Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Обсуждение книг
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Обсуждение книг Читаем и обсуждаем

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2006, 21:23   Читаем и обсуждаем. #1
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
(Б3) П.Амнуэль РТВ - ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО!

Начинаем разбор новой книги, которая также имеет отношение к ТРИЗ. Книга посвящена развитию творческого воображения.

На самом деле, я уже прочитал эту книгу, но считаю, что стоит произвести ее конспектирование и разбор.

В ТРИЗе есть условно говоря 3 части:
1. Образ жизни изобретателя ("Как стать гением"): идеалогическая часть.
2. Развитие товрческого воображения (эта книга): даем общий инструментарий творчества.
3. Решение творческих и технических задач ("Как стать изобретателем"): дает углубленный инструментарий, главным образом для решения технических задач.

Первая часть имеет главным образом мировоззренческую ценность. Третья часть, на мой взгляд, требует более подробного изучения, чем по книгам. Да и пригодится не каждому. А вот вторая часть, в частности эта книга, мне понравилась.

Развивать воображение - вполне достойная цель и этому действительно можно учиться по книге.

Sergey: вот такими вставками я буду отмечать свои комментарии и мысли.

Я думаю, желающие прочитать электронный вариант смогут сделать это здесь. Спасибо Иеро за наводку.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2006, 14:42   Читаем и обсуждаем. #2
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 1

Sergey: Я немного по-другому сгруппировал данные из этой главе.

Про ТРИЗ (в целом)

Рецепты развития воображения достаточно просты, проще, чем рецепты развития памяти и уж попроще методики овладения иностранными языками. Рецепты эти - предмет изучения новой науки, которая носит удивительное название: теория сильного мышления.

Создавалась эта наука в течение более чем тридцати лет, и ее отцом-патриархом по праву является советский изобретатель и писатель-фантаст Генрих Саулович Альтшуллер (он же – фантаст Альтов).
Частями новой науки являются:
1. ТРИЗ (теория решения изобретательских задач)
2. РТВ (развитие творческого воображения)
3. ЖСТЛ (жизненная стратегия творческой личности).
О теории сильного мышления недостаточно слышать - ее нужно знать. Если не фантастические возможности ТРИЗ и не практические рекомендации ЖСТЛ, то хотя бы некоторые способы развития фантазии.

Новая наука - теория сильного мышления - утверждает, что каждого человека можно научить изобретать. Причем, как ни парадоксально, изобретатель совсем не обязательно должен быть специалистом, скажем, в металлургии, чтобы решить сложную техническую проблему, касающуюся производства сплавов.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2006, 14:42   Читаем и обсуждаем. #3
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 1

Приемы фантазирования

1. Прием уменьшения.
2. Прием увеличения.
Уменьшать/увеличивать можно не только размеры, но и любой другой параметр объекта (например, вес).
3. Прием объединения.
Sergey: Кстати, распространенный прием в ТРИЗ – объединять две системы, обладающие какой-то общей частью. Позволяет экономить на той самой общей части.
4. Прием дробления.
5. Прием наоборот.
Sergey: советую прочитать примеры применения приемов в книге. В действительности, немного попрактиковавшись, начинаешь замечать насколько эти приемы распространены в нашей жизни.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2006, 14:43   Читаем и обсуждаем. #4
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 1

Способы фантазирования (или, как применять приемы)

1. Когда пользуетесь любым приемом фантазирования, нужно обязательно добиваться принципиально новой идеи.
2. Чтобы придумать что-то новое, ищите противоречие в старом. Из противоречия и возникает любая изобретательская задача и задача на воображение.
3. Решение задачи необходимо для избавления от противоречия (при помощи приема фантазирования). Способы избавиться от противоречия:
А) Разделить противоречивые свойства в пространстве.
Б) Разделить противоречивые свойства во времени.
4. Прежде чем куда-то двигаться, нужно представить, куда ты, собственно, хочешь придти. ИКР - идеальный конечный результат - есть у любой изобретательской задачи и у любой задачи на воображение. ИКР также позволит определить, насколько ваше решение близко к идеальному.

Sergey: Тут нужно принципиально разделить 2 вида задач:
1. Если задача – избавиться в какой-то системе от противоречия, то при поиске решения, мы можем применять приемы фантазирования.
2. Если задача придумать что-то новое, то применяем прием фантазирования до тех пор, пока не получим противоречие. Потом решаем задачу с противоречием. (т.е. переходим к пункту 1).
Получается, что приемы фантазирования можно применять как для создания противоречий, так и для их разрешения.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2006, 14:43   Читаем и обсуждаем. #5
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 1

О противоречиях

Предсказание противоречий: чтобы не возникало проблем сегодня, нужно решить их заранее.

Чтобы потренироваться в отыскании противоречий, можно использовать игру "Хорошо-плохо" или "Цепочка противоречий" (Один человек говорит «А» хорошо потому что «Б». Следующий говорит: «Б» - плохо потому что «В». И т.д.

ТРИЗ - теория решения изобретательских задач - утверждает, что каждая техническая новинка в своем развитии проходит четыре этапа.
1. Поиск конструкции.
2. Улучшение деталей.
3. Динамизация.
4 - ?
Sergey: четвертый этап в главе опущен. Возможно, имеется ввиду этап, на котором противоречия в системе получаются уже не методом перебора, а при помощи методик ТРИЗ.

Можно использовать данную схему для предсказания появления противоречий в реальной или фантастической системе.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2006, 14:06   Читаем и обсуждаем. #6
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 2

Этапы становления теории решения творческих задач
Наука об решении творческих и изобретательских задач прошла несколько стадий:
1. Метод проб и ошибок. Накопление знаний.
2. Упорядоченный перебор.
Морфологический метод (упорядоченный перебор вариантов).
Суть: берется несколько ключевых шкал, имеющих значение в заданной системе. Затем, последовательно рассматриваются все возможные комбинации решений с разными значениями в рамках выбранных шкал.
Также имеются методы мозговой штурм (сначала предлагаем все возможные варианты решения, а потом оцениваем критически) и синектика (представить себя на месте объекта).
3. Моделирование. Уменьшение времени на опыты за счет компьютерных моделей.
4. Систематизация приемов решения творческих задач в разных областях. Решение задач совсем без перебора.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2006, 14:06   Читаем и обсуждаем. #7
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 2

Подход РВС
Еще один подход к решению творческих задач: РВС (размер-время-стоимость).
Нужно последовательно задавать вопросы:
Вопрос первый: что получится, если размеры выбранного вами объекта уменьшить? Или, наоборот, увеличить?
Вопрос второй: что получится, если время действия выбранного вами объекта уменьшить? Или, наоборот, увеличить?
Вопрос третий: что получится, если увеличить или, наоборот, уменьшить стоимость выбранного вами объекта?
Sergey: по сути метод РВС основан на приеме увеличение/уменьшение. В качестве параметров берутся те самые размеры, время и стоимость.
Интересно получается: на основе базовых приемов формируем подходы.

Последний раз редактировалось Sergey; 10.07.2006 в 13:01.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2006, 14:07   Читаем и обсуждаем. #8
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 2

Изобретательские хитрости
1. Одна из множества изобретательских хитростей: решая задачу, по возможности используйте внутренние ресурсы. Помните знаменитую "бритву Оккама" - не изобретай сущностей сверх необходимого.
2. Прием скорее ля фантастов, чем изобретателей. Если какое-то свойство предмета или явления кажется вам совершенно неизменным,- возьмите и измените. То, что кажется абсолютно неизменным сегодня, не будет таковым завтра!
3. Прием вынесения, его называют еще приемом "отделения функции от объекта". Заключается прием в следующем: нужно отделить от объекта одно из его главных свойств. Или наоборот - приписать данному объекту свойство совершенно другого объекта.
4. Метод моделирования – не только придумать что-то новое, но и вписать это в окружающий мир.
5. Прием ускорения (базовый прием – увеличение, параметр – скорость процессов).
6. Если что-то у вас не получается с объектом, изменяйте не сам объект, а окружающую его среду.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2006, 17:19   Читаем и обсуждаем. #9
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 3

Этажи воображения
Выберем объект, развитие которого мы хотим спрогнозировать. Спросим себя: а для какой цели он существует?
1. Первый этаж - использование одного объекта.
2. Второй этаж - используется много объектов.
3. Третий этаж - достижение той же цели, но без использования объекта.
4. Четвертый этаж - ситуация, когда вовсе отпадает необходимость в достижении поставленной цели.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2006, 17:20   Читаем и обсуждаем. #10
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 3

Метод маленьких человечков
Этот метод можно считать модернизацией синектики (т.е. метода, когда вы представляете себя на месте объекта).
Суть: прием дробления. Пусть объект состоит из множества маленьких человечков. Можно посмотреть на объект "изнутри", глазами маленьких человечков.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2006, 17:21   Читаем и обсуждаем. #11
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 3

Вепольный анализ (очень кратко)
Вепольный анализ позволяет решать изобретательские задачи и избавляться от противоречий.
Мир состоит из вещества и поля. "Веполь" - это два объединенных слова "вещество" и "поле".
Sergey: понятие «поле» в данном случае не совсем такое, как в физике. ТРИЗовцы рассматривают, к примеру, тепловое, звуковое, механические и др. поля. В данном случае поле – это то, что обеспечивает возможность влиять на вещество, приводить его в движение.

Если в какой-то задаче имеется противоречие и дано вещество, значит для решения потребуется поле. Если дано поле, то потребуется вещество. И т.д.
Sergey: На самом деле вепольный анализ более сложен, чем примеры, описанные в книге. ТРИЗовцы изучают различные комбинации соотношений вещества и полей в какой-то задаче, строят схемы, применяют готовые шаблоны для нейтрализации противоречий.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2006, 17:21   Читаем и обсуждаем. #12
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 3

Итог
1. Методика развития воображения, и теория изобретательства утверждают: если хотите, чтобы получилась хорошая идея, нужно обязательно использовать какое-нибудь поле.
2. Один из приемов фантазирования – использование известных физических законов и не до конца изученных явлений для создания фантастических ситуаций.
3. Благодаря воображению, фантаст видит большее количество различных тенденций реального мира. Он придумывает миры, в которых возобладают те или иные тенденции. Очень часто такая фантастика становится предвидением вполне реального будущего.

Sergey: Третью главу можно считать кратким ознакомлением с одной из и трех ветвей ТРИЗа - изобретательскими методиками.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2006, 17:22   Читаем и обсуждаем. #13
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 4

О жизненной стратегии творческих людей
Sergey: Эту главу можно считать кратким ознакомлением с еще одной веткой ТРИЗа – ЖСТЛ (жизненной стратегий творческих людей). Кстати, эта часть вызывает у меня наибольшее сомнение в своей практичности и целесообразности. Дело не в том, что эта часть совсем не нужна, а в том, что она очень субъективна. Личность основателей ТРИЗ наложила слишком глубокий отпечаток на жизненную стратегию, которую они предлагают всем творческим личностям.

К развитию творческой фантазии эта глава имеет слабое отношение.

Творческая личность должна иметь достойную цель. Критерии:
1. Цель должна быть новой.
2. Цель должна быть общественно полезной, доброй, направленной на развитие жизни.
3. Конкретность. Это должны быть не просто благие намерения, но четкий комплекс задач, к решению которых можно приступить хоть сейчас.
4. Цель должна быть значительной.
5. Цель должна быть еретичной (т.е. современники будут ее воспринимать негативно).
6. Практичность. Двигаясь даже к далекой цели, вы должны получать по дороге какие-то конкретные результаты. Самая недостижимая цель должна приносить пользу.
7. Цель должна быть независимой. Работу над истинно достойной целью всегда начинает одиночка.

После выбора цели, нужно приступить к ее реализации. ЖСТЛ предполагает, что как в шахматной, изобретатель и обстоятельства его жизни будут играть в общую игру. На пути изобретателя будут возникать препятствия и он должен делать ответные эффективные контрходы. Победит более упорный.
Sergey: если желаете узнать подробнее – читайте книгу «Как стать гением».
Что касается меня, то идея превращать свою жизнь в игру мне удачной не кажется.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2006, 07:24   Читаем и обсуждаем. #14
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Кстати, эта часть вызывает у меня наибольшее сомнение в своей практичности и целесообразности.

И это правильно. При моделировании поведения человека практически все совершают одну и туже ошибку. Какие либо его свойства относят в разряд необходимых без должного на то основания. В том же НЛП поначалу пытались копировать не только образ мышления но и манеру, говорить, внешний вид, даже одежду.
Так и сдесь.
Цитата:
Творческая личность должна иметь достойную цель. Критерии:
1. Цель должна быть новой.
2. Цель должна быть общественно полезной, доброй, направленной на развитие жизни.
3. Конкретность. Это должны быть не просто благие намерения, но четкий комплекс задач, к решению которых можно приступить хоть сейчас.
4. Цель должна быть значительной.
5. Цель должна быть еретичной (т.е. современники будут ее воспринимать негативно).
6. Практичность. Двигаясь даже к далекой цели, вы должны получать по дороге какие-то конкретные результаты. Самая недостижимая цель должна приносить пользу.
7. Цель должна быть независимой. Работу над истинно достойной целью всегда начинает одиночка.

Ключевое слово "должна". Кому должна, зачем и почему пропущено.

1 А если цель будет нерешенной старой, или решённой но плохо? Например , лекарство от рака? Это уже не творчество?
2 Размыто.Ценность некоторых вещей невозможно оценить на начальных этавпах.
3
4 А кто определит значительность?
5 То есть если признали современники, то ты уже не творческая личность?
Получается нужно осознаннно стремиться к непониманию современников?????
6
7 Работающие в команде, вы не творческие личности!
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 12:29   Читаем и обсуждаем. #15
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 5

Анализ анекдотов, пословиц и поговорок

Sergey: в книге достаточно убедительно обосновано, что приемы фантазирования широко применяются при создании анекдотов, пословиц и поговорок. В качестве тренировки предлагается проанализировать несколько пословиц и поговорок. Например:
"Из грязи - в князи" – прием наоборот
Также предлагается проанализировать несколько анекдотов на тот же предмет и придумать собственный анекдот. Считаю такого рода задания полезными, чтобы лучше освоить приемы воображения.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 12:29   Читаем и обсуждаем. #16
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 5

О природе и мир без природы

Sergey: содержание этой части главы – рассуждения на тему того, что развитие техники неизбежно уничтожит природу. Мораль – нужно готовиться жить в техногенном мире без природы +давайте добьем природу поскорее, чтобы не мучалась. И вроде бы у Альтшуллера построена модель подобного мира.

Ну что сказать? Подобные тезисы я считаю крайне сомнительными. Уж не попали ли тут ТРИЗовцы в ловушку, которую сами советовали избегать (метод экстраполяции – см. ниже в этой же главе). Даже если объективные законы развития техники действительно предусматривают уничтожение природы, существуют и другие тенденции. Например такие: попытки человека нарушать равновесие в природе кончались плачевно прежде всего для него самого. Кроме того, путь развития техники – не единственно возможный для человечества. Об этом, кстати, также упоминается в этой же книге, но немного позже.
Вообщем это длинная тема. Не совсем понимаю, с какой целью автор включил ее в книгу. Разве что возмутить читателя и заставить его искать пути спасения природы...
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 12:31   Читаем и обсуждаем. #17
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 5

Методы РТВ: в журналистике
1. Броский заголовок.
2. В начале текста нужно создать у читателя представление о содержании текста в целом.
3. Подача текста короткими главами. Обрыв очередной главы на самом интересном месте ("принцип Шехерезады").
4. Повторение: часть текста периодически повторяется подобно припеву в песне. Разумеется - не слово в слово, повторяется идея, мысль, то, что автор хочет непременно донести до сознания читателя.
5. Точка зрения: в тексте дается неожиданная точка зрения на уже известное читателю событие. Или иначе - сталкиваются две точки зрения, одна из которых непременно должна быть новой, неожиданной, непривычной.
6. Фиксация внимания: журналисту нужно зафиксировать внимание читателя на каком-то фрагменте текста. Здесь существуют свои "подприемы". Например, риторические вопросы.
7. Прием - "ловушка". Журналист, например, делает намеренную ошибку и вовлекает в нее читателя, а потом позволяет читателю самому эту ошибку найти и поразмышлять об ее истоках.
8. Другие приемы. "Сравнение", "намек" и, кстати, все тот же вездесущий прием "наоборот".
Sergey: честно говоря, одного не понимаю: какое отношение перечисленные приемы имеют к РТВ? Хотя, можно подойти к этому делу так:
увеличиваем концентрацию читателя в такой-то части текста. В начале даем уменьшенную версию статьи и т.д.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 12:32   Читаем и обсуждаем. #18
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 5

О методе экстраполяции
Метод экстраполяции: берем тенденцию и продолжаем ее в будущее, доводя до абсурда. Такие предсказания обладают небольшой точностью, т.к. не берутся в расчет другие существующие тенденции. Тем не менее, экспертные оценки основаны чаще всего на применении именно этого метода.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 12:32   Читаем и обсуждаем. #19
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 5

Методы РТВ: в искусстве

Sergey: эта часть главы более краткая, чем хотелось бы. Показаны примеры того, что базовые приемы применимы и в искусстве. Рассматривается также еще один прием: аналогия. Например, воздействие ассоциацией, вызывающей аналогию с чем-то знакомым. Таким образом, для нового произведения сразу создается определенный настрой.
Еще один любопытный факт: изучением подобных приемов занимались Супруги Мурашковские из города Елгава. Они публиковали статью на эту тему. Будет интересно поискать ее в интернете.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 23:37   Читаем и обсуждаем. #20
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 6

Sergey: Глава 6 содержит еще один метод фантазирования и несколько любопытных примеров. На одном я остановлюсь более подробно.
.

Системы, подсистемы, надсистемы

Если нужно придумать фантастический объект, можно не только применять к нему непосредственно приемы фантазирования. Можно также перейти к подсистеме (отдельным частям объекта) или надсистеме (группа объектов в своей среде). Кроме того, можно рассматривать каждый элемент (система, подсистема, надсистема) в прошлом (как он развивался), настоящем и будущем. Это очень сильный прием, дающий широкие просторы для фантазирования.
Итого, получается 9 комбинаций:
1. подсистема-прошлое
2. система-прошлое
3. надсистема-прошлое.
4. подсистема-настоящее
5. система- настоящее
6. надсистема- настоящее
7. подсистема-будущее
8. система- будущее
9. надсистема- будущее
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2006, 23:38   Читаем и обсуждаем. #21
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 6

Развитие человека и общества.

Цитата:
Г.С.Альтшуллер, автор теории решения изобретательских задач, на одном из занятий по ТРИЗ, объяснив слушателям многоэкранную систему рассуждений, задал вопрос: "А теперь скажите, в чем смысл жизни?" На занятии были инженеры, ученые, несколько пенсионеров и даже одна домохозяйка. А на доске нарисованы девять пустых пока экранов.
- Человек - это система, - уверенно сказала домохозяйка. - Надсистема - общество. Подсистема - клетки организма. Значит...
- Значит, - прервал женщину физик, - смотрите сюда, на нижние экраны. Сначала развивались отдельные клетки, а человека и общества не существовало вовсе. Потом появился человек и...
- Я поняла, что вы хотите сказать! Развитие перешло на уровень человека, а клетки с тех пор практически и не развивались.
- Отлично! - вступил в разговор инженер. - Когда появилась надсистема - общество, - сюда перешло и развитие, а человек как система развиваться практически перестал...
- Значит, говорить о смысле жизни, - завершила мысль домохозяйка, - имеет смысл для развивающейся системы, то есть для общества!
- Вот-вот, - сказал физик. - А когда произойдет встреча цивилизаций, возникнет еще одна надсистема - общество обществ, и развитие перейдет на новый уровень, и каждое из обществ перестанет развиваться.
Sergey: разговор то интересный и поучительный, но не совсем корректный. Отдельный человек и общество даже исторически развивались параллельно. Даже наши обезьяньи предки имели зачатки общества. Довольно странно говорит, что развитие общества ожидало, пока человек будет меняться.
Да, внешняя эволюция человека пока замедлилась по сравнению с внутренней. Но это развитие происходит, причем не только исторически, но и в жизни каждого конкретного человека. Отдельные люди не равны между собой.
В принципе, конечно, развитие общества оказывает влияние на схемы развития людей. Но верно и обратное. Эти процессы очень глубоко проникают один в другой. Я думаю, что развитие людей никогда не закончится и не стандартизируется. Оно будет идти вместе с развитием общества. И даже продолжение эволюции биологического тела человека еще ой как возможно. Причем при любом раскладе – если человек станет сверхцивилизацией или если потерпит поражение и вернется к дикости).
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2006, 19:31   Читаем и обсуждаем. #22
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 7

Глава 7: новые методы

1. Метод ассоциаций
Метод ассоциаций: выберите два произвольных класса объектов. К примеру, "животные" и "элементарные частицы". Каждый из этих объектов обладает своими уникальными свойствами, верно? Так вот, метод ассоциаций предлагает сделать простую вещь: пусть объекты обменяются своими свойствами.
Для продуктивной работы фантазии нужно подбирать объекты, очень непохожие друг на друга.

2. Метод фокальных объектов
Метод фокальных объектов - собрать, будто в фокусе, свойства сразу нескольких объектов и приписать их все какому-то одному объекту, выбранному заранее. По сути, это известный прием "внесения", дополненный не менее известным приемом "увеличения".

3. Метод использования внутренних ресурсов
Данным методом чаще пользуются изобретатели, а не фантасты. Каждый объект обладает набором ресурсов, которые не всегда заметны глазу (этим часто пользуются фокусники). Например, черная кошка в темной комнате не видна.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2006, 22:10   Читаем и обсуждаем. #23
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 8

Новые приемы
Анализ ситуации: отделение фантастичного от реального.

Игра: человек загадывает какие-то невидимые изменения для объекта, а другие игроки должны задавая конкретные вопросы выяснить, что именно изменилось в объекте.

Sergey: это не столько приемы фантазирования, сколько приемы развития фантазии. .
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2006, 22:10   Читаем и обсуждаем. #24
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 8

Оценка фантастических идей (шкала "Фантазия-2")

Шкала позволяет не только оценивать разные фантастические произведения, но и думать над тем, как их можно улучшить.

Для того, чтобы оценить фантастическую идею, нужно, конечно, ее сначала сформулировать. Потом - найти прототип. Ведь идея практически никогда не возникает на пустом месте. У каждой идеи есть прототип: любой прием РТВ "работает" с каким-нибудь объектом-прототипом, преобразуя его в объект фантастический.

Имеется пять критериев оценки. Оценивая каждый критерий нужно ставить 1-4 балла.

1. Новизна
1 балл: если идея, предложенная писателем Икс, ничем не отличается от идеи, которая уже была в произведении писателя Игрек.
2 балла: если есть отличие, но оно непринципиально.
3 балла: если идея существенно отличается от своего прототипа.
4 балла: если предложена идея, у которой и прототипа.

Sergey: Любопытно. А если автор писал, но не знал, что кого-то повторяет? Или, к примеру, какой-нибудь автор уже использовал какую-то идею, но не слишком хорошо. Получается, он и всех остальных лишил возможности получить относительно этой идее баллы за новизну? .

2. Убедительность
1 балл: если идея не обоснованна.
2 балла: если идея обоснована на уровне логики
3 балла: если идея не противоречит данным современной науки, а кроме того, еще и подкреплена каким-нибудь известным, но еще не объясненным наукой фактом.
4 балла: не просто фантастическая идея, это идея научно-прогностическая. Это идея, выдвигающая на основе научных данных какую-то логически выверенную научно-фантастическую концепцию или гипотезу.

Sergey: замечу, что определить достоверность и прогностичность той или иной идеи может только время. Получается, проблематичность оценить свежее произведение. Кроме того, получается, что оценка произведения со временем будет меняться. .

3. Человековедческая ценность
Хорошая фантастическая идея не может обойтись без своего героя. Любая фантазия мертва, если в ней нет места человеку.
1 балл: идея, вовсе человековедческой ценностью не обладающая. Бездушная фантастическая идея, ничего нового не сообщающая читателю ни о человеке, ни об обществе.
2 балла: идея, которая сообщает нам не только нечто фантастическое из области науки, но и нечто о человеке.
3 балла: идея, ставящая человека (или даже целое общество) в необычные обстоятельства.
4 балла: идея предлагает новые принципы построения общества. Человековедческая ценность здесь на самом высоком уровне. Утопия.

4. Художественная ценность идеи
1 балл: идея, воплощение которой вовсе лишено литературных достоинств.
2 балла: идея произведений, в которых можно увидеть хотя бы одну чисто литературную находку.
3 балла: идея, на воплощении которой лежит явная печать личности автора.
4 балла: лучшие из произведений.

5. Субъективная оценка
Просто так - от души.
1 балл: идея не понравилась абсолютно.
2 балла: по вкусу.
3 балла: по вкусу.
4 балла: идея произвела неизгладимое впечатление.

Чтобы подсчитать итоговую оценку, нужно перемножить оценки, полученные по каждой из шкал.

Sergey: у меня вопрос: а почему собственно умножать баллы, а не складывать? Умножать имеет смысл если все элементы взаимосвязаны между собой и достоинства в одном критерии повышают ценность и по всем остальным. Такая система кажется мне вовсе не очевидной.

Еще одно замечание: как оценивать серийные произведения? Например, миры братьев Стругацких. Да, отдельное произведение может и не обладать великим достоинствами, но все вместе они описываю развитие целого мира. В этом случае как раз и получается, что ценность отдельной книги повышает ценность всей остальной серии.

Но в целом, я шкалу одобряю. Более того, у меня есть некоторый опыт оценки фантастических историй... Точнее фэнтезийных. Я размышлял примерно по той же схеме.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 14:00   Читаем и обсуждаем. #25
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 9

Краткое содержание

Sergey: это в большей степени практическая глава, где применяется то, что было изучено ранее. В конце главы идет критика морфологического анализа. .
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 14:00   Читаем и обсуждаем. #26
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 10

Краткое содержание

Sergey: в этой главе также нету новых методов. Рассматривается применение РТВ в науке.

Особенно мне понравился пример в конце главы – когда предполагается, что возможно живые существа способны в процессе своей жизни оказать влияние на собственный ДНК. И поэтому эволюция ускоряется.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 15:29   Читаем и обсуждаем. #27
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 11

Краткое содержание

Sergey: в этой главе сравниваются роли современной научной фантастики и науки.
.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 15:30   Читаем и обсуждаем. #28
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 12

Краткое содержание

Sergey: завершение рассмотрения РТВ в науке. Вновь возвращаемся к этапам развития науки. Рассматриваем ТРИЗ как следующий этап.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 15:30   Читаем и обсуждаем. #29
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 12

Диверсионный метод
В основе – прием наоборот. Если нужно избавиться от вредного фактора (особенно – неизвестно), начнем решать задачу с другого края. Т.е. будем думать над тем, что сделать, чтобы усилить вредный фактор.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 15:31   Читаем и обсуждаем. #30
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 12

Создание новых наук
Авторы "Пособия по созданию новой науки", изобретатели Б.Злотин и А.Зусман. Пособие полушутливое, но рекомендации – дельные.

1. Придумать название. С одной стороны, название должно быть понятным и привлекательным. С другой стороны, название должно показывать всю сложность нового направления.
2. Нужно подобрать для новой науки великих предшественников и подходящие цитаты. (Кстати, цитаты можно придумать и самому: сначала их никто не станет проверять, а потом все просто привыкнут.) прочем, учтите, что слишком много великих предшественников - фактор нежелательный. Достаточно трех-четырех корифеев, себя можете поставить в конец списка.
3. Определить цель создаваемой вами науки. Поскольку наука - новая, то цель должна быть, естественно, глобальной. При этом непременно сделайте вид, что цель, какой бы она ни была, уже почти вами достигнута. Остались кое-какие детали, кое-какие открытия еще предстоят, но в целом вы свое дело отца-основателя уже сделали. Но и не увлекайтесь, иначе кто-нибудь потребует немедленно предъявить этот самый результат, а его-то, вообще говоря, еще предстоит достичь.
4. Теперь нужно приступить, наконец, к возведению здания новой науки. Для этого, естественно, нужны "кирпичи" - сведения, которыми мы будем пользоваться. Откуда их взять? Из "старых" наук, ибо больше неоткуда.
Разумеется, факты нельзя попросту повторять. Нужно их творчески соединить друг с другом и переработать. А для этого совершенно необходима собственная терминология. Новая наука без новой терминологии - мертворожденное дитя. Можно, конечно, использовать и известные уже термины, но придать им совершенно новый смысл - так, чтобы прежние авторы перестали понимать, о чем идет речь и не смогли бы предъявить свои авторские права. А можно, чтобы не вступать в конфронтацию, придумать термины совершенно новые - здесь открывается неограниченный простор для творческой фантазии.
5. Но язык новой науки складывается, конечно, не из одних лишь терминов. Нужны еще спецграмматика и спецстилистика. Тут правило простое: в фразе непременно должны быть два придаточных предложения. Три - перебор, фразу никто не прочтет. Одно - мало, фраза покажется слишком простой и недостойной новой науки. Кстати, самыми употребительными должны быть слова "очевидно", "который", "вышеупомянутый" и "ниже перечисленные". Это, кстати, статистический вывод, почерпнутый из исследования не новых наук, а вполне даже старых. Новые науки просто не стали нарушать традицию.
6. Будьте осторожны в выборе сподвижников! Неверно подобрав войско, вы можете проиграть сражение и всю кампанию.
Последователи должны быть не глупыми - иначе вам не удастся убедить общество в своей правоте. Но и слишком умные помощники тоже не большой подарок - ибо они захотят менять фундамент новой науки вместо того, чтобы под вашу музыку возводить этаж за этажом. Имейте в виду - не позволяйте даже самым надежным последователям покушаться на истоки! Ибо, когда наука еще не вышла из пеленок, никто, кроме вас, создателя, не представляет, насколько хрупким является фундамент.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 15:32   Читаем и обсуждаем. #31
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Глава 13

Повторение пройденного
Sergey: последняя глава.
В этой главе даются контрольные задания и даются ответы на задания из других глав
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 19:58   Читаем и обсуждаем. #32
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Создание новых наук
Авторы "Пособия по созданию новой науки", изобретатели Б.Злотин и А.Зусман. Пособие полушутливое, но рекомендации – дельные.

Триз полностью соответствует этим рекомендациям.
Вот только новая наука следовало бы взять в кавычки.....


Цитата:
1. Придумать название.
Теория рещения изобретательских задач. Вполне достойно.
Цитата:
2. Нужно подобрать для новой науки великих предшественников и подходящие цитаты
И Эйнштейна приплели и всех известных изобретателей прошлого .
3
Цитата:
. Определить цель создаваемой вами науки. Поскольку наука - новая, то цель должна быть, естественно, глобальной. При этом непременно сделайте вид, что цель, какой бы она ни была, уже почти вами достигнут
Какм стать гением. Чем не глобальная цель?


" Пособие по созданию Лженауки" -так точнее будет.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2006, 21:06   Читаем и обсуждаем. #33
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Тома, я догадывался, какая у тебя будет реакция .

Советую глянуть вот что:
ТРИЗ СЕГОДНЯ И В БУДУЩЕМ: Исследовательская программа "создание оснований для новой ТРИЗ"
скачать можно здесь:
http://avn.thelook.ru/_nauka_lib/nauka.htm

Там сказано, почему ТРИЗ считает себя наукой.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2006, 15:25   Читаем и обсуждаем. #34
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Тома, я догадывался, какая у тебя будет реакция
А я догадывалась, что ты догадываешься....

Цитата:
4. Объективность – устранение субъетивистских моментов из процесса развития ТС (выделение проблемы из исходной ситуации, анализ проблемы, решение
проблемы). Пока ТРИЗ не полностью соответствует этому критерию. На многих стадиях решения проблемы сильно действуют субъективные факторы.
Все ж полноценной наукой ТРИЗ себя не считает.
И это хорошо.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
воображение, творчество, триз


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:46.