Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Обсуждение книг
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обсуждение книг Читаем и обсуждаем

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2007, 01:04   #11
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Может быть, и так.
Не может быть и так, а именно так.
С уважением, Денис.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2007, 01:17   #12
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Посмотрим.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 01:58   #13
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Продолжу тему выборочным разбором "Учебника мнемотехники"

Мнемотехника - это инструментальный навык, типа десятипальчикового печатания. Для развития навыка применяются упражнения.

Память сравнивается со шкафом, а процесс запоминания - с помещение в этот шкаф соответствующей папочки. Информация кодируется картинками, зрительными образами, связанными каким-то образом между собой.

С другой стороны, утверждается, что голова не оказывается перегруженной, потому что этих всех папок нету в голове, пока человек о них не думает, пока не создает у себя в голове соответствующие образы. Это можно сравнить с отображением на мониторе: на компе хранится много картинок, но они же не отображаются все одновременно. Мне правда кажется, что если на один и тот же ключ вешать много разной информации, то ключ может просто затереться и давать сбои.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 02:27   #14
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Посмотрим.
А вот тут согласен от и до.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 03:03   #15
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Классическая мнемотехника

Упомянута аж в 86 году, применялась Цицероном для запоминания ораторских выступлений. Пример метода: выделение объектов в хорошо знакомом помещении или местности и использование этих объектов в качестве вешалок для запоминаемых сведений. Квинтилиан применял принципиально иную технику запоминания.

Педагогическая мнемотехника

Заключается в основном в многократном повторении материала. Ну например, то, что я сейчас делаю - а именно, составление конспекта материала - является одной из техник.

Цирковая и эстрадная мнемотехника

Обычно она подается как чтение мыслей, но на деле это может быть система кодирования информации между "телепатом" и ассистентами, понятная только им. Информация может передаваться через порядок слов в предложении, через интонацию, жесты, мимику. Я была как-то на таком шоу. Фактически, это не столько запоминание, сколько общение на специфическом языке. Я была однажды на таком шоу. Один номер был таким: мужчине завязывали глаза, он оставался на сцене. Женщина шла в зрительный зал и задавала вопросы мужчине относительно зрителей. Один вопрос я смогла вычислить. Если женщина спрашивала: "Что украшает эту женщину", мужчина отвечал: коса. Если она спрашивала: что украшает этого мужчину, он иногда отвечал усы, иногда борода. Как вот эта разница передавалась, я не заметила. Возможно делался интонационный акцент на слово "этого", тогда это означало "усы", а если акцент делался на слово "мужчину", то "борода". Это дело договоренности между фокусниками. Фишка в том, что в вопросе содержится ответ, но он для непосвещенных незаметен - маскируется в слова и интонации.

Система Джордано Бруно, усовершенствованная, которая на сайте называется современной мнемотехникой

Она приспособлена для запоминания точной информации (не иностранный язык и не движения).

1. Вводится понятие "электрическая память" - пока опускаю, не поняла, что это.

2. Основной операцией является "соединение образов".

3. Вводится понятие "смысл запоминания" - т.е. последовательность как я поняла.

4. Точная информация - это такая, которая не вызывает визуальных образов сама по себе.

5. Основной способ запоминания - это образование ассоциаций на одной базе и вспомогательных элементах. Автор утверждает, что этот способ единственно правильный. Хы.

6. Фиксированные образные коды - это коды часто повторяющихся элементов (наверное цифр и двузначных чисел).

7. Система внутренней стимуляции мозга - это система заученных фиксированных образных кодов. Утверждается, что с нейрофизиологической т.з. они являются фильтрами пространственных частот. (По-моему, эта фраза нужна для того, чтобы загипнотизировать читателя.)

8. Используются многоуровневые системы опорных образов. Что это такое, пока не понятно. Но это не коды.

9. Коды запрещается связывать между собой. И запрещается использовать коды в качестве опорных образов.

10. Есть тест для проверки навыка запоминания.

11. Фонетические образные коды используются для запоминания иностранных слов.

12. Под логической связью понимается любая связь, которая строится в воображении между двумя зрительными образами.

13. Под пониманием подразумевается пространственное расположение образов в воображении.

14. Вводится понятие "канал воссоздающего воображения" и "канал пространственных операторов". Пока не понятно, что это такое.

15. 4 этапа запоминания: 1 - кодирование информации в зрительные образы, 2 - запоминание, т.е. связывание образов, 3 - фиксация последовательности ассоциаций между собой или с опорными образами, 4 - закрепление связей в мозге - дается 3 способа мысленного повторения. Не поняла чем 2 выделяется. Мне показалось, что это часть пункта 3.

Последний раз редактировалось Che; 18.12.2007 в 23:01.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 03:38   #16
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Ты забыла упомянуть эйдетическую мнемотехнику(эйдетизм).
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 18:04   #17
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Да, где-то я ее видела. Сейчас разбираю книжку с сайта.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 19:58   #18
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Память - область парадоксов

Автор утверждает, что никакой такой статической информации в мозгу не хранится - нету такого жесткого диска как в компьютере, на который закачивается информация. По крайней мере никому из исследователей мозга пока еще не удалось локализовать то место, где хранится информация.

То, что мы понимаем под информацией - это некие процессы, которые происходят в мозгу и во всем теле. В мозгу они происходят засчет наличия межнейронных связей. Когда дотрагиваемся до горячей плиты - отдергиваем руку, потому что у нас есть рефлекторная связь "горячо - отдернуть руку". Она работает по принципу: стимул -> реакция. С остальной информацией происходит подобное: некий стимул (например произнесенное слово "кошка") вызывает реакцию по связи, которая была установлена ранее, в результате мы представляем кошку (как вариант). У не знающего русский человека это слово активизирует другую связь или поиск хоть какой-то более-менее близкой связи.

Другими словами информация не хранится в мозге, а генерируется в соответствии с текущими внешними стимулами. Подобно тому как электрический ток не хранится в генераторе, а вырабатывается в процессе вращения магнитов и катушек, или из чего там сделан генератор.

Для того, чтобы мозг начал генерировать какую-то информацию, нужен внешний стимул. (Похоже, что во время медитации или под действием гипноза все происходит наоборот: идет отключка от внешних стимулов. Хотя не уверена.)

Получается, что при изменении чувствительности тела меняется способность вспомнить некоторые вещи - т.е. активизировать те связи, которые были завязаны на органы, потерявшие чувствительность. Так, после сеанса гипноза возможна амнезия. Также, полная изоляция органов чувств приводит к зависанию памяти и расстройству деятельности мозга в целом.

Связи в мозгу образуются двумя способами, но об этом пока не говорится.

На этих положениях основан метод:
1. В мозгу образуются условные связи (процесс их образования называется запоминанием)
2. Вспоминание информации происходит через активацию созданной ранее условной связи.
3. Активация возможна только как ответ на внешний стимул.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2007, 02:30   #19
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
По крайней мере никому из исследователей мозга пока еще не удалось локализовать то место, где хранится информация.
Ну так такого места и нет ибо информация в мозгу храниться в распределённом виде во всей коре головного мозга, а может и не только в коре головнорго мозга, а и в других отделах головного мозга и именно по этому память есть системный и системообразующий фактор личности.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2007, 23:21   #20
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Я пока не знаю, как там она распределена. Какое-то приблизительное представление есть (много-много нейронов, соединенных между собой аксонами и дендритами, что создает условные цепи. при активации одной группы нейронов, автоматически возбуждаются связанные с ними нейроны, ну т.е. токи между ними протекают. Это и есть создание информации.) Оно(мнение) может быть ошибочным.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
память

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:03.