Совет в отношениях, нужен, очень

[Джой]

Доброй ночи!
Понимаю, что надежды мало, но несколько лет назад находила много полезного в темах форума, сейчас, похоже, тут тихо, но вдруг. В моей жизни случилась катастрофическая авария, я разбита в дребезги и ищу надежды и утешения.

Сегодня моя девушка сказала мне, что решила закончить наши отношения. Мы много ссоримся из-за разности взглядов, но мне всегда казалось, что наши чувства сильнее ссор, она всегда возвращалась, а сегодня она отказывается, категорически. Весь день я извинялась и просила дать нам шанс. В итоге девушка сказала, что может предложить только дружбу и ушла спать.

Я в панике, я не могу без неё жить, я готова принять все условия, исправить что угодно, как убедить её, какие слова сказать, что вообще делать, помогите, умные люди с опытом. Пожалуйста.

[BOBA]

Мало кто на этом форуме имел нетрадиционные отношения. В традиционных тоже бывает один другому говорит, останемся друзьями (ну в смысле более близкого или совместной жизни не хочу). Бывает , лично видел. Никак - насильно мил не будешь, работают ли привороты не знаю…..

В молодости, про отношения была книжка Лесли Кэмерон Бэндлер, С тех пор они жили счастливо. Но я уже не помню о чем.

Тогда казалось что неплохо. Однополые отношения в нашей стране, сложнее чем типовые, а просто мж не всегда просто. Такое мнение.

[Джой]

Мне кажется, пол не имеет значения, написала как есть, потому что мы обе девушки, просто для факта. Отношения всё таки про общение двух людей, личностей, без привязки к полу, наверное.

Привороты не работают, как и таро с натальными картами. Психология наверняка работает, но я не достаточно разбираюсь в тонкостях. Может, лучше согласиться на дружбу и "капля камень точит". Может, напротив, надо прерывать общение, чтобы был шанс позже начать заново. У Литвака есть амортизационные письма, но они кажутся мне настолько неестественными по форме и содержанию, что не знаю, стоит ли к ним прибегать.

Читала всю ночь статьи на тему, почти везде говорят про то, что нужно принять расставание и делать вид, что всё хорошо, работать над собой, потом особым образом появиться снова в её жизни... И это тоже кажется мне неестественным. С другой стороны, уговаривать её вернуться и приводить разные аргументы тоже выглядит опасным, могут кинуть в чс везде.

Книжку просмотрю, спасибо!

[BOBA]

Если вы на необитаемом острове две сироты, и другие люди никак не лезут то да. А если у вас есть папы мамы братья сестры и приятели которые, в момент начала отношений не растворились в эфире, как пойдет. Нередко идёт негладко.

Очень непросто разобраться что же нужно от другого, на самом деле. Какие варианты будущего устраивают, то есть чего не хватает в дружбе -секса? И что такое эта самая дружба. Ее можно тоже понимать сильно по разному.

[BOBA]

нужно принять расставание и

Нужно иметь свой образ будущего и признавать за другим человеком право на свой.
Если есть бабло то может психотерапия не помешает, но с кем не знаю.

Если что, у меня был разрыв, то что это нелегко представляю, в теме, да.

Но именно проработанный почти до уровня бизнес плана. Ну любовь и дальше то что?

[Джой]

Не хочу, чтобы проходило. Уверена, можно попробовать ещё раз, но как.
Водки всё равно нет.

[BOBA]

Так ты и не можешь сразу сделать чтобы у тебя прошло. Но и пробудить волну чувств у другого, если она схлынула наверное тоже, не выйдет. Что там случилось , как. Начать придется с того, что все же услышать, как оно видится со стороны партнёра.

Ну или понять. А как?

[Джой]

Я знаю, как она видит. Что я пытаюсь её контролировать и ревную, что я тиран. Но я пообещала изменить это, только один шанс, до первого срыва, я сама уйду, если пойму, что не могу контролировать это.

Я знаю, что звучит так себе, но на деле это не так ужасно. Я не кричу на неё, ничего такого, но мои формулировки становятся подчас грубыми, когда я спрашиваю кто есть кто у неё в круге общения.

Я готова дать ей всю полноты свободы, что она только захочет, если она вернётся. Я готова принять, что я тиран и деспот, и убрать это совсем. Но она не хочет дать шанс.

[BOBA]

Ну, вот, не контролируй ее в этом. Не пытайся сделать чтобы она вернулась прям вот сейчас, как то по хитрому. Как то так поговорить и убедить.

Ну так и скажи - если ты решишься попробовать еще, то, я тебе рада.

“Я делаю своё дело, а ты делаешь своё дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям,
А ты живёшь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
Ты – это ты.
А я – это я.
Если мы случайно встречаем друг друга – это прекрасно.
А если нет – так тому и быть.””

если выйдет на контакт ну , попробуй ненавязчиво повспоминать, что для нее в отношениях было ценного интересного и вдохновляющего. (Книжку ЛКБ, ну подумай, не факт что она бесполезна в твоем случае.... имхо)

но такой вход в воспоминания, если нет уверенности в том что сделаешь деликатно, лучше не делать.

Хормейстер:
— В этом месте басы потише. Басы поют тише.
— Еще тише. Басы поют ещё тише.
— Еще тише. Басы вообще молчат.
— Вот теперь неплохо, но постарайтесь ещё потише.

[Iruncha]

Сообщение от Джой

Читала всю ночь статьи на тему, почти везде говорят про то, что нужно принять расставание и делать вид, что всё хорошо, работать над собой, потом особым образом появиться снова в её жизни...

Ну в принципе верно говорят, хоть и кривовато. Ключевое тут - работать над собой. А вот насчёт совета появиться потом особым способом - не уверена. Ну просто потому что станет не надо. Если всё будет сделано правильно, конечно.

Кстати, а какие советы давались по этой вот работе над собой? Уверена, что в том списке было что-то вроде этого
- обновить гардероб, перекраситься, сменить имидж
- просто наделать покупок с целью порадовать себя
- сменить обстановку, уехать на моря, горы и прочие релакс-места
- обратить внимание на других половых партнеров, клин клином
- уделить особое внимание заработку бабла, ну или поискать новые способы
- вспомнить про свои хоббии или завести новые, лучше экзотические
- не замыкаться с себе, расширять социальные контакты

Может ещё что можно придумать. Это всё реально работающие штуки. Ибо поднимают тебе собственную значимость, которая сейчас ниже плинтуса. И постепенно вытаскивают тебя из этой ямы. Просто первые шаги, которые потянут за собой следующие.. Но если тебе это всё не подходит, возможно ты ещё не на дне. Погоди тогда

[Tytgrom]

История стара как мир.
Люди встречаются, люди влюбляются и разбегаются.

Я утешала двух парней, которых послала моя младшая. Но я так и не поняла почему она их послала. Зато поняла, что легче выстроить новые отношения, чем вернуться к старым со старыми обидами и недомолвками. Если что-то привело к расставанию, значит оно может проявиться снова (особенно, когда непонятно что это было).

А пол и возраст тут реально не имеют значения.

Но знаешь, попробуй присмотреться к окружающим тебя мужикам. Попадаются приличные (хоть и редко)

[BOBA]

Джой, если хочешь попробуй за себя и за подругу ответить по списку вопросов

https://psychologos.ru/articles/view...ynogo-dogovora

А если случится потом общаться с подругой очень ненавязчиво поинтересоваться - а она что думает, и что по ее мнению думаешь ты. ну....

и кстати - ты можешь считать что есть важные для вас вопросы которых там не указано, и добавить и ответить и подумать - а она то что еще считает важным.

[Джой]

Сообщение от BOBA

Ну, вот, не контролируй ее в этом. Не пытайся сделать чтобы она вернулась прям вот сейчас, как то по хитрому. Как то так поговорить и убедить.

Ну так и скажи - если ты решишься попробовать еще, то, я тебе рада.




если выйдет на контакт ну , попробуй ненавязчиво повспоминать, что для нее в отношениях было ценного интересного и вдохновляющего. (Книжку ЛКБ, ну подумай, не факт что она бесполезна в твоем случае.... имхо)

но такой вход в воспоминания, если нет уверенности в том что сделаешь деликатно, лучше не делать.

У меня вообще проблемы с деликатностью, если честно. Вы могли бы привести пример? Как вообще говорить деликатно?

[Джой]

Сообщение от Iruncha

Ну в принципе верно говорят, хоть и кривовато. Ключевое тут - работать над собой. А вот насчёт совета появиться потом особым способом - не уверена. Ну просто потому что станет не надо. Если всё будет сделано правильно, конечно.

Кстати, а какие советы давались по этой вот работе над собой? Уверена, что в том списке было что-то вроде этого
- обновить гардероб, перекраситься, сменить имидж
- просто наделать покупок с целью порадовать себя
- сменить обстановку, уехать на моря, горы и прочие релакс-места
- обратить внимание на других половых партнеров, клин клином
- уделить особое внимание заработку бабла, ну или поискать новые способы
- вспомнить про свои хоббии или завести новые, лучше экзотические
- не замыкаться с себе, расширять социальные контакты

Может ещё что можно придумать. Это всё реально работающие штуки. Ибо поднимают тебе собственную значимость, которая сейчас ниже плинтуса. И постепенно вытаскивают тебя из этой ямы. Просто первые шаги, которые потянут за собой следующие.. Но если тебе это всё не подходит, возможно ты ещё не на дне. Погоди тогда

Дело в том, что часть из этого всегда было в моей жизни, а часто невозможна. Я сейчас села читать всякие статьи по контролю гнева, и вот ваше молодой человек посоветовал книгу. Самообразование, так сказать ) Когда думаю, что ради неё, вроде, выходит не рыдать всё время.

[Джой]

Сообщение от Tytgrom

История стара как мир.
Люди встречаются, люди влюбляются и разбегаются.

Я утешала двух парней, которых послала моя младшая. Но я так и не поняла почему она их послала. Зато поняла, что легче выстроить новые отношения, чем вернуться к старым со старыми обидами и недомолвками. Если что-то привело к расставанию, значит оно может проявиться снова (особенно, когда непонятно что это было).

А пол и возраст тут реально не имеют значения.

Но знаешь, попробуй присмотреться к окружающим тебя мужикам. Попадаются приличные (хоть и редко)

Выстроить новые легче, но ведь невозможно - это когда кто-то умер, а мы обе живы, это слишком печально для меня, я знаю, что виновата, я знаю, что поздно, наверное, но всё моё существо требует пробовать.

[Джой]

Сообщение от BOBA

Джой, если хочешь попробуй за себя и за подругу ответить по списку вопросов

https://psychologos.ru/articles/view...ynogo-dogovora

А если случится потом общаться с подругой очень ненавязчиво поинтересоваться - а она что думает, и что по ее мнению думаешь ты. ну....

и кстати - ты можешь считать что есть важные для вас вопросы которых там не указано, и добавить и ответить и подумать - а она то что еще считает важным.

О, мы похожий проходили, у нас почти идеальное совпадение, во всем, кроме одного: она хочет заниматься ролевыми взаимодействиями не только со мной - секс буквами, вроде вирта, с друзьями.

[Tytgrom]

Сообщение от Джой

Выстроить новые легче, но ведь невозможно - это когда кто-то умер, а мы обе живы, это слишком печально для меня, я знаю, что виновата, я знаю, что поздно, наверное, но всё моё существо требует пробовать.

Живые - умершие без разницы. Нужно себе разрешить жить для себя, без оглядки на прошлое и потери.
И чувство вины - это камень, который мешает любым отношениям. Себя тоже надо уметь прощать.
А то, что обе живы - это не повод для печали, это повод для радости и повод жить счастливо.

[BOBA]

Сообщение от Джой

О, мы похожий проходили, у нас почти идеальное совпадение, во всем, кроме одного: она хочет заниматься ролевыми взаимодействиями не только со мной - секс буквами, вроде вирта, с друзьями.

А как ты к этому относишься, насколько готова принять?

Если заискрило до разрыва, то то ли совпадение не такое идеальное, то ли не знаю что.

[Джой]

Добрый день, прошу прощения, что не ответила раньше. Оказалось, что сил кроме работы и порыдать у меня особо нет. Записалась к психологу, научилась снимать боль более-менее, так, в качестве подспорья.

Живые - умершие без разницы. Нужно себе разрешить жить для себя, без оглядки на прошлое и потери.
И чувство вины - это камень, который мешает любым отношениям. Себя тоже надо уметь прощать.
А то, что обе живы - это не повод для печали, это повод для радости и повод жить счастливо.

Мне бы хотелось научиться чувствовать это счастье, но пока это огромная боль от осознания, что я сделала ей так плохо, что она захотела уйти. Мне уже наши разногласия видятся ерундой и я готова пойти на все компромиссы. Только она не примет меня назад.

А как ты к этому относишься, насколько готова принять?
Если заискрило до разрыва, то то ли совпадение не такое идеальное, то ли не знаю что.

Сейчас думаю, что смогу приспособиться. В конце-концов, если мы стали бы жить вместе, бОльшая часть этих проблем отпала бы сама собой.

[BOBA]

Сообщение от Джой

У меня вообще проблемы с деликатностью, если честно. Вы могли бы привести пример? Как вообще говорить деликатно?

ну смотри. Неделикатность начинает пролезать в конфликте. Резко.

Была книжка ==Лабиринты общения == Егидеса, там глава ==Управляемый конфликт==

https://psychologos.ru/articles/view...-konfrontaciya немного у Козлова

А.П. Егидес описывал элементы алгоритма мягкой конфронтации немного по другому, а именно: описание своего состояния; просьба снять конфликтоген; частичное оправдание партнера; мирные инициативы; подавить свои конфликтогены; подавать синтоны.

то есть, если кто-то наступил на ногу, начинать надо не с удара палкой, а со слов - ==мне как то неудобно, когда на мне стоят, сожет ты подвинешься==

[BOBA]

но пока это огромная боль от осознания, что я сделала ей так плохо, что она захотела уйти. Мне уже наши разногласия видятся ерундой и я готова пойти на все компромиссы. Только она не примет меня назад.

А вот не надо так сразу в самообвинения? Мало ли кто почему что то решил. По совокупности причин, в целом. В разборке редко кто -то один полностью прав, а другой - вообще нет.

Это во первых. Во вторых, для твоей подруги отношения тоже значили что то хорошее, и она как то переживает разрыв. Можно обсудить - что уместно ей написать и сказать (извинения уместны, но всю вину мира брать на себя вряд ли надо). А после извинений ну как пойдет. пойти может по разному.