Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Гештальт и гештальттерапия
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.04.2015, 17:06   #1
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Незавершенный гештальт

Цитата:
Гуру гештальт-подхода Фриц Перлз сформулировал своё видение причин человеческого счастья и несчастья так: главный источник, питающий невроз — это незавершённый (незакрытый) гештальт.

Однако ж... Завершения гештальта нельзя ожидать (как полусонные дамы «ожидают» рождения чада) и к нему нельзя стремиться (как стремятся к получению визы в нелюбезную к бедненьким гостям богатенькую страну)... Гештальт — штука хитрая...

Незавершённый гештальт никогда не будет «завершён», если человек слишком сильно (эмоционально) вовлечён в его завершение. Безразличие к гештальту — лучшая тактика по его успешном завершению.

Вспомним Зеланда (лучшего гештальт-теоретика современности, который почему-то скрывает от народных масс свой основной источник вдохновения!) Итак: при повышенной Важности желаемое никогда не исполнится. «За желанием» нужно идти так, как мы спускаемся в киоск за вечерней газетой — уверенно, не комплексуя и даже несколько расхлябанно — как бы пошаркивая домашними туфлями о знакомые выщерблины асфальта.

Что же такое незавершённый гештальт? А песню помните? «Скованные одной цепью, связанные одной — целью, скованные одной... цепью».

Так вот — незавершённый гештальт — это цепь, которая приковывает нас сильнее других невидимых глазу цепей к:

а) людям,
б) местам,
в) повторяющимся жизненным сценариям...
Проще говоря, когда нам

а) чего-то (или кого-то) в жизни очень сильно хотелось, но мы этого не имели,

б) когда мы завершили отношения с кем-то на очень странной ноте, так и не поняв, что же произошло,

в) когда мы не доделали до конца действие или работу

И (главное!) если периодически возвращаясь мысленно к этой теме мы испытываем странное раздражение и дискомфорт –

перед нами незавершённый гештальт во всей его красе.

Чем же опасен незавершённый гештальт? Во-первых. Он создаёт внутри нашего организма очаг хронического неудовольствия или тревоги, а во-вторых, он совершенно реально, не метафорически мешает нам продвигаться вперёд по жизни.

У вас есть незавершенные гештальты?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:09   #2
Lenka
Местный
 
Аватар для Lenka
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
Lenka кусочек мозаики, нашедший своё местоLenka кусочек мозаики, нашедший своё место
Ред! У меня. пункт 2
Че делать?)
Точнее п.В)
Lenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:22   #3
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Lenka Посмотреть сообщение
Ред! У меня. пункт 2
Че делать?)
Точнее п.В)
Будем разбираться и завершать.

Пункт в - это про недоделанную работу?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:23   #4
Lenka
Местный
 
Аватар для Lenka
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
Lenka кусочек мозаики, нашедший своё местоLenka кусочек мозаики, нашедший своё место
Нет.
Вот это: когда мы завершили отношения с кем-то на очень странной ноте, так и не поняв, что же произошло,
Lenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:26   #5
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Lenka Посмотреть сообщение
Нет.
Вот это: когда мы завершили отношения с кем-то на очень странной ноте, так и не поняв, что же произошло,
Надо завершить.
Если нет возможности высказать все в глаза, говорят очень помогает написать письмо.
Длинное -предлинное письмо со всем, что мы чувствуем и хотим сказать.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:30   #6
Lenka
Местный
 
Аватар для Lenka
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
Lenka кусочек мозаики, нашедший своё местоLenka кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Надо завершить.
Если нет возможности высказать все в глаза, говорят очень помогает написать письмо.
Длинное -предлинное письмо со всем, что мы чувствуем и хотим сказать.
Ред, я в этом плане немножко странная. Мне сложно говорить в глаза. Хочу сегодня позвонить, но думаю стоит ли? Наверное не буду) Но покоя не дает...
Lenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:44   #7
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Lenka Посмотреть сообщение
Ред, я в этом плане немножко странная. Мне сложно говорить в глаза. Хочу сегодня позвонить, но думаю стоит ли? Наверное не буду) Но покоя не дает...

Напиши письмо.
И не отправляй.
Важно ведь высказать все, что наболело и тревожит.
Попробуй, отлично " отпускает".

Хочешь открой тему и напиши " открытое письмо".
Или прямо в этой теме.
Как тебе удобно.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:51   #8
Lenka
Местный
 
Аватар для Lenka
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
Lenka кусочек мозаики, нашедший своё местоLenka кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Напиши письмо.
И не отправляй.
Важно ведь высказать все, что наболело и тревожит.
Попробуй, отлично " отпускает".

Хочешь открой тему и напиши " открытое письмо".
Или прямо в этой теме.
Как тебе удобно.
Да мне особо нечего сказать. Я не в претензии, просто есть пара вопросов, а письмо мне на них не ответит.. Нужно все же наверное спросить. Оно отпустит и так, я не умею долго расстраиваться. Просто сейчас с отцом еще проблемы, с другом перестала общаться, и тут.. хочется от всего разом освободиться. И свобода. Наберусь духу, сколько можно быть трусихой)
Lenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 17:56   #9
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Lenka Посмотреть сообщение
Да мне особо нечего сказать. Я не в претензии, просто есть пара вопросов, а письмо мне на них не ответит.. Нужно все же наверное спросить. Оно отпустит и так, я не умею долго расстраиваться. Просто сейчас с отцом еще проблемы, с другом перестала общаться, и тут.. хочется от всего разом освободиться. И свобода. Наберусь духу, сколько можно быть трусихой)

Иногда на вопросы можно не получить ответов.
Ты просто имей это в виду.
Так тоже бывает.

А то, что ты справишься, я в этом совершенно уверена)
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:03   #10
Lenka
Местный
 
Аватар для Lenka
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
Lenka кусочек мозаики, нашедший своё местоLenka кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Иногда на вопросы можно не получить ответов.
Ты просто имей это в виду.
Так тоже бывает.

А то, что ты справишься, я в этом совершенно уверена)
Вот это и останавливает)) Думаешь о тщетности всякого телодвижения, и размышляешь, что само отвалится..
Lenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:07   #11
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Lenka Посмотреть сообщение
Вот это и останавливает)) Думаешь о тщетности всякого телодвижения, и размышляешь, что само отвалится..
Знаешь, один из самых распространенных " неответов" может быть что-нибудь в стиле " Так получилось".
Большинство людей и сами не знают почему поступили именно таким образом в конкретный момент времени.
Надо просто это принять как данность.
Ну не осознают некоторые свои поступки, не анализируют.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:21   #12
Lenka
Местный
 
Аватар для Lenka
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
Lenka кусочек мозаики, нашедший своё местоLenka кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Знаешь, один из самых распространенных " неответов" может быть что-нибудь в стиле " Так получилось".
Большинство людей и сами не знают почему поступили именно таким образом в конкретный момент времени.
Надо просто это принять как данность.
Ну не осознают некоторые свои поступки, не анализируют.
Я это понимаю и совершенно спокойно к этому отношусь. У меня вопрос к себе, почему я не заметила. И второй, крутится мысль, что все не так, как есть. Попробую прояснить.
Lenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:30   #13
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не так как есть? не замечать нечто - тоже нормально))
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:35   #14
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Lenka Посмотреть сообщение
Я это понимаю и совершенно спокойно к этому отношусь. У меня вопрос к себе, почему я не заметила. И второй, крутится мысль, что все не так, как есть. Попробую прояснить.
Знаешь, я вспоминаю детский фильм " Один дома" и сцену в церкви.
Где малыш со стариком разговаривает.
У старика классический незавершенный гештальт.
Он много лет не может набраться сил поговорить со своим сыном.
Ребенок предлагает ему поговорить и узнать, что происходит на самом деле.

" Устами младенца")
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:35   #15
Lenka
Местный
 
Аватар для Lenka
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
Lenka кусочек мозаики, нашедший своё местоLenka кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
не так как есть? не замечать нечто - тоже нормально))
ну, когда не знаешь как есть, крутится мысль, что все не так, как есть на самом деле)
смотря что не замечать..
Lenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:36   #16
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
не так как есть? не замечать нечто - тоже нормально))
Не так как кажется.
Мы можем ошибаться в предположениях.
Приписывать негативные мотивы.
Мы же не знаем, что на самом деле побудило человека поступать неким образом.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:36   #17
Lenka
Местный
 
Аватар для Lenka
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
Lenka кусочек мозаики, нашедший своё местоLenka кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Знаешь, я вспоминаю детский фильм " Один дома" и сцену в церкви.
Где малыш со стариком разговаривает.
У старика классический незавершенный гештальт.
Он много лет не может набраться сил поговорить со своим сыном.
Ребенок предлагает ему поговорить и узнать, что происходит на самом деле.

" Устами младенца")
да!
тем более у меня тоже крышняк поехал на почве того, что я лучше знаю, что думают люди, поэтому и предпочитаю не выяснять)
Lenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 19:11   #18
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
В этом небольшом разделе прямо-таки соседняя тема по списку называется Незакрытый гештальт. И на второй странице несколько тем про Перлза.

Предлагаю в рабочих разделах хотя бы навскидку заголовки просматривать. В рабочих разделах тем немного, и флуд не приветствуется.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 19:20   #19
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
В этом небольшом разделе прямо-таки соседняя тема по списку называется Незакрытый гештальт. И на второй странице несколько тем про Перлза.

Предлагаю в рабочих разделах хотя бы навскидку заголовки просматривать. В рабочих разделах тем немного, и флуд не приветствуется.
Я не увидела этот раздел, изините новенькую.
В этот раздел тему перенесли модераторы.
Я учту на будущее.

А про флуд не поняла.
В этой теме есть флуд?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 19:29   #20
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
А теперь о том, как закрывать гештальты.
О конкретных методах.


Цитата:
Понять происхождение некоторых незавершенных гештальтов просто, другие же происходят из бессознательного, часто из детства, и, казалось бы, разобраться с ними поможет только гештальт-терапевт. Однако есть хорошая новость: иногда достаточно обращать внимание на гештальт для того, чтобы он завершился. Но, обо всем по порядку.

Какие ситуации приводят к тому, что в нашем подсознании остаются незавершенные процессы — привязки к людям, повторяющимся жизненным сценариям, местам? И как не «нахватать» таких привязок?

Всегда завершайте свои дела и работу.

Проще сказать, чем сделать, но, если вы что-то начинаете, это что-то должно быть закончено, в противном случае, отголоски незавершенных дел останутся с вами.

Всегда высказывайте то, что хотите сказать.

Проглотить комментарий из вежливости, придержать свое мнение, не высказаться о своих чувствах – это распространенная практика коммуникации в обществе. Но все это наносит вред вашему психологическому здоровью. Если вы не можете высказать то, что хотите, напрямую адресату, можете разыграть ситуацию с кем-то, кому доверяете и, не сдерживая себя, выпалить все, что накипело. В этом случае очень важно, чтобы ваш партнер выставил защиту и, играя роль другого человека, не воспринял сказанное на свой счет.

Можно представить того человека, с кем вы не закончили разговор и завершить его, толкьо делать это надо обязательно вслух. Иногда помогает просто рассказать кому-то, поделиться с другом.

Всегда выражайте свои эмоции и чувства.
Пожалуй, это – самый важный пункт по части завершения гештальтов. Больше всего проблем создают именно переживания, которые не были выражены, а если вы еще и избегаете их завершения в настоящем, это создает очень серьезные блоки на жизненном пути.

Почувствовали что-то, захотели это выразить – дерзайте!
Говорите, кричите, танцуйте, пойте, дуйтесь, рисуйте, колотите грушу и т.д. Если вы подавляете эмоции, они никуда не исчезают, единственный способ избавиться от них – выразить и отпустить.

Как завершить незавершенный гештальт

Для начала, нужно его понять.
Предположим, вы заметили, что все ваши отношения развиваются по одному и тому же сценарию, в котором вы постоянно требуете внимания и заботы от партнера в гипертрофированной форме.

Не получая этого, вы испытываете раздражение и вымещаете его на любимом. Затем отношения заканчиваются, и так снова и снова. Подумайте, какой незавершенный процесс из прошлого заставляет вас проигрывать этот сценарий, кто не давал вам достаточно заботы и внимания?
Это могли быть родители или ваш первый в жизни партнер. Поняв, какая ситуация не была завершена, вы можете с ней работать. Конечно, первый и самый очевидный способ завершить гештальт – получить то, чего вам хотелось от того, от кого хотелось. Если у вас это получится – прекрасно. Но ситуации бывают разные – люди переезжают, умирают и создают другие препятствия для завершения гештальта.

Здесь на помощь приходят несколько способов завершения негативно влияющих на вас процессов:

Моделирование.
Пофантазируйте на тему, как мог бы завершиться ваш гештальт. Проживите незаконченную ситуацию и представьте ее окончание, которого бы вам хотелось. Если концовка у реальной ситуации была, но она вас не устраивает, представьте ту, которая устроит. Только не нужно делать этого постоянно, если работа была успешной, вам больше не захочется возвращаться мыслями к этой ситуации.

Перенос.
Можно «отработать» гештальт на параллельной ситуации в настоящем. Но делать это нужно осознанно и с согласия тех людей, которые будут вам помогать. Например, вместо того чтобы третировать партнера, можно объяснить ему свою проблему и попросить искупать вас в заботе на какое-то время.
Вы сами поймете, когда гештальт завершится, и вы будете готовы двигаться дальше.

Выражение чувств и высказывание слов.
О том, как это можно сделать, написано выше.

Прекращение борьбы.

Иногда для того чтобы завершить гештальт, достаточно принять его и перестать подпитывать своими эмоциями. Осознайте, какой процесс не завершен, и сделайте выбор проявлять к нему полное безразличие.

Пристальное внимание.
Обратная стратегия – когда всплывают образы из неоконченной в прошлом ситуации, воспоминания, действия, положения тела и т.д., обращайте на них все свое внимание. Таким образом, сознание переключается на этот процесс, выводит его из бессознательного на «поверхность» и, обрабатывая информацию, завершает его.

Есть еще одна разновидность незавершенного гештальта, самая коварная – не реализованное желание.
Когда вы чего-то хотели, но не получили это, подсознательно вы всегда будете стремиться восполнить эту пустоту, даже опосредованно.

Например, заставляя своих детей получить профессию врача, которым вы хотели стать, но не стали. Как предотвратить деструктивный характер такого гештальта и завершить его? Подумайте, чего вы на самом деле хотели, когда мечтали быть врачом? Какие чувства вы хотели испытывать, в чем нуждались и намеревались получить это через становление доктором? Поняв, дайте себе это любым доступным сейчас способом.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 21:50   #21
Cubinez
Местный завсегдатай
 
Аватар для Cubinez
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 436
Cubinez картинка, притягивающая взглядCubinez картинка, притягивающая взглядCubinez картинка, притягивающая взглядCubinez картинка, притягивающая взглядCubinez картинка, притягивающая взгляд
Я смотрю на ентом ресурсе слово "гештальт"любимо, как нами слово " проекция")))
Cubinez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:07   #22
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
оооо, проекция - это самое любимое слово )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:16   #23
ileana
точка с запятой
 
Аватар для ileana
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
ileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастер
да, мы ими (проекциями) кидаемся

будет, что кинуть -

http://project.megarulez.ru/forums/s...E0%E5%EC%F1%FF
ileana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 00:20   #24
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Cubinez Посмотреть сообщение
Я смотрю на ентом ресурсе слово "гештальт"любимо, как нами слово " проекция")))
бжежмой, как вы от нас отстали. мы это ели лет пять назад
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 17:33   #25
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
А теперь прямой и актуальный для многих вопрос.
Как закрыть гештальт с виртуальным обидчиком?

Есть идеи?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 17:56   #26
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а в чем коренное отличие вирта? доделать дела, выразить чувства, написать письмо. в полноте осознавать все что попадает в поле.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 17:57   #27
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а в чем коренное отличие вирта? доделать дела, выразить чувства, написать письмо.
Коренное ?
В том, что нельзя дать по морде, плюнуть в лицо и увидеть как оно превращается в мокрую кочерыжку!
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 17:59   #28
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Коренное ?
В том, что нельзя дать по морде, плюнуть в лицо и увидеть как оно превращается в мокрую кочерыжку!
а у тебя все завершенные гештальты и их объекты похоронены?))
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:01   #29
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
а у тебя все завершенные гештальты и их объекты похоронены?))
Да.
В переносном смысле.
Размазаны, уничтожены, разбиты и посланы быстрой почтой в столицу Непала , откуда не скоро вернутся.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:03   #30
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Да.
В переносном смысле.
Размазаны, уничтожены, разбиты и посланы быстрой почтой в столицу Непала , откуда не скоро вернутся.
Что мешает расчленить на мелкие кусочки виртуальных оппонентов, раз смысл все равно переносный?
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:06   #31
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
Что мешает расчленить на мелкие кусочки виртуальных оппонентов, раз смысл все равно переносный?
Правила не всегда позволяют.
А в бан ходить неохота.
Поэтому так " зону" на старой площадке и заценила.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:11   #32
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну можно найти заместителя. чувств.
в примере выше было письмо, которое неизвестно дойдет или нет и будет ли отвечено?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:12   #33
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Правила не всегда позволяют.
А в бан ходить неохота.
Поэтому так " зону" на старой площадке и заценила.
моожно вежливо уничтожить, не выходя за рамки правил
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:13   #34
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Коренное ?
В том, что нельзя дать по морде, плюнуть в лицо и увидеть как оно превращается в мокрую кочерыжку!
просто интересно - а в жизни случалось? тут то и понимаешь, что оно того не стоило - кровяка течет, пачкает. ну раздавил оппонента.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:16   #35
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
просто интересно - а в жизни случалось? тут то и понимаешь, что оно того не стоило - кровяка течет, пачкает. ну раздавил оппонента.....
Если у вас аватар отражает темперамент, то вам нашего рыжика не понять))
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:24   #36
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А теперь прямой и актуальный для многих вопрос.
Как закрыть гештальт с виртуальным обидчиком?

Есть идеи?
смаря кого принимать за обидчика
бывает такое, происходит спор, и вдруг внутри спора "тебя"что-то зацепляет и ты принимаешь это на свой счет, и все, предмет спора отставляется на дальний план, тема встает и перерастает в бодание "ты кто а ты кто".
да и обидчики с ни с чего, это редкость
на самом деле "ты"вероятно где-то сам выпустил яду и не заметил, зато обраточку принял, как атомную бомбу.
так вот, по теме, прежде чем виртуального собеседника зачислить в обидчики надо точно знать, что "твое" рыло не в пушку.
и если "ты" свято веришь в то, что чист аки младенец, тогда вправе стребовать с обидчика объяснений.
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:27   #37
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
смаря кого принимать за обидчика
бывает такое, происходит спор, и вдруг внутри спора "тебя"что-то зацепляет и ты принимаешь это на свой счет, и все, предмет спора отставляется на дальний план, тема встает и перерастает в бодание "ты кто а ты кто".
да и обидчики с ни с чего, это редкость
на самом деле "ты"вероятно где-то сам выпустил яду и не заметил, зато обраточку принял, как атомную бомбу.
так вот, по теме, прежде чем виртуального собеседника зачислить в обидчики надо точно знать, что "твое" рыло не в пушку.
и если "ты" свято веришь в то, что чист аки младенец, тогда вправе стребовать с обидчика объяснений.
и чего? ну стребовала ты, а у него своя правда, дальше что?
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:27   #38
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
бжежмой, как вы от нас отстали. мы это ели лет пять назад
это вряд ли
мы на десятый круг пошли
еще, помимо гешталя и проекций мы любим тему просветление)))
этой сказке лет не считано.
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:30   #39
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
и чего? ну стребовала ты, а у него своя правда, дальше что?
ну так по обстоятельствам и зависит многое от тебя самого, что ты хочешь, реально выяснить в чем дело, или добивать его заставляя оправдываться.
адекваты , желающие найти общий язык-найдут
адекваты, желающие разоср.в усмерть-разоср-ся
а с психами лучше дел не иметь.
нужно помнить цель, для чего ты выясняешь почему тебя зацепили
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:33   #40
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
ну так по обстоятельствам и зависит многое от тебя самого, что ты хочешь, реально выяснить в чем дело, или добивать его заставляя оправдываться.
адекваты , желающие найти общий язык-найдут
адекваты, желающие разоср.в усмерть-разоср-ся
а с психами лучше дел не иметь.
нужно помнить цель, для чего ты выясняешь почему тебя зацепили
т.е с кем договориться не случилось отнесем к психам и усе?
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:33   #41
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
это вряд ли
мы на десятый круг пошли
еще, помимо гешталя и проекций мы любим тему просветление)))
этой сказке лет не считано.
не мешай людям ощущать превосходство))
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:34   #42
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
моожно вежливо уничтожить, не выходя за рамки правил
Не, я так кайф не словлю)
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:35   #43
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну можно найти заместителя. чувств.
в примере выше было письмо, которое неизвестно дойдет или нет и будет ли отвечено?
Когда нет обратной связи, нет удовлетворения.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:35   #44
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
просто интересно - а в жизни случалось? тут то и понимаешь, что оно того не стоило - кровяка течет, пачкает. ну раздавил оппонента.....
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:37   #45
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
танк ржавеет без движения?
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:38   #46
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
танк ржавеет без движения?
Ненене.
Это я на будущее методы исследую.
Я себя в миролюбивой среде чувствую очень комфортно.
Я как раз в склоках чувствую себя не айс.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:40   #47
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
т.е с кем договориться не случилось отнесем к психам и усе?
нет, адекватность тестируется по другим параметрам.
если договорится не получилось, значит у апонента была другая цель, только и всего.

но и выясняющий не всегда честен по отношению к апоненту..очень часто выясняющий сам не желает мира)
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:41   #48
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
нет, адекватность тестируется по другим параметрам.
если договорится не получилось, значит у апонента была другая цель, только и всего.

но и выясняющий не всегда честен по отношению к апоненту..очень часто выясняющий сам не желает мира)
но она (адекватность) тестируется субъективно)
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:42   #49
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
не мешай людям ощущать превосходство))
иногда полезно с небес на землю спускаться
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:42   #50
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Когда нет обратной связи, нет удовлетворения.
ну вот, Адя уже ответила:

Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
Не. Плохой пример все равно.

Чиста ли и цела ли твоя тарелка - решаешь только ты.
Больше никого нет.

А любые отношения - продукт двоих как минимум.
есть или нет у тебя удовлетворение - решаешь только ты. больше никого нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:45   #51
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
но она (адекватность) тестируется субъективно)
разумеется, два субъекта, две субъективности
если их обоюдная цель найти объективное-найдут.
если кто-то в диалоге с другой целью-каждый останется при своем.
но тот, кто искал объективное и не нашел еще и гешталь звработает.
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:48   #52
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
разумеется, два субъекта, две субъективности
если их обоюдная цель найти объективное-найдут.
не факт, разница мировоззрения может не позволить найти схождения, а до объективного так вообще не известно дойдут или нет, просто общее субъективное выведут.
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:54   #53
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
не факт, разница мировоззрения может не позволить найти схождения, а до объективного так вообще не известно дойдут или нет, просто общее субъективное выведут.
если диалог ведется на двоих, вероятность выяснить максимальная.
чем больше говорунов в конфликте, тем жарче пылает, каждый уже доказывает свою правду и до очага дело особого нет.
или, что еще хуже, участники разбиваются на баррикады и побеждают количеством
правда в этом случае давно затоптана.
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 18:57   #54
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
все зависит от цели, изначально.
победить и доказать свою субъективную правду
или услышать собеседника и вывести объективность.
действительно услышать
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:20   #55
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Печаль

Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
все зависит от цели, изначально.
победить и доказать свою субъективную правду
или услышать собеседника и вывести объективность.
действительно услышать
Грештальт закрыть. У рыжей вон только одно условие закрытых гештальтов. ))
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:27   #56
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну вот, Адя уже ответила:



есть или нет у тебя удовлетворение - решаешь только ты. больше никого нет.
Я в курсе.
Но сделать вид, что удовлетворена не могу.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:32   #57
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Я в курсе.
Но сделать вид, что удовлетворена не могу.
Сделать вид это не решить. Просто ты выбрала условия, которые считаешь необходимыми, типа сударь, вы меня оскорбили и неприменно должны сдохнуть! А то что можно ситуацию для себя закрыть иначе ты просто не хочешь думать, потому что остальные способы для тебя понарошку.
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:34   #58
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
Сделать вид это не решить. Просто ты выбрала условия, которые считаешь необходимыми, типа сударь, вы меня оскорбили и неприменно должны сдохнуть! А то что можно ситуацию для себя закрыть иначе ты просто не хочешь думать, потому что остальные способы для тебя понарошку.
Думать могу, но варианты написать письмо, блаблабла...не втыкают.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:36   #59
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
иногда полезно с небес на землю спускаться
ну жду, чо.
спускайся
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:38   #60
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Я в курсе.
Но сделать вид, что удовлетворена не могу.
а вдруг твой апонент туп и не понимает как тебе помочь? сообщи ему, чтобы конкретно тебя удовлетворило))
этт как в сексе с девственником, его прет, но не в ту степь. направь)
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:39   #61
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
мммм. ну и в реале так же - может у кого-то удовлетворение - только если реально огреет оппонента трубой по кумполу, а оппонент скажем в Аргентине? или поменял сволочь такая паспорт - и не найдешь его. или найдешь, а он снайпер-дзюдоист - трубу отберет и застрелит. мало ли - такие обстоятельства. или еще того хуже - по кумполу хряпс. он и помре. а удовлетворения все нет?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:39   #62
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
а вдруг твой апонент туп и не понимает как тебе помочь? сообщи ему, чтобы конкретно тебя удовлетворило))
этт как в сексе с девственником, его прет, но не в ту степь. направь)
Типа сдохни, сволочь! Ну что тебе жалко?)))
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:39   #63
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну жду, чо.
спускайся
только после вас. старики и дети в первую очередь.
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:41   #64
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
только после вас. старики и дети в первую очередь.
Разойдись народ, я прыгну первая))
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:47   #65
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
только после вас. старики и дети в первую очередь.
пф.
ну доплывешь до земли - посмотрим.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:48   #66
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
ПРИЧИНЫ ПЛОХОЙ КОММУНИКАЦИИ.
- стереотипы;
- предвзятые представления;
- плохие отношения между людьми;
- отсутствие внимания и интереса собеседника;
- пренебрежение фактами;
- ошибки в построении высказываний;
- ошибочный выбор стратегии и тактики общения.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:48   #67
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а он снайпер-дзюдоист - трубу отберет и застрелит
владимир владимирович?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:50   #68
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
ПРИЧИНЫ ПЛОХОЙ КОММУНИКАЦИИ.
- стереотипы;
- предвзятые представления;
- плохие отношения между людьми;
- отсутствие внимания и интереса собеседника;
- пренебрежение фактами;
- ошибки в построении высказываний;
- ошибочный выбор стратегии и тактики общения.
Меня выделенное интересует.
Потому что с остальным более -менее понятно.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:51   #69
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Конфликт – это два различных (отличных друг от друга) взгляда на одну и ту же ситуацию.

Иллюзии конфликта:

«ВЫИГРАТЬ – ПРОИГРАТЬ»
Я против ТЫ Решение: Я+ТЫ против ситуации
Война

«ПЛОХОЙ - ХОРОШИЙ»

Ты – плохой, поэтому и твоё видение плохое и конфликт из-за тебя. Я – хороший, я лучше знаю как надо.
Решение: Что мы можем сделать вместе?

«ПРАВ – НЕ ПРАВ»

Я прав, ты не прав. Поэтому конфликт. Ты должен согласиться со мной.
Решение: мы оба правы. Что можно взять от каждого для решения ситуации.

«КАМЕНЬ ПРЕТКНОВЕНИЯ». Тупик.

И так нельзя и так нельзя. Тупиковая ситуация. Оба отказываются от компромисса, нет решения.
Решение: Мы вместе. Это главное. Мы вдвоём делаем выбор.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:52   #70
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Меня выделенное интересует.
Потому что с остальным более -менее понятно.
))) Твои диалоги с Юськой, например.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:53   #71
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Иногда гештальт завершается, когда оба конфликтера находят общего врага и объединяются против него.

Расширение контекста, так сказать.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:57   #72
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Иногда гештальт завершается, когда оба конфликтера находят общего врага и объединяются против него.

Расширение контекста, так сказать.
Кстати, а это неплохая идея.
Мне даже в голову не пришло, а так очевидно.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 19:59   #73
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
))) Твои диалоги с Юськой, например.
Да, это был очевидный конфликт.
У меня на нее была идиосинкразия.
Теперь отпустило, после " зоны".
Пусть живет. Разрешаю.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 20:08   #74
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Кстати, а это неплохая идея.
Мне даже в голову не пришло, а так очевидно.
Главное - качественный враг. Чтобы вас обоих достал как следует.

У нас здесь была такая тема, что против автора все прежние противники дружно объединились.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 20:10   #75
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Главное - качественный враг. Чтобы вас обоих достал как следует.

У нас здесь была такая тема, что против автора все прежние противники дружно объединились.
Да, старый проверенный рецепт.
Ничто так не объединяет людей как общий внешний враг.
Даже Сталин о этом помнил.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 20:15   #76
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А он тоже гештальты завершал? Ух, сколько же у него их было...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 20:19   #77
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А он тоже гештальты завершал? Ух, сколько же у него их было...
Думаю, он внешнего врага для другого использовал.
Для отвлечения внимания от внутренних проблем плюс это отлично объединяет страну для решения нужных ему задач.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 20:20   #78
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Мне почему-то кажется, что одно с другим очень гармонично сочетается.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 20:26   #79
Морская
Местный
 
Аватар для Морская
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 257
Морская кусочек мозаики, нашедший своё местоМорская кусочек мозаики, нашедший своё место
Да. Я вроде три насчитала.
Морская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 20:28   #80
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Три гештальта?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 20:40   #81
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Морская Посмотреть сообщение
Да. Я вроде три насчитала.
У тебя?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 09:42   #82
Морская
Местный
 
Аватар для Морская
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 257
Морская кусочек мозаики, нашедший своё местоМорская кусочек мозаики, нашедший своё место
Да, у меня 3 незавершенных и весьма очевидных, от которых типает сильно сильно...
Один это с мамой...остальные два не скажу.
Но вот еще что..покапалась вчера -да я кладезь гельштатов...( Вспомнила, что один таки закрыла. Не знаю почему мне это было надо, но ппц, как я этого добивалась, просто жесть...в итоге -получила сполна...накуя -это я не понимаю
Потом еще покопалась -нашла еще кое какие нестыковки.. сама разобраться не могу... но и тут не хочу говорить об этом. Это очень личное. Ладно, разберусь как нибудь.
Морская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 18:50   #83
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Для того, чтоб завершить какой-то гештальт, зачастую нужно разобраться с сопротивлениями, они же срывы цикла контакта, которые помешали это сделать в прошлом и портят жизнь сейчас.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:42.