13.04.2015, 17:06 | #1 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Незавершенный гештальт
Цитата:
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
13.04.2015, 17:09 | #2 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
|
Ред! У меня. пункт 2
Че делать?) Точнее п.В) |
13.04.2015, 17:22 | #3 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Будем разбираться и завершать.
Пункт в - это про недоделанную работу?
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
13.04.2015, 17:23 | #4 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
|
Нет.
Вот это: когда мы завершили отношения с кем-то на очень странной ноте, так и не поняв, что же произошло, |
13.04.2015, 17:26 | #5 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Если нет возможности высказать все в глаза, говорят очень помогает написать письмо. Длинное -предлинное письмо со всем, что мы чувствуем и хотим сказать.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
13.04.2015, 17:30 | #6 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
|
Ред, я в этом плане немножко странная. Мне сложно говорить в глаза. Хочу сегодня позвонить, но думаю стоит ли? Наверное не буду) Но покоя не дает...
|
13.04.2015, 17:44 | #7 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Напиши письмо. И не отправляй. Важно ведь высказать все, что наболело и тревожит. Попробуй, отлично " отпускает". Хочешь открой тему и напиши " открытое письмо". Или прямо в этой теме. Как тебе удобно.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
13.04.2015, 17:51 | #8 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
|
Да мне особо нечего сказать. Я не в претензии, просто есть пара вопросов, а письмо мне на них не ответит.. Нужно все же наверное спросить. Оно отпустит и так, я не умею долго расстраиваться. Просто сейчас с отцом еще проблемы, с другом перестала общаться, и тут.. хочется от всего разом освободиться. И свобода. Наберусь духу, сколько можно быть трусихой)
|
13.04.2015, 17:56 | #9 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Иногда на вопросы можно не получить ответов. Ты просто имей это в виду. Так тоже бывает. А то, что ты справишься, я в этом совершенно уверена)
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
13.04.2015, 18:03 | #10 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
|
|
13.04.2015, 18:07 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Большинство людей и сами не знают почему поступили именно таким образом в конкретный момент времени. Надо просто это принять как данность. Ну не осознают некоторые свои поступки, не анализируют.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
13.04.2015, 18:21 | #12 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
|
Цитата:
|
|
13.04.2015, 18:30 | #13 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
не так как есть? не замечать нечто - тоже нормально))
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.04.2015, 18:35 | #14 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Где малыш со стариком разговаривает. У старика классический незавершенный гештальт. Он много лет не может набраться сил поговорить со своим сыном. Ребенок предлагает ему поговорить и узнать, что происходит на самом деле. " Устами младенца")
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
13.04.2015, 18:35 | #15 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
|
|
13.04.2015, 18:36 | #16 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Не так как кажется.
Мы можем ошибаться в предположениях. Приписывать негативные мотивы. Мы же не знаем, что на самом деле побудило человека поступать неким образом.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
13.04.2015, 18:36 | #17 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
|
Цитата:
тем более у меня тоже крышняк поехал на почве того, что я лучше знаю, что думают люди, поэтому и предпочитаю не выяснять) |
|
13.04.2015, 19:11 | #18 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
В этом небольшом разделе прямо-таки соседняя тема по списку называется Незакрытый гештальт. И на второй странице несколько тем про Перлза.
Предлагаю в рабочих разделах хотя бы навскидку заголовки просматривать. В рабочих разделах тем немного, и флуд не приветствуется.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
13.04.2015, 19:20 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
В этот раздел тему перенесли модераторы. Я учту на будущее. А про флуд не поняла. В этой теме есть флуд?
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
13.04.2015, 19:29 | #20 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
А теперь о том, как закрывать гештальты.
О конкретных методах. Цитата:
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
13.04.2015, 21:50 | #21 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 436
|
Я смотрю на ентом ресурсе слово "гештальт"любимо, как нами слово " проекция")))
|
13.04.2015, 22:07 | #22 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
оооо, проекция - это самое любимое слово )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
13.04.2015, 22:16 | #23 |
точка с запятой
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
|
да, мы ими (проекциями) кидаемся
будет, что кинуть - http://project.megarulez.ru/forums/s...E0%E5%EC%F1%FF |
14.04.2015, 00:20 | #24 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
бжежмой, как вы от нас отстали. мы это ели лет пять назад
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.04.2015, 17:33 | #25 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
А теперь прямой и актуальный для многих вопрос.
Как закрыть гештальт с виртуальным обидчиком? Есть идеи?
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
15.04.2015, 17:56 | #26 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
а в чем коренное отличие вирта? доделать дела, выразить чувства, написать письмо. в полноте осознавать все что попадает в поле.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.04.2015, 17:57 | #27 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
В том, что нельзя дать по морде, плюнуть в лицо и увидеть как оно превращается в мокрую кочерыжку!
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
15.04.2015, 17:59 | #28 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
|
15.04.2015, 18:01 | #29 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Да.
В переносном смысле. Размазаны, уничтожены, разбиты и посланы быстрой почтой в столицу Непала , откуда не скоро вернутся.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
15.04.2015, 18:03 | #30 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
|
15.04.2015, 18:06 | #31 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
А в бан ходить неохота. Поэтому так " зону" на старой площадке и заценила.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
15.04.2015, 18:11 | #32 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
ну можно найти заместителя. чувств.
в примере выше было письмо, которое неизвестно дойдет или нет и будет ли отвечено?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.04.2015, 18:12 | #33 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
|
15.04.2015, 18:13 | #34 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
просто интересно - а в жизни случалось? тут то и понимаешь, что оно того не стоило - кровяка течет, пачкает. ну раздавил оппонента.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.04.2015, 18:16 | #35 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
|
15.04.2015, 18:24 | #36 | |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
Цитата:
бывает такое, происходит спор, и вдруг внутри спора "тебя"что-то зацепляет и ты принимаешь это на свой счет, и все, предмет спора отставляется на дальний план, тема встает и перерастает в бодание "ты кто а ты кто". да и обидчики с ни с чего, это редкость на самом деле "ты"вероятно где-то сам выпустил яду и не заметил, зато обраточку принял, как атомную бомбу. так вот, по теме, прежде чем виртуального собеседника зачислить в обидчики надо точно знать, что "твое" рыло не в пушку. и если "ты" свято веришь в то, что чист аки младенец, тогда вправе стребовать с обидчика объяснений. |
|
15.04.2015, 18:27 | #37 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
Цитата:
|
|
15.04.2015, 18:27 | #38 |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
|
15.04.2015, 18:30 | #39 |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
ну так по обстоятельствам и зависит многое от тебя самого, что ты хочешь, реально выяснить в чем дело, или добивать его заставляя оправдываться.
адекваты , желающие найти общий язык-найдут адекваты, желающие разоср.в усмерть-разоср-ся а с психами лучше дел не иметь. нужно помнить цель, для чего ты выясняешь почему тебя зацепили |
15.04.2015, 18:33 | #40 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
Цитата:
|
|
15.04.2015, 18:33 | #41 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
|
15.04.2015, 18:34 | #42 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Не, я так кайф не словлю)
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
15.04.2015, 18:35 | #43 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Когда нет обратной связи, нет удовлетворения.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
15.04.2015, 18:35 | #44 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
15.04.2015, 18:37 | #45 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
|
15.04.2015, 18:38 | #46 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Ненене.
Это я на будущее методы исследую. Я себя в миролюбивой среде чувствую очень комфортно. Я как раз в склоках чувствую себя не айс.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
15.04.2015, 18:40 | #47 |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
нет, адекватность тестируется по другим параметрам.
если договорится не получилось, значит у апонента была другая цель, только и всего. но и выясняющий не всегда честен по отношению к апоненту..очень часто выясняющий сам не желает мира) |
15.04.2015, 18:41 | #48 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
но она (адекватность) тестируется субъективно)
|
15.04.2015, 18:42 | #49 |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
|
15.04.2015, 18:42 | #50 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
ну вот, Адя уже ответила:
есть или нет у тебя удовлетворение - решаешь только ты. больше никого нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.04.2015, 18:45 | #51 |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
|
15.04.2015, 18:48 | #52 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
|
15.04.2015, 18:54 | #53 | |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
Цитата:
чем больше говорунов в конфликте, тем жарче пылает, каждый уже доказывает свою правду и до очага дело особого нет. или, что еще хуже, участники разбиваются на баррикады и побеждают количеством правда в этом случае давно затоптана. |
|
15.04.2015, 18:57 | #54 |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
все зависит от цели, изначально.
победить и доказать свою субъективную правду или услышать собеседника и вывести объективность. действительно услышать |
15.04.2015, 19:20 | #55 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
|
15.04.2015, 19:27 | #56 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Но сделать вид, что удовлетворена не могу.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
15.04.2015, 19:32 | #57 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
Сделать вид это не решить. Просто ты выбрала условия, которые считаешь необходимыми, типа сударь, вы меня оскорбили и неприменно должны сдохнуть! А то что можно ситуацию для себя закрыть иначе ты просто не хочешь думать, потому что остальные способы для тебя понарошку.
|
15.04.2015, 19:34 | #58 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Думать могу, но варианты написать письмо, блаблабла...не втыкают.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
15.04.2015, 19:36 | #59 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.04.2015, 19:38 | #60 |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
|
15.04.2015, 19:39 | #61 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
мммм. ну и в реале так же - может у кого-то удовлетворение - только если реально огреет оппонента трубой по кумполу, а оппонент скажем в Аргентине? или поменял сволочь такая паспорт - и не найдешь его. или найдешь, а он снайпер-дзюдоист - трубу отберет и застрелит. мало ли - такие обстоятельства. или еще того хуже - по кумполу хряпс. он и помре. а удовлетворения все нет?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.04.2015, 19:39 | #62 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
|
15.04.2015, 19:39 | #63 |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
|
15.04.2015, 19:41 | #64 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
|
15.04.2015, 19:47 | #65 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
пф.
ну доплывешь до земли - посмотрим.
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.04.2015, 19:48 | #66 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
ПРИЧИНЫ ПЛОХОЙ КОММУНИКАЦИИ.
- стереотипы; - предвзятые представления; - плохие отношения между людьми; - отсутствие внимания и интереса собеседника; - пренебрежение фактами; - ошибки в построении высказываний; - ошибочный выбор стратегии и тактики общения.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
15.04.2015, 19:48 | #67 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.04.2015, 19:50 | #68 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Потому что с остальным более -менее понятно.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
15.04.2015, 19:51 | #69 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Конфликт – это два различных (отличных друг от друга) взгляда на одну и ту же ситуацию.
Иллюзии конфликта: «ВЫИГРАТЬ – ПРОИГРАТЬ» Я против ТЫ Решение: Я+ТЫ против ситуации Война «ПЛОХОЙ - ХОРОШИЙ» Ты – плохой, поэтому и твоё видение плохое и конфликт из-за тебя. Я – хороший, я лучше знаю как надо. Решение: Что мы можем сделать вместе? «ПРАВ – НЕ ПРАВ» Я прав, ты не прав. Поэтому конфликт. Ты должен согласиться со мной. Решение: мы оба правы. Что можно взять от каждого для решения ситуации. «КАМЕНЬ ПРЕТКНОВЕНИЯ». Тупик. И так нельзя и так нельзя. Тупиковая ситуация. Оба отказываются от компромисса, нет решения. Решение: Мы вместе. Это главное. Мы вдвоём делаем выбор.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
15.04.2015, 19:52 | #70 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
))) Твои диалоги с Юськой, например.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
15.04.2015, 19:53 | #71 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Иногда гештальт завершается, когда оба конфликтера находят общего врага и объединяются против него.
Расширение контекста, так сказать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.04.2015, 19:57 | #72 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Мне даже в голову не пришло, а так очевидно.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
15.04.2015, 19:59 | #73 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Да, это был очевидный конфликт.
У меня на нее была идиосинкразия. Теперь отпустило, после " зоны". Пусть живет. Разрешаю.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
15.04.2015, 20:08 | #74 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Главное - качественный враг. Чтобы вас обоих достал как следует.
У нас здесь была такая тема, что против автора все прежние противники дружно объединились.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.04.2015, 20:10 | #75 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Ничто так не объединяет людей как общий внешний враг. Даже Сталин о этом помнил.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
15.04.2015, 20:15 | #76 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А он тоже гештальты завершал? Ух, сколько же у него их было...
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.04.2015, 20:19 | #77 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Думаю, он внешнего врага для другого использовал.
Для отвлечения внимания от внутренних проблем плюс это отлично объединяет страну для решения нужных ему задач.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
15.04.2015, 20:20 | #78 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мне почему-то кажется, что одно с другим очень гармонично сочетается.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.04.2015, 20:26 | #79 |
Местный
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 257
|
Да. Я вроде три насчитала.
|
15.04.2015, 20:28 | #80 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Три гештальта?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.04.2015, 20:40 | #81 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
16.04.2015, 09:42 | #82 |
Местный
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 257
|
Да, у меня 3 незавершенных и весьма очевидных, от которых типает сильно сильно...
Один это с мамой...остальные два не скажу. Но вот еще что..покапалась вчера -да я кладезь гельштатов...( Вспомнила, что один таки закрыла. Не знаю почему мне это было надо, но ппц, как я этого добивалась, просто жесть...в итоге -получила сполна...накуя -это я не понимаю Потом еще покопалась -нашла еще кое какие нестыковки.. сама разобраться не могу... но и тут не хочу говорить об этом. Это очень личное. Ладно, разберусь как нибудь. |
28.04.2015, 18:50 | #83 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Для того, чтоб завершить какой-то гештальт, зачастую нужно разобраться с сопротивлениями, они же срывы цикла контакта, которые помешали это сделать в прошлом и портят жизнь сейчас.
|