Ваххабиты - не ислам?

[Рыжий Кот]

Ренимэ.

Быстров Александр Дата 14.03.2005 - 22:58
Долгожитель
Группа: Пользователи
Профиль
Отзывы: Лидер обсуждения
[+33 | -0 | 34]
Отзывы сообщения: 1

Противопоставление "Ислам - Христианство" кажется мне уж очень простым чтоб работать. Для первокурсников журфака, примите мои пардоны.
В школе, помнится, учили, что Тридцатилетняя война (1618-1648) была между прогрессивными протестантами и консервативными католиками. При ближайшем рассмотрении (в вузовском учебнике) видно, что это ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО так. Продуктивнее, ИМХО, посмотреть на те же яйца, но сбоку. Поскольку я как-то наваял текст почти по теме на Форуме "Русского Журнала", воспроизвожу его здесь. Силь ву пле.

Ваххабиты - не ислам...

"Ваххабиты - не мусульмане... Они перевирают священные тексты, просто не знают Корана... Они агрессивны, а ислам - мирная религия ..." - верю, когда так пишут, хочется верить.
"Сикхи - не индуисты" - наверное, тоже верю, ибо знаю обстановку в Индии очень поверхностно.
"Эсеры - не православные". Да, среди них много произошедших от иудеев, католиков, протестантов, но от православных, русских в первую очередь, - больше. Царя Александра Второго, Освободителя Крестьян, убили предшественники эсеров, народовольцы (а кто есть народ в России 1881 года, как не крестьяне?). Да, реформа 1861 года не устраивала многих, но когда это бывало, чтоб радикальные реформы устраивали всех и полностью? Нам ли ...?
Ирландская Республиканская Армия мочит англичан, то есть католики - протестантов. Прямо Варфоломеевская ночь, только вялотекущая! У нас сейчас шестнадцатый век или двадцать первый? Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе? Это неправильные католики!

При всех этих сопоставлениях список хоть и краткий карёжит каждое отдельное подтверждение чуждости агрессивных еретиков мирной религии. Эта мирная среда, подавляющая (ой!) агрессию внутри себя, их родила, когда ею пользуясь, но её же и безнаказанно разрушая, на ней за её счёт произросла другая культура-экономика-политика. Очевидно ли, что исчерпав разрушаемое, прогрессивная культура-экономика-политика создаст себе кризис?
С другой стороны другая культура-экономика-политика позволяет производить больше, как продуктов потребления ("А жить-то надо, а жить-то хочется!"), так и оружия для своей (своего образа жизни) защиты - "Делай как я! И получишь тот же результат".
Разговор не только о реакции мусульманства как целого на американизм,
· но и погромов армян в Сумгаите и Баку ещё при СССР,
· но и (ой!) российской глубинки на Москву, не нации (культуры), а её традиционалистской части на прогрессистскую. Откуда взялись после 2000 года "питерские"? - как компромисс между ещё очень социалистической провинцией и продвинутой к рынку столичностью, даже точнее - компромисс между бедными регионами и богатыми - "неча на Москву пенять".
Наша пестуемая буржуазия расширяется в том числе за счёт того, что
· участковый врач лечит её за смешные для буржуя 60 долларов в месяц - совсем не как в Америке,
· за счёт того, что не платить налоги в России (то есть кормить бюджетника) считается доблестью - попробовал бы наш буржуй попасться на неуплате налогов в Америке или (ой!) в Германии-Франции.
Можно ли поэтому считать Виктора Анпилова - социалистическим ваххабитом?

Противоположная крайность - всем поровну, сиди и не рыпайся - плоха тем, что заставляет работающих кормить паразитов (ласковое самоназвание - халявщики), которые по рассеянности судьбы просачиваются к власти для защиты же своего доходного образа жизни. Но сама такая добрая духовная культура-экономика-политика производит чего съесть и чем отстреливаться всё меньше и меньше и рухает - в 1991 году, например. Не припоминаете?

Нормальному человеку очень трудно отказаться от успешно сработавшего алгоритма поведения, в данном случае - алгоритма утрамбовывать традиционный образ жизни в прогрессивный. Если богатые в Штатах победят умных в Штатах (которые догадываются, что правило "дают-бери" не всегда верно), то ждёт их большой БА-БАХ в мире. Равно как и в других парах традиции и рубящего её сук и на нём же сидящего прогресса: похоже, как раз этого в том числе пыталась избежать в России пришедшая к власти в 2000 году администрация.
Прогрессистская нация выставляет - не то чтобы против, а - для общения c традиционалистской сначала вдумчивого, потом аккуратно внедряющего - и вдруг оказывается, что это (внедрение прогрессистских стереотипов экономического/политического поведения) эффективно! Внедряющие размножаются, вместо умелого приходит натасканный, и в массе внедряющие становятся проще, пошлее (ой!). Вдумчивые вытесняются вовсе. Шестёрки козырной нации, у себя в стране не пользующиеся почтением, в подкозырной нации имеют возможность отыграться, а местным тузам остается приспосабливаться. Либо вливаться в козырные.
Традиционное неэффективное общество утрачивает своего, скажем, майора милиции (которому выгоднее работать сержантом полиции в прогрессистском обществе) к естественной радости заменяющего его старшего лейтенанта (карьера!!!); традиционалистское общество сначала молчит, занятое другими делами, а осознает утрату гораздо позже, когда дисквалификация кадров становится массовой, очевидной и часто труднообратимой.
То же относится и к другим областям деятельности: когда заведующий лабораторией доктор наук перебирается из традиционалистского общества в прогрессистское, чтобы стать лаборантом, или знаменитый режиссёр здесь становится становится пятым соавтором-сценариев-на-подхвате и starfucker'ом. Это относится не только к переезду из России в Штаты, но и, например, к переезду русских врачей из Таджикистана и заменой местными титульными кадрами: сделавшие карьеру довольны; а - лечащиеся?...

Прогрессистская нация выковыривает изюм из булки традиционалистской нациии. Прогрессистская культура выкушивает всё съедобное по рыночным соображениям, в том числе и сдерживающие центры культуры традиционалистской. Вот англичан-по-происхождению в Штатах примерно столько же сколько осталось в Англии, а ирландцев-по-происхождению впятеро больше, чем осталось в Ирландии - это та самая Ирландия, которая породили своих католических ваххабитов, Ирландскую Республиканскую Армию.
Где вы, где майоры, которые могли парализовать шакалов, не знающих священных книг и ещё не сбившихся в стаи, и обезопасить традиционалистское общество (а заодно и (ой!) прогрессистское)?...

Не обязательно отток кадров, которые ПРОГРЕССИСТСКОЕ ОБЩЕСТВО НЕ УМЕЕТ производить так же эффективно как и традиционалистское, приводит к упадку какой-то отрасли в нации-доноре кадров. Например, по многим специальностям высшее образование в СССР давалось, когда и уже обученных пристраивать было некуда; зачем это делалось - отдельный вопрос. Такое перепроизводство специалистов порождает традиционные национальные занятия, или, по крайней мере, миф о таковых у нации-акцептора. В Москве, например, чистильщиками обуви, дворниками, продавщицами на рынках или, напротив, хозяевами рыночных палаток, юристами считаются представителей одних и тех же национальностей. Кем числятся русские женщины в Турции, я что-то запамятовал.
Швейцария, переставшая воевать, но продолжавшая производить (воспитывать) БОЙЦОВ, дала миру наёмных охранников под нарицательным именем швейцаров.

Какова роль России в этой пьесе, в которой выедаемая прогрессистской нацией (религией, культурой, частью нации) традиционалистская нация (религия, культура, часть нации) не может сдержать своих ваххабитов разных национальностей и верований? Роль России - многообразна:
· со Штатами-Юнатами, Европами (в целом), здешними евреями - традиционалистская,
· с республиками СНГ или, скажем, Чечнёй - в целом прогрессистская.
Что вселяет надежду, что как раз Россия в отличие от наций, где традиция либо прогресс напрочь задавили свою другую половинку, а другая половинка (ой!) присутствует всегда.

В понимании и выработке неваххабитских, мирных решений у России могут быть неожиданные, нетрадиционные союзники, как то:
· азербайджанцы, которые в погромах армян в Сумгаите 1989(?) года выступали как ваххабитская сторона, а в маленьких погромах на Царицынском рынке, привнеся более эффективную (хотя бы и частную!) культуру торговли, - как ВТЦ-шная;
· латыши или эстонцы, которые для России-то Европа (прогрессисты), но для Европы-то - задворки (традиционалисты), чего тутэйшыя (тутошние) патриоты пока ещё не могут понять;
· не знаю, где берут евреи - в 1917-ом ли, в 1991-ом ли году - свои прогрессистские идеи, но где-то и они - традиционалисты и, надеюсь, тоже заинтересованы в выработке решений приемлемых для обеих сторон конфликта прогресса и традиции.

Поэтому я и спрашиваю: как выйти из этого клинча, господа политологи: и чтоб сытый прогресс, и чтоб не порождать ваххабитов всех религий?

[Иеро]

Ваххабизм - это следствие определённой политики западной цивилизации. Так защищаются от уничтожения "прогрессивными" (законными) средствами любые архаичные (традиционного общества) группы, осознающие своё достаточное единоство.А потому решать эту проблему возможно или либо в архаичном ключе - то есть через прямой геноцид (непостредственное уничтожение архаичных групп и возможностей их воссоздания), или путём построения многоуровневой системы сергегации и аппартеида, других методов нет. Но всё это противоречит "гуманистическим принципам", что все люди равны и всё такое..., короче - это тупик.

[Рыжий Кот]

...прямой геноцид ...

Прикол всяческих моделей типа "ядерной зимы" в том, что если 1 any бомба убивает 1 миллион чел, то 7 таких же бомб вовсе не всё чел-во согласно арихметике: каждая последующая - меньше: "А пока - липси-с ..."
1000 убитых "прогрессируемых" порождает 10 000 ваххабитов - их соплеменников, малоэффективных единично, но влезающих во все находимые ими щели. Поэтому антисоветчики до 1991 года (полковник vs полковник), переквалифицировавшиеся в антиисламисты после 2001 года жутко безрезультатны (полковник vs ефрейтор). Наполеон vs крестьянин-партизан.

Вэлфер из пухлых рук евросоцзащитной фрау vs араб-телом-в-париже-головой-в-сахаре - безнадёжно. Элои и морлоки.

[Иеро]

Давно известны эффективные методы борьбы с партизанами. Эти методы были проверены немцами во вторую мировую, американцами во Вьетнами и нами в Афганистане. Против партизанов помогают такие же контр партизаны. Малые мобильные хорошо подготовленные диверсионные отряды. И контрпартизанские группы, действующие как партизаны в тылу врага. Так же эффективно прямое уничтожение любых организаторов и идейных вдохновителей всякого рода ваххабитских и прочих "партизанских движений". Но всё это те самые "силовые действия", которые лежат в той же моральной плоскости, как и терроризм тех же ваххабитов.

[Рыжий Кот]

... переспорить их в рамках их же правил ... и ввести свои, искомые ...

Голова (физически) правой руки (административной), присланная голове (административной) в посылке в Ливане во время гр.войны в 197* году, убедила оного а.головУ, что русские понимают по-местному. Пошёл диалог по-европейски, по-ооновски. Где-то я уже цитировал ...