В очередной раз про общечеловеческие ценности

[Passer]

Сообщение от BOBA

а что, если сулемой то значит не по приказу Царя Грозного? или сулема как то отменяет возможность получения по кумполу палкой?

Да-да..и сам себя отравил.. В останках Ивана IV Грозного была обнаружена чрезмерно высокая концентрация одного из самых ядовитых для человеческого организма металлов - ртути! Причем ее содержание достигало 13 граммов в расчете на тонну, в то время как обычно в человеке содержание ртути не превосходит 5 миллиграммов на тонну! Разница - в 2.600 раз! Кстати,именно наличием ртути и объясняют теперь медики буйный нрав царя..хотя,так же отмечалось,что молодой царь отличался изрядным миролюбием и благочестием.

Отравление ртутью известно человечеству издавна. В описываемые времена — Средневековье — всей Европе, например, была известна так называемая болезнь сумасшедшего шляпника: она была распространена именно среди мастеров шляпного дела, которые при изготовлении модного тогда фетра использовали смертоносные ртутные соединения.

- Подобный персонаж — «сумасшедший шляпник» — очевидно, известен многим по знаменитой сказке Льюиса Кэрролла «Алиса в стране чудес».

- Сейчас эта напасть известна как «болезнь Минамата» — впервые в XX веке была зафиксирована в Японии вследствие массового отравления ртутью.

Главные симптомы этой болезни — глубокие депрессии, хроническая бессонница, сильно угнетенное состояние, мания преследования, психическое расстройство, выражающееся в бурных и буйных приступах, чрезвычайно опасных для окружающих. Более того, еще с древности также было известно, что отравление ртутью быстро приводит к всеобъемлющему поражению генного аппарата и передается по наследству — у «сумасшедших шляпников» еще в Средневековье было зафиксировано рождение ущербного потомства, особенно если отравлению были подвержены оба супруга.

А теперь о фактах второго ряда. Именно в указанное время — где-то в 1553 — 1554 годах — на Руси появился британский купец Ричард Ченслор, являвшийся доверенным лицом английского двора. Тогда же в Москве объявился ставший на долгие времена личным лекарем Ивана Грозного выпускник Кембриджа, лекарь, астролог, маг (а еще и шпион) Элизеус Бомелия, прозванный на Руси Елисеем Бомелией — по национальности, судя по всему, голландец.https://igor-mikhaylin.livejournal.com/2029404.html

[Tytgrom]

Прежде чем отстаивать "свои" интересы хорошо бы понять в чем они заключаются.
Для одних - это джинсы и пульт от телевизора
Для других - возможность комфортно путешествовать по всему миру
Для третьих - полет на Луну
Для четвертых - домик в деревне и пара сотен крепостных в придачу...
А для пятых возможность заниматься сексом со все, что шевелится (или даже уже не шевелится)...

Кира, что для тебя "свой интерес" и как далеко ты готова зайти ради его защиты?

[Tytgrom]

По поводу Грозного. Не все так просто с ртутью...

Ртуть (англ. Mercury, франц. Mercure, нем. Quecksilber) входит в число семи металлов древности. Она была известна по крайней мере за 1500 лет до н.э., уже тогда ее умели получать из киновари. Ртуть употребляли в Египте, Индии, Месопотамии и Китае; она считалась важнейшим исходным веществом в операциях священного тайного искусства по изготовлению препаратов, продлевающих жизнь и именуемых пилюлями бессмертия

Свинцом подкрашивали рыжие бороды.
Да и вообще многие вещества, которые сейчас считаются ядами в те времена широко использовались в быту и для приготовления зелий.

[BOBA]

в общемто что.

я в целом тоже за все хорошее и против всего плохого.

за нравственность и против разврата, за свободу и против тирании. но на практике....

нюансы.

[Кira]

Сообщение от SerejaKu

Конечно же гражданское: согласно определению из Кириной методички - до победы в выборах нацисты были общественным объединем, доминирующим в системе гражданского общества, и в повседневном общении с властью отстаивающим весь комплекс интересов каждого человека, используя при этом разные формы деятельности – от конструктивной оппозиции до жестких требований.



А после победы - они сразу же стали властью, и никакого гражданского общества не осталось.

о...уже обвинение в методичках поехали, а вы не обратили внимание на источник?
я специально выбрала российский, и там как раз упоминается, что президент Путин об этом говорил))
да, вернёмся к фашизму.
я уже написала, да и в "кремлёвской" методичке это есть, основным условием для существования ГО является свобода, максимальная независимость от государства.
в фашисткой Германии такого не было и в помине, государство определяло всё, разве что частная собственность присутствовала, независимых от государства людей не было, всё и весь продукт дб принадлежать государству, это значит ГО нет )

[BOBA]

ну правильно. но сама Германия возникла же не напустом месте. а из общества. то самое общество было гражданским или нет? Руссо вон сколько лет назад начал становление.

[Кira]

Сообщение от Tytgrom

Кира, что для тебя "свой интерес" и как далеко ты готова зайти ради его защиты?

интересы менялись в соответствии с изменениями в стране )
недалеко )) с меня защиты своих интересов хватит, отвоевалась уже, теперь только в интернете))
хотя...бываю всплески активности, могу написать письмо тому же Путину по поводу какой- нить фигни, и получить очередную отписку)

[Кira]

Сообщение от BOBA

ну правильно. но сама Германия возникла же не напустом месте. а из общества. то самое общество было гражданским или нет? Руссо вон сколько лет назад начал становление.

Вов, ГО это же не статуя Свободы, раз и навсегда сделанная? так ведь, общество меняется, в лучшую или в худшую сторону, Германия была, ГО в ней было и до Гитлера, может и не такое развитое, как сейчас, но было, просто государство в Германии на определённый момент подчинила все интересы общества идеологии фашизма и потом войне, эта система рухнула, в Германии стало ГО возрождаться, я что- то никак не пойму, что ты хочешь сказать??)
что ГО это фигня на постном масле?)
но если оно существует? значит не фигня?

[Tytgrom]

Кира, ну не могут одни и те же люди то быть честными и благородными, то одобрять пытки и убийства.

Путин играет по правилам принятым в современном "демократическом" мире и часто говорит то, что от него хотят услышать. Так что "методички" существуют и для президентов. Ну не принято среди дипломатов говорить нормальным языком. Поэтому убийство оппозиционера в консульстве - всего лишь досадное недоразумение. А сбитые Украиной и США мирные самолеты (официально доказанные случаи) - издержки учений, за которые даже не надо извиняться. Как не считается преступлением ядерная бомбардировка Японии.

Общество оно такое гражданское. Поэтому легко оправдывает своих военных преступников и очень переживает за несчастных пингвинов, которые пострадают от плавучих атомных электростанций в Арктике.

К сожалению современное "гражданское" общество держится на невежестве и легковерности основной массы граждан.

[Tytgrom]

Общество состоит из отдельных людей. У каждого свои интересы и (скорее всего) они меняются со временем (как подтвердила Кира) и на эти интересы влияют очень разные факторы, как личные, так и внешние - обстановка в стране, в мире, прочитанное или увиденное.

Поэтому само определение ГО это набор противоречий.
Гражда́нское о́бщество — это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся некоммерчески направленных ассоциаций и организаций, ограждённых от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти и бизнеса, а также других внешних факторов.