий текст конкретного тренинга должен описывать результат, который получит потребитель, чтобы решить, актуален ли для него именно этот тренинг.

Цитата:
Другой вопрос, что мало кто заморачивается и тратится в улучшение взаимооношений с потенциальными потребителями. Напечатали листовок для мусорных корзин, натыкали промутеров, те раздали пылесосом и на общем потоке оттянули свою норму покупателей.
С такой категорией тренеров незнакома. Имею дело с профи, которые отлично знают свое дело, но не могут объяснить по-человечески не-психологам, зачем оно им надо. Кстати, у технарей та же беда. Создадут классный сервис и не могут объяснить юзерам ни как им пользоваться, ни зачем.

А листовки для мусорных корзин уже не работают для тренингов, ИМХО. Конкуренция огромная, выбор большой.

Я сейчас учусь в академии тренингового бизнеса - там очень серьезно учат продвижению тренингов. Потому что именно хорошие тренеры, которые не хотят гнать халтуру, часто работают за гроши и не знают, как наладить контакт с потенциальными клиентами.

Цитата:
У меня есть хороший материал по созданию Клубных форматов. В открытый доступ не выложу, но поделиться могу охотно. Свистни, если залюбопытит.
С удовольствием.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 21:03   #39
Heify
Местный
 
Аватар для Heify
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Тюмень
Сообщений: 198
Heify обретший свою ауру цветаHeify обретший свою ауру цветаHeify обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
А как ты оцениваешь результат тренинга для себя лично?
Помог, помешал, побыл и забыл.....?
Как бы это описать по короче)
До тренинга я после травм сидел дома год, не нужны были люди вообще, не работал, вкуса жизни не было вообще. Я существовал, в прямом смысле этого слова. 4 стены квартиры и этого хватало.
Любимым увлечением стали онлайн игры. С родными общался кратко, односложно. не было девушки, что естественно для человека вечно сидящего дома. С друзьями общался постольку –поскольку, но о никаком времяпрепровождении говорит не стоит, так как старался как можно быстрее покинуть их круг общения, думал что "научат" плохому)

После тренинга.
Решился устроиться на работу и получилось, правда не с первого раза.
Начал общаться с людьми. Вернулись некоторые друзья, видимо те что реально нужны. Восстановилось общение с родными, в частности с матерью хватило смелости решить некоторые проблемы. Нашел своего отца.
Появился вкус жизни, захотелось что либо делать. Забросил он-лайн игры, стал читать книги, художественную литературу, фантастику, журналы, научные статьи, вообщем все подряд и мне это стало нравится.
Вернулся в свой спорт-баскетбол, чуть позже стал вести секцию в школе по баскетболу. Попробовал заново заниматься еще и боксом, но здоровье не позволило, пришлось довольствоваться одним баскетболом.
Появились женщины, но серьезных отношений не было…
Через год решился пройти данный тренинг повторно, но уже капитаном, хотел изучить тренинг изнутри. Прошел. Получил те знания, что хотел. Убедился в смысловых искажениях тренинга и отошел от него совсем.

Дальнейший путь стоит связывать с отходом от данного тренинга.
Heify вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 19:38   #40
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,508
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:41.