Джозеф Кэмпбелл, «Тысячеликий герой», цитаты, обсуждения

[BOBA]

ну да. Никто не заставляет... Да и именно вопросов не так много. Больше реплики... посчитал - пока вопрос был в одном посте

а какие тексты условно говоря можно назвать таким пособием? Шаманские Минделла?

[BOBA]

1. Зов к странствиям

Промах – внешне чистая случайность – открывает перед человеком неожиданный мир, и он соприкасается с силами, ко­торые вряд ли способен сразу понять. Как показал Фрейд2, ошибки не являются простой случайностью. Они – результат подавленных желаний и конфликтов. Они – волны на поверх­ности жизни, вызываемые подспудными родниками. Они могут быть очень глубокими – настолько глубокими, как и сама душа. Промах может привести к началу новой судьбы.
пред­варительное проявление вступающих в игру сил, можно назвать «предвестником»; критический момент его появления является «зовом к приключению». Предвестник может звать к жизни, как в данном случае, или, в более поздний момент жизненного пути – к смерти. В его устах может звучать призыв к какому-нибудь высокому историческому свершению. Или же он может отме­чать начало религиозного озарения. В понимании мистиков он отмечает то, что было названо «пробуждением Самости».
Первая стадия мифологического пути героя – которую мы обозначили как «зов к странствиям» – означает, что судьба поз­вала героя и перенесла центр его духовного тяготения за пре­делы его общества, в область неизвестного. Эта судьбоносная сфера, таящая как опасности, так и сокровища, может быть представлена по – разному: как далекая страна, лес, подземное, подводное или небесное царство, таинственный остров, высо­кая горная вершина или как состояние глубокого погружения в сон; но это всегда оказывается место удивительно меняю­щихся и полиморфных созданий, невообразимых мучений, сверхчеловеческих свершений и невыразимого восторга. Герой может сам, по своей собственной воле, отправиться в свои странствия ...; или же он может быть послан или унесен в свое приключение какой – нибудь благожелательной или злонамеренной силой.... Приключение может начинаться с простой ошибки,...; или, опять же, герой может всего лишь случайно прогуливаться и его блуждающий взор остановится на чем – то, что увлечет его с проторенных дорог человека.

[BOBA]

2. Отвержение зова
Часто в реальной жизни и нередко в мифах и народных сказках мы встречаемся с печальным случаем зова, оставшегося без ответа; ибо всегда возможно попросту обратить свое внимание на другие интересы. Отказ призыву превращает приключение в его противоположность. Погруженный в рутину, в тяжкие труды, собственно, в «культуру» человек теряет способность к значимому решительному действию и превращается в жертву, требующую спасения. Его цветущий мир становится пустыней, а жизнь его кажется бессмысленной .... Все, что он может, – это создавать новые проблемы для себя и ожидать постепенного приближения своего краха.
..................
Литература по психоанализу изобилует примерами таких закоренелых фиксаций. Они представляют собой неспособность отмежеваться от детского эго, с его сферой эмоциональных отношений и идеалов. Человек оказывается заточенным в сте¬нах детства; отец и мать выступают стражами порога, и робкая душа, боясь какого – нибудь наказания1, не в силах пройти через дверь и родиться на свет, во внешний мир.
..........
Не все из тех, кто колеблется, потеряны. Психика имеет в запасе множество секретов. И они не раскрываются до тех пор, пока этого не потребуют обстоятельства. Поэтому любое затруднительное положение, – следствие упрямого отказа зову, – может оказаться удобным случаем для чудесного откровения какого – нибудь неожиданного принципа освобождения.
..........
В действительности добровольная интроверсия является одним из классических атрибутов творческого гения и может быть использована намеренно. Она загоняет психические энергии вглубь и пробуждает затерянный континент бессознательных детских и архетипных образов. Результатом этого, конечно же, может быть более или менее полное расстройство сознания (невроз, психоз – плачевная участь зачарованной Дафны); но с другой стороны, если личность способна впитать и интегрировать в себя эти новые силы, то появляется ощущение самоосознания почти сверхъестественной степени и полного контроля. Это основной принцип индийских учений йоги. По этому пути прошли также многие творческие личности Запада [по сноске - Вергилий у Данте]. Это нельзя назвать ответом на некий особый зов. Скорее, это намеренный, категоричный отказ отзываться на что – либо, кроме пока еще смутных требований какой – то ожидающей внутри пустоты, и готовность ответить им глубочайшим, высочайшим и пол¬нейшим образом – что – то вроде общей забастовки, – неприятие , предлагаемых условий жизни, – в результате чего некая сила преобразования переносит эту проблему на уровень новых измерений, где она внезапно и окончательно разрешается.

[BOBA]

накопившиеся вопросы - каждый ли человек следует мифологическому пути - или это удел избранных, может ли он ускорить свой путь и нужно ли это, или не может, или созревание должно происходить в течении жизни само, а то что мы поверхностно считаем препятствием или застреванием суть созревание-накопление ресурса? Как и чем зов отличается от других интересов.... или следование любому интересу порождает некий путь? а прыжки между интересами?

[Ирис]

Сообщение от BOBA

накопившиеся вопросы - каждый ли человек следует мифологическому пути - или это удел избранных, может ли он ускорить свой путь и нужно ли это, или не может, или созревание должно происходить в течении жизни само, а то что мы поверхностно считаем препятствием или застреванием суть созревание-накопление ресурса? Как и чем зов отличается от других интересов.... или следование любому интересу порождает некий путь? а прыжки между интересами?

У каждого есть путь, НО не каждый ему следует...

И главные вопросы - не о других. Главные вопросы - о себе.

Кто Я? Где Я?... Для чего я здесь?

[Караван]

Сообщение от BOBA

каждый ли человек следует мифологическому пути

Человек - да.

Сообщение от BOBA

или это удел избранных,

удел избранных - увидеть реальность.

Сообщение от BOBA

может ли он ускорить свой путь и нужно ли это,

Ответ на этот вопрос нельзя проверить на истинность.

Сообщение от BOBA

или созревание должно происходить в течении жизни само,

Созревание чего? На этот вопрос нужно сначала ответить.

Сообщение от BOBA

а то что мы поверхностно считаем препятствием или застреванием

А! Так вы видите препятствия и созревания? Значит видите их скорость? Значит знаете ответы на первые вопросы?
Ну клёва, чё!

Сообщение от BOBA

накопление ресурса

А! Так фишка в накоплении ресурса!
А какого ресурса?

Сообщение от BOBA

- - Как и чем зов отличается от других интересов....

Чё за зов?

Сообщение от BOBA

- - или следование любому интересу порождает некий путь?

А кто должен знать ответ? А как проверить, что он знает?

Сообщение от BOBA

а прыжки между интересами?

А к прыжкам самим по себе может быть интерес?

[BOBA]

Сообщение от Ирис

У каждого есть путь, НО не каждый ему следует...

И главные вопросы - не о других. Главные вопросы - о себе.

Кто Я? Где Я?... Для чего я здесь?

кгхм.... а чему следует тот кто не следует пути... он же куда-то перемещается.

[BOBA]

3.Сверхъестественное покровительство

Что же касается тех, кто не отверг зов, — первый, с кем им предстоит столкнуться в их героическом путешествии, представляет собой фигуру защитника (чаще всего это древняя ста-руха или старик), который должен снабдить путешественников амулетами против несокрушимой силы драконов, с которыми непременно пересечется их путь.
..............
Такой образ представляет благосклонную к нам, оберегающую силу судьбы. ... является заверение – обещание того, что блаженство Рая, которое впервые было познано в материнском лоне, не должно быть утеряно; что оно поддерживает настоящее и присутствует как в будущем, так и в прошлом (есть и омега, и альфа); что всемогущество лишь кажется утраченным с преодолением порогов и пробуждением к жизни – оберегающая сила всегда и при любых обстоятельствах присутствует в тайнике сердца и даже внутренне присуща этим незнакомым явлениям мира или стоит непосредственно за ними. Необходимо только знать и верить, и вечные ангелы – хранители появятся. Ответив на зов и продолжая смело следовать ему по мере того, как разворачиваются обстоятельства, герой обнаруживает на своей стороне все силы бессознательного. Сама Мать Природа помогает выполнить великую задачу. И насколько свершение героя совпадает с тем, к чему готово само общество, настолько он представляется несущимся на гребне огромной волны исторического процесса. «Я чувствую себя гонимым к цели, которой не знаю, – сказал Наполеон в начале Русской кампании. – Как только я приду к ней, как только я стану не нужен, атома будет достаточно, чтобы разбить меня. Но до тех пор все силы человечества ничего не смогут сделать против меня»
..........
Нередко сверхъестественный помощник выступает в мужском обличьи. ..... Обороняющий и опасный, материнский и отцовский одновременно, этот сверхъестественный источник покровительства и руководства объединяет в себе все неопределенности бессознательного – и таким образом выражает поддержку нашей сознательной личности, которую ей оказывает эта другая, большая система, но вместе с тем выражает и непостижимость проводника, за которым мы следуем с риском для всех наших рациональных представлений.
Обычно герой, которому является такой помощник, – один из тех, кто откликнулся на зов. Фактически зов – это первая весть о приближении этого инициирующего жреца. Но даже перед теми, кто явно ожесточил свои сердца, может предстать сверхъестественный заступник.
................
Итак, благодаря чему-то происходящему в сфере, совершенно неосознаваемой ..., судьба противящегося жизни ... начала свершаться сама собою, без какого – либо вмешательства его сознательной воли.

[BOBA]

Ну, будем знать что если какой-то старичек или старушка вдруг подарила нам амулет от дракона - то это оно. Наверное зов был принят. Правда позвать может т туда, где на первый взгляд снесет все по самые тапочки, как у Наполеона. Откуда этот самый помошник знает, что ему пора уже достать амулет и идти к незадачливому искателю мистических приключений? ну откуда-то.

[SerejaKu]

...

Сообщение от BOBA

Откуда этот самый помошник знает, что ему пора уже достать амулет и идти к незадачливому искателю мистических приключений?

По незадачливому искателю приключений обычно видно, что он, в отличие от прочих, хотя бы попытается этим "амулетом" воспользоваться, а не пошлёт незваного помошника куда подальше:

«Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены» (1Петр. 2:6-8).