|
Психологическое здоровье Раздел об экологичном отношении к собственному сознанию, мироощущению, эмоциональному состоянию, а также о способах максимальной реализации заложенной в нас энергии на благо, а не в ущерб здоровью. |
|
Опции темы |
22.11.2013, 23:06 | #1 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Психология семейных отношений (мысли о готовности вступить в брак)
Почему мужчины не торопятся с предложением руки и сердца, удовлетворяясь гражданскими отношениями?
Многие мужчины довольно успешно строят отношения в общепринятом смысле: радостно принимают заботу о себе, не отказываются от бонусов совместного досуга, даже от секса не отказываются (неходяи)), да и рядом вроде распрекрасная красавица (умничка, подкованная на тренингах, следит за собой 24 часа в сутки, как бы чего не ляпнуть, кулинарно извращается чуть не каждый вечер) - а он, паразит, кольцо не несет! Разумеется, если девица настойчива вне всякой меры, а мужчина достаточно податлив, то никуда он не денется. Что не снимает вопроса - почему не спешат? Социальная психология предлагает парочку вариантов) Во-первых, мужчина подсознательно или сознательно хочет состояться. Достичь, преодолеть, стать. Да и бытует мнение, что чем выше круче девица, тем больше всего ей надо обеспечить. Причем все и сразу. А где он, бедолага, это сразу после свадьбы возьмет? Вполне логично, что он решает делать все постепенно: сперва достичь, потом жениться. В основном, его голова этим и занята. Но это ж не повод отказываться от девичьих ухаживаний. А она, наивная, думает, что чем лучшую жизнь она ему обеспечит, тем быстрее он принесет заветное колечко. Она старается, а он не несет. Конфликт практически назрел) Во-вторых, затруднительно мечтать о браке, если осознаешь, что многие женщины настроены очень просто - если попросил руки (ага, значит я тебе нужна!!), то в браке будет так, как я хочу. И не иначе. Ты же сам попросил. Усе, финиш. Любой шаг в сторону от ее картины мира и семейного счастья караются разными нехорошими вещами вплоть до семейных скандалов и... разводов. То есть высказавший желание жениться (а в нашем обществе традиционно инициатива принадлежит мужчинам), как бы подписывается на отказ от своего Я, своих привычек и желаний. С момента вступления в брак желания супруги становятся самыми важными в твоей жизни. В-третьих, самый неприятный вариант. Он пребывает в гражданском браке, заранее зная, что это временно. До тех пор, пока он не встретит свою единственную и покруче, чем эта. Но пока... удобно и с текущей спутницей. Не мальчик, в самом деле, на дискотеках подружек искать. В итоге ждет девица, ждет, а в один прекрасный момент на фоне тотального благополучия, любимый радостно ей сообщает, что решил начать новую жизнь и теперь они будут жить отдельно. И очень удивляется, почему же она за него не рада? Может, еще что-то. Наверное, это признак психологической незрелости. Или нет? А может быть, это нормально?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
23.11.2013, 00:48 | #2 | ||
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
Вообще-то и женщины некоторые не торопятся. феминизм у нас. и по статистике инициаторами разводов становятся ЖЕНЩИНЫ. почему это? психологическая незрелость проявляется не только в семейных отношениях с перенесением моделей родительской семьи на создаваемую, с желанием заткнуть дыры детских травм за счёт партнёра. ВЗАИМНЫМ желанием. и вдруг внезапно выясняется, что ЧЕЛОВЕКА-то и не видим, а видим свою иллюзию о нём. очень хорошую ссылку дала Дарза в причинной теме: вот тут http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=252 и если проследовать далее - сюда http://notonties.livejournal.com/12432.html , то найдём удивительные СЛОВА: Цитата:
а взрослые люди обычно вступают в брак для того, чтоб родить и взрастить детей, которым есть что передать. и передать не эстафету детства, беспомощности и требований к миру, Богу, людям, а эстафету Творца - передать своё дело, свои мысли, своё мастерство, которое будет развито и усовершенствовано детьми. Родители - первые Учителя своим детям. Тогда взрослый мужчина ищет соответствующую мать своим детям, женится на ней, и начинается совместный труд по созданию дома для детей с распределением обязанностей, уважением друг к другу. "Любовь - это не когда смотрят друг на друга, а когда вместе смотрят в одну сторону"(Экзюпери). Психологическая не готовность к такой любви, отсутствие взгляда в выбранную сторону, бесконечные метания - всё это говорит не только о неготовности вступить в брак, но и неготовности к жизни вообще.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. Последний раз редактировалось Irina; 23.11.2013 в 00:57. |
||
23.11.2013, 01:19 | #3 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
Только что нашла ВКонтакте у дамы бывшего коллеги: Мужчина женясь должен быть готовым к тому, что он будет постоянно тестируем. Женщина будет проверять его. Например, раз в неделю женщина будет одевать лучшие наряды, потом выходить к вам, и ваша задача - сказать: «Вау, как ты прекрасно выглядишь! Ты превзошла саму себя!!!». Если вы так сказали, можете расслабиться на неделю. Она себе неделю будет домысливать, смаковать сказанное, и вы можете быть расслабленным. Но если женщина выходит, а мужчина занят своими делами, и женщина спрашивает: «Ну как?», - это значит, что вы уже не прошли половину теста. Если же еще дальше вы скажете ей: «Это что, новое?» или «Ну нормально», - то неделя стрессов, постоянных разборок вам гарантирована. К вам будут придираться по каждой ерунде. Марина Таргакова ....вот поэтому и не торопятся
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
23.11.2013, 02:35 | #4 | |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
Цитата:
Что ты называешь браком? Когда штамп в паспорте или когда люди делят хозяйство и постель? Ты вообще понимаешь, что значит "рука и сердце"? Рука - это статус. А сердце - отношение. Сердце мы всегда готовы предложить. Статус замужней/женатого присваивался после венчания и записи в церковной книге, которая превратилась в запись актов гражданского состояния в тот период, когда баба всецело зависла от мужика. Ты знаешь, откуда взялась традиция платить за даму? У дамы не было карманных денег. И если кавалер ее приглашал на прогулку, то покупка конфет, мороженого, газировки, угощение, катание на карусели - просто не могли не быть из его кармана. Кстати, предложение даме покрыть ее расходы по ремонту, например, брички, были моветоном, потому что одно дело - угостить и развлечь, и совсем другое - лезть в ее хозяйство. Поэтому гражданское состояние было в презначительнейшей степени финансовыми обязательствами (каких, кого и перед кем - вопрос отдельный). В силу дивергенции экономической роли сейчас сходную функцию имеет брачный контракт, но в нашей стране это явление развито мало, и касается финансовых отношений не преимущественно, а исключительно. Штамп же в паспорте дает только две привилегии: раздел имущества при разводе и право на наследство по закону (есть еще право по завещанию). Зато дает несколько неприятных побочек: требование нотариального разрешения, если один из супругов едет с ребенком за границу, отказ в пособии матери-одиночке, в пособии по малоимуществу (или как там), если второй супруг не побегал за справками, необходимость разводиться через мировой суд, если решили это сделать и есть дети, еще что-то... Есть еще, конечно, венчание и свадьба, которые традиционно привязаны к оповещению государства о том, что эти двое теперь официально ведут совместное хозяйство. Но эти шоу можно вообще сделать в любое время и невзирая на протоколы. И зачем мужчине надо быть готовым к этим глупостям? Порадовать барышню, что у нее теперь "все, как положено, как у людей"? Может, лучше конфет?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
|
23.11.2013, 02:38 | #5 |
हावा नागीला
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
|
А ты что браком называешь?
__________________
Был мастером дзен, но забил... Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного. Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов. |
23.11.2013, 08:02 | #6 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Ладно, Ирина, она серьезная женщина, но ты же такая же язва как и я - разве ты не уловил сарказма в первом посте? Браком я называю ситуацию, когда двое живут вместе как мужчина и женщина (а не как друзья или компаньоны), ведут совместное хозяйство и воспитывают вместе детей, в том случае, если они есть. Меня просто очень поразило в соседней теме неприятие слова "жена" и "развод". Нормально наживать женою женщину, с которой живешь, и разводом отношения, в которых семья рушится. Если нужно подчеркнуть семейный статус, я воспользуюсь выражением официальный брак. "Предложение руки и сердца" - речевое клише, обозначающее предложение вступить в официальный брак. Печень и нога в таких ситуациях не используются. По поводу первого поста: моё мнение, что отказывать в психологической зрелости мужчине, который не желает ставить штамп, верх идиотизма. Хотя бы по той простой причине далеко не у всех семейные отношения являются приоритетом на ВСЕХ этапах жизни. И я считаю совершенно нормальным желание сначала преуспеть как специалист, а потом вить гнезда и закапывать томагавки - ну просто потому, что вот хочется челу сейчас работой заниматься, а не семьей. Почему нет-то? А некоторые обратную очередность предпочитают, их право. И я не считаю негодяйским поступком проживание с лицом противоположного пола без намерения вступить в брак именно с ним, если только это самое лицо не было введено в заблуждение обещаниями кольца, венца и любви до гробовой доски. А так: решили двое взрослых людей жить вместе, потому кто-то решил прекратить этот процесс (по любой причине), никто никому ничего не обещал. О каких обманутых надеждах речь идет? О построенных самостоятельно без участия партнера? Так у него, может, свои надежды, ведущие в другую сторону. Он в принципе тоже имеет право чувствовать себя обманутым, если его вдруг потянут в загс.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
23.11.2013, 18:55 | #7 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
в принципе, это не важно. важно, что браком я называю ТО ЖЕ САМОЕ, что и мой муж. вот когда супруги называют браком и семьёй РАЗНЫЕ вещи - вот тогда и получаются всякие бяки, из-за непонимания. и да. конкретно я вступала в брак ради рождения детей. и мой муж - по той же причине. т.е. у нас была общая стратегическая цель. каковы должны быть дети. что им следует передать. как их правильно воспитывать. что для этого нужно. но причин и целей может быть масса других. соответственно, и семьи будут другими. а к государству лично я отношусь в принципе негативно. и лишний раз вмешивать его в свои дела не считаю нужным. а потому семья - это не столько когда штамп в паспорте, но когда люди живут вместе и участвуют в жизни друг друга. однако, государство с этим не смиряется. и некоторые вещи вынуждает делать. по-разному бывает. а уж люди делают как им удобно.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
24.11.2013, 02:29 | #8 | |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Цитата:
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
|
24.11.2013, 06:59 | #9 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
24.11.2013, 07:06 | #10 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
При этом прочерк в графе отец лишает мамочку возможности требовать алименты с нерадивого папаши. |
|
24.11.2013, 08:24 | #11 | |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Цитата:
Довольно дорогой подарок... Ну, тогда чего сомневаться, что браки постепенно становятся редкостью? Пойти на дорогостоящий шаг, с более чем 70% вероятностью приводящий к краху и пожизненным проблемам, и с 0% вероятностью что-то улучшающей... на такой сильный шаг желающих идти всё меньше. Кто так задумал и с какими целями так хитро атакуется институт семьи - вопрос отдельный.
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
|
24.11.2013, 08:54 | #12 | |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Л.Н.Толстой. Крейцерова соната
Цитата:
Фактически, женщина приобретает односторонние гарантии и разделяет ответственность, но не права, с мужчиной. Что провоцирует...
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
|
24.11.2013, 09:56 | #13 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
24.11.2013, 11:05 | #14 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
- гарантий больше хочет тот, кто меньше уверен, что найдет равно подходящешо или лучшего партнера.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.11.2013, 11:56 | #15 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Ох ты) Это конечно вполне вероятно. Но я не думаю, что желание вступить в брак со стороны мужчины может возникать только в этих случаях. Чисто статистически кто-то должен искренне хотеть "быть вместе до самой смерти и далее того в любви и браке перед людьми и Богом". Или как там) Можно без бога.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
24.11.2013, 13:41 | #16 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
Да. Эту тему "штамп в паспорте" ни раз бурно обсуждали, а вот страх семьи кем формируется - вопрос интересный.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
24.11.2013, 13:45 | #17 |
то!что?надо!
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
|
В Европе та же ситуация. Жить вместе не вступая в брак и растить общего ребёнка выгоднее в финансовом плане.
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с) |
24.11.2013, 14:29 | #18 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Молодая семья может оформить кредит на приобретение участка или жилья. Их доход считается доходом семьи. Семья признаётся платёжеспособной и приобретает что-либо себе в ипотеку и перестаёт переезжать с одной съёмной квартиры на другую. Когда только один человек пытается всё это оформить, он часто не проходит по "светлому доходу" ежемесячному.
В приличных домах отдыхах, санаториях и пансионатах семьи без разговоров селят вместе, в один номер. А с несовершеннолетнем ребёнком как бы не положено жить в одной комнате с посторонним (по закону) мужчиной. Бывает всякое. Извините за печальный пример, но если с любимым человеком расписаны, Вам позвонят в первую очередь в случае беды, пропустят в любую больницу и, извините, отдадут труп. А так до упора можно доказывать врачу, что ты "жена". И "без штампа" это сложнее. Детей из неполных семей в детских садах (не во всех) отдают под отдельное наблюдение садовского психолога, чтоб комплексы не формировались, что у других есть и мама, и папа, а у него нет. И опять же объяснение, что "гражданский брак" не всегда прокатывает. Педагоги возражают - и вполне справедливо - что гражданский - это собственно и есть официальный брак, а то, что у вас - это сожительство. И вообще, на мой взгляд, для детей лучше, если родители в браке. КОгда ребнок спрашивает папу, почему он на маме не женился, я не знаю, многие ли из этих пап не "прячут" глаза в ответ - отвечать-то неловко на этот вопос. Или отвечают, возможно, "А зачем?" На мой взгляд, это цинично. И учит потребительству. ---- В общем я как бы понимаю "гражданские браки", когда люди не планируют общих детей вместе. А когда есть или планируются общие дети, ИМХО, лучше официально пожениться.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
24.11.2013, 14:33 | #19 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Может быть в том, что дети будут носить его фамилию? Не пойдёт за интерес?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.11.2013, 14:45 | #20 | |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|
24.11.2013, 15:02 | #21 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
У некоторых народностей, а также в определенные исторические периоды многомужество вполне себе существовало, что доказывает наличие в социуме определенного количества женщин, желающих иметь несколько мужей одновременно. Полагаю, в нашем обществе тоже случаются такие желания, однако институт семьи и законодательная система большинства стран это не предусматривают. А так... И мужчины, бывает, разрываются между женой и любовницей, питая чувства к обеим, и женщины. Скорее всего мысли вроде "Эх, если бы можно было на обеих жениться\за обоих замуж выйти..." периодически возникают в отдельно взятых головах. Но не находят реализации по причине соответствующих статей закона. А вне брака реализовывают или не реализовывают. Кому что нравственные\религиозные\имущественные обстоятельства позволяют.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) Последний раз редактировалось JIuca; 24.11.2013 в 15:05. |
|
24.11.2013, 15:07 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
|
|
24.11.2013, 15:09 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
|
«Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь — поди подумай!»
|
24.11.2013, 15:55 | #24 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Ну вот вы и ответили сами себе...))))У некоторых пар, а также в определенные исторические периоды брак вполне себе существовал, что доказывает наличие в социуме определенного количества женщин и мужчин, желающих вступить в брак и иметь официально семью.
Полагаю, в нашем обществе тоже случаются такие желания, однако институт семьи и брака сейчас терпит фиаско и законодательными системами большинства стран это не преветствуеца....уж очень не привычно и не традиционна...и что с этим делать?...и делать ли?...мо государству это и не навредит...а мо и навредит...как узнать?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
24.11.2013, 16:31 | #25 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Я не знаю, кто кому ответил, но вопрос в первом посте совершенно другой.
Там же в первом посте и варианты ответов есть.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
24.11.2013, 16:55 | #26 | |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Если нада объяснять, то не нада объяснять...
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|
24.11.2013, 17:34 | #27 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Еще может ... страх? Мужчины в быту нередко бывают консервативны, и менять что-то страшно.
Вот отсюда взято http://www.woman.ru/relations/men/thread/4259429/ Цитата:
Если проблема, то как с ней бороться?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
24.11.2013, 17:48 | #28 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
может и реальная психологическая проблема, которая ЕГО не беспокоит, а беспокоит ЕГО ЖЕНЩИН. вот когда проблема ЕГО обеспокоит - то он пойдёт её решать.... со специалистом. потому как тут без специалиста с глубоким психоанализом, а в дальнейшем семейным психотерапевтом - не разобраться. а если за нос водит....... то когда очки влюблённости спадут с девушки - она увидит. да будет, ВЕРОЯТНО, поздно. и ребёнок (дети) без отца. а грубо и в общем - как бороться - идти навсречу своему страху. и ещё хорошая цитата и гравюры хорошие - мне помогают: сон разума рождает чудовищ.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. Последний раз редактировалось Irina; 25.11.2013 в 20:55. |
|
24.11.2013, 17:56 | #29 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Далее - т.н. "ухаживания" - это ни что иное, как исполнение желаний Ж....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
24.11.2013, 18:23 | #30 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Вовсе нет) И М. тоже. Только вам другие ухаживания нужны, нам с атрибутикой, вам повкуснее)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
25.11.2013, 03:23 | #31 | |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Цитата:
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
|
25.11.2013, 03:24 | #32 | |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Цитата:
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
|
25.11.2013, 03:28 | #33 | |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Цитата:
Гражданский брак - это шаг системы к разрушению института семьи. В борьбе с пережитками феодализма, вроде веры, старшинства, привязанности, любви и другими антисоциалистическими комплексами. Следующий шаг - обобществление детей тоже проделывается. Через надзорные органы, главным образом. Пилюля смягчается наличием "пособий"...
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
|
25.11.2013, 09:18 | #34 | |
Местный
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
|
Цитата:
дело даже не в гарантии, но можно жить с кем-то и понимать что как постоянный спутник жизни этот человек тебе не нужен имеются закидоны которые не колышут пока вы считаете его временным спутником но с которыми вы не желаете иметь общего всю жизнь я например не против курящих женщин но в роли супруги мне паровоз видеть не хочется, или еще чтонибудь |
|
26.11.2013, 10:10 | #35 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
Обсуждение ипотеки уехало в ↓↓ Человек и общество
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось JIuca; 28.11.2013 в 18:07. |
|
01.12.2013, 08:42 | #36 |
Местный
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
|
|
01.12.2013, 16:49 | #37 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Если это всего лишь "штамп в паспорте" - то почему это дорогостоящий шаг, и еще и сильный и почему он такой страшный и все рушит? Если это просто штамп, типа конфет или мороженого, то как мороженое может что-то порушить. Также не поняла, почему мужчины не должны хотеть вступить в брак, и почему они должны хотеть необязательных отношений с женщиной? Почему, если женщина хочет гарантий, то для мужчины - это такая жуткая штука что-то гарантировать своей "жене"? И какая такая она ему вдруг "жена", и почему она вдруг должна вести себя как жена, если у нее нет никаких гарантий? На вопрос из стартпоста: Потому что люди любят играть в треугольник Карпмана, строить из себя жертву и сшибать бонусы. Много раз замечала: как начинается игра в одни ворота, так начинается и демагогия. Без разницы с какой стороны. Еще потому, что вторая мировая устроила немаленьких размеров дырку в психике целого народа, и теперь мы это дело расхлебываем-расхлебываем и никак не расхлебаем. И конца и края этому не видно. Вот почему. ЗЫ Еще весело: "ну, это же всего лишь штамп в пасспорте, так не буду я тебе его "покупать" хоть ты дерись" гы если это настолько неважно, так чего от этого так бегать? а если уж бегаешь - то скажи уж честно "я считаю это важным, и боюсь, что ты чего-то у мну поотберешь, поэтому фигли-фиг" - девушка хоть знать будет, что это за небо на самом деле. А то некоторые говорят девчонкам "ты моя Жена", а сами думают "ну, где-то еще на полгодика". Люди такие смешные иногда
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 01.12.2013 в 17:03. |
|
01.12.2013, 20:17 | #38 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Женщины тоже, бывает, не хотят, но почему-то реже. Если для мужчины слово "брак" не пустой звук, то это и означает как раз разборчивость при переводе отношений на новый уровень. Не с каждой подругой, с которой гуляешь, спишь. Не с каждой, с которой спишь, начинаешь жить одним домом. Не с каждой, с которой живешь, хочется остаться надолго (=на всю жизнь). На мой взгляд, это совершенно нормально. Вряд ли многие мужчины, даже на нашем форуме, хотели жениться на всех женщинах, с которыми имели сексуальные отношения. Точно также девушки (но опять-таки реже) не всегда хотят замуж за тех, с кем встречаются (во всех смыслах). В условиях, когда изначально брак не предусматривался, но обе стороны длительное время были удовлетворены отношениями, то внезапное желание одной из сторон изменить существующее положение вовсе не обязывает другую сторону соглашаться на это изменение в обязательном порядке. Ну я бы не сочла себя обязанной в этом случае. А ты? Я хочу сказать, что выход из отношений - это право любого человека, даже того, кто состоит в браке.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) Последний раз редактировалось JIuca; 01.12.2013 в 20:31. |
|
01.12.2013, 22:05 | #39 | ||||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
Индивидуальные же Цитата:
Одним домом?? А дальше не на всех, с кем живешь одним домом, ты женишься? Это имелось в виду? Это то есть парень к девушке едет "погостить" или у себя устраивает гостиницу? Я типа не хочу вместе с тобой жить, но давай будем жить вместе... Если люди живут как ты выражаешься одним домом и имеют общее хозяйство - то это уже семья, хозяйственная ячейка. А если мужчина устраивает с женщиной семью, не желая с этой женщиной семьи, то с этим мужчиной что-то не то. Он либо врет ей, либо врет себе, либо еще что-то не совсем красивое. Это как если бы женщина пошла к мужчине домой, разделась бы, легла в постель, а потом сказала бы, я мол ничего не обещала же и вообще не с каждым, перед кем раздеваешься, имеешь же секс, давай я может мороженку лучше тебе куплю. Мужики на такое почему-то обижаются Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||||
01.12.2013, 22:15 | #40 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Брак (я имею в виду штамп в паспорте, т.е регистрированный брак) - это прежде всего экономический союз.
Штамп в паспорте (свидетельство о браке) упрощает кучу вопросов, таких как наследование, дарение, оформление доверенностей, пенсий, алиментов и прочее и прочее. |
01.12.2013, 22:27 | #41 | |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Цитата:
Регистрация брака полезна только в случае развода. И только менее имущей стороне. Экономический союз можно оформить кучей более адекватных способов, ещё и по налогам выгадать.
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
|
01.12.2013, 22:27 | #42 | |||
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Что не все женщины хотят замуж? Или что не все женщины хотят замуж за тех, с кем живут? Не буду я доказывать))) По мне это очевидно. Некоторые даже с мужьями жить вместе не хотят, но не разводятся по ряду причин. Почему бы не быть причинам, мешающим вступить в брак или желать оного?))) У меня коллега такая. Но я даже не представляю какой пруфлинк тебе на нее дать, и что она должна выложить в инете, чтобы это считалось пруфлинком) Цитата:
Цитата:
И это абсолютно нормально. А вот дальше мне непонятно: если ты в курсе, что люди, будучи в браке, порой разводятся после довольно многих лет совместной жизни, то почему совместная жизнь НЕ в браке, не дает возможности прийти к выводу, что ты не хочешь жить с этой женщиной или этим мужчиной всю жизнь? Чем ситуации отличаются? И ей вдруг захотелось замуж, а ему, представь, нет. А тут она еще и на шантаж решилась. А он, гад, возьми да и согласись разъехаться. Вот поганец, да?) Про "ля-ля" я не поняла. Гораздо честнее сказать, что не будешь жениться, когда возник такой вопрос, а не позже, когда от тебя будет младенец еще какой-нибудь зависеть. Ни выходить замуж, ни жениться из жалости не надо. Но это я так думаю.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|||
01.12.2013, 22:33 | #43 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Я сейчас фильм смотрела, там такой диалог между юными девушками прозвучал:
- Не знаю, подарит ли мне Джон что-нибудь на Рождество? Я-то знаю, что он мой парень, а он нет - А ты сама ему что-нибудь подари - А вдруг он не примет? - Примет, как миленький. И как только примет, автоматически станет твоим парнем. Никуда не денется. Вот мне этот диалог наш разговор напомнил. Нельзя ожидать от кого-то такого поведения, которое желательно тебе, но о котором тот, второй, может и не подозревать. То есть ожидать-то можно, но тогда не стоит расстраиваться, если он повел себя иначе. Ведь он не ты. И те смыслы, которые ты вкладывала в ваши отношения, в его поступки и в свои, для него могут быть другими. ("ты" - риторическое обращение)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
01.12.2013, 22:36 | #44 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Drevniy
Цитата:
Скажем, сейчас я получаю ряд льгот, как супруга своего мужа. Т.е. у него на работе членам семьи полагаются нехилые льготы. Если с ним что-то случится (дай Богздоровья и долгих лет жизни), я уже буду как бЭ его вдовой, со всеми вытекающими. Т.е. финансово защищена и тогда, когда он сам уже меня защитить не сможет. Есть еще ряд моментов, с которыми мне пришлось столкнуться. Я уже говорила, что это именно экономический союз. И экономические союзы тоже распадаются. Ну так никто не мешает оформить брачный контракт. В Италии в случае развода мужчины вообще остаются с голой задницей. Потому что практически все приходится оставлять женам, да еще после развода оплачивать все коммунальные услуги. И тем не менее, официальные браки там заключаются. Хотя неофициальных полно. Я читала, что у нас в России для разводящихся мужчин вообще райские законы по сравнению с европейскими |
|
01.12.2013, 22:39 | #45 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Интересно, каков общий эффект от таких жестких законов: они укрепляют существующие браки или напротив снижают количество желающих заиметь законную жену мужчин? Во благо или вопреки институту семьи?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
01.12.2013, 22:52 | #46 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
JIuca
Цитата:
Просто знаю, что браки все равно заключаются. И там проще относятся к так называемым (у нас) гражданским бракам. Т.е. те мои знакомые, которые в России просто не принимали это "гнусное незаконное сожительство", потому что "это аморально", выехав на ПМЖ в Европейские государства, свое отношение к этому изменили. Потому что там брак именно экономический союз. При развале которого в первую очередь законодательно защищаются слабые, т.е. женщины и дети. Но сдается мне, вот этот пресловутый феминизм, когда женщина стала стремиться к экономической самостоятельности попер с Запада как раз благодаря этим самым законам. Хотя, если вспомнить досовковый период, тогда тоже на Руси брак был в первую очередь экономическим союзом. |
|
01.12.2013, 23:18 | #47 | ||||||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Потому что это же хрень собачья "ты моя жена, но я же не обещал на тебе жениццо" о_0 Вып определилися (с) Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||||||
01.12.2013, 23:27 | #48 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Persona
Цитата:
Мне знакома семейная пара, которая не регистрировала отношения весьма долго. Зарегистрировали, когда у них уже внуки были. И тем не менее, он сразу взял на себя ответственность за жену детей, так и нес ее до самой смерти. Могу привести пример мужчины. который недавно официально женился в шестой раз. Первый раз - по молодости, "патамуштатакположено" Четыре раза - просто потому что его девушкам хотелось красивого штампика. Дазарадибудды, ему не жалко и экономически от разводов он никак не пострадал. И только последний его брак заключен официально именно для того, чтобы экономически защитить любимую женщину, если с ним что-то случится. Так что просто слова и просто штамп ничего не значат, если изначально нет намерения взять ответственность за семью. |
|
01.12.2013, 23:42 | #49 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Думаю об этой теме то с одной стороны, то с другой... Всё-таки интуитивно кажется, что официальная регистрация всё-таки индикатор серьёзного отношения мужчины к женщине. И заодно показатель готовности взять на себя ответственность не только за себя.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
01.12.2013, 23:49 | #50 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Mari
Цитата:
|
|
02.12.2013, 07:45 | #51 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
02.12.2013, 08:24 | #52 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Не потому ли, что женщины оттачивают свое искусство затаскивания в загс, но совершенно не представляют что будут делать после этого... Все планы девушки заканчиваются свадьбой и вместо заслуженной награды она получает жизнь полную неожиданностей.
Более половины семей распадается в течение первого года. А часть тех что не распались семьями можно назвать с большой натяжкой. |
02.12.2013, 09:31 | #53 | |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Цитата:
После развала гражданских отношений, женщины расширяют социально приемлемые рамки поведения, получают пособия и другие плюшки. Мужчины после развода просто возвращают себе статус свободного человека. Поскольку и те и другие исповедуют принципы "свободы, равенства, блядства", то мы получаем "вторичный рынок отношений", где господствуют инстинкты наших обезьяноподобных предков, то есть перекрёстное спаривание, ранговые отношения и ролевые игры. Сатирик Д. Свифт хорошо описал такую модель в "Путешествии в страну Гуигнгмов".
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
|
02.12.2013, 10:11 | #54 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
А как ты относишься к истории про месье Амелькара?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.12.2013, 10:28 | #55 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
так можно же по разному. Например встречаться.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.12.2013, 12:44 | #56 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Persona
Цитата:
Поступки - как раз и есть та самая реальность. Просто если человек делает не то, что говорит, он врет. Словами врет. А поступками отражает то, что есть на самом деле. |
|
02.12.2013, 18:02 | #57 | ||
Местный
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
|
мне ничего неизвестно об истории Амелькара
можно Цитата:
и если намерения, договоренности и обязательства вступить в брак не были озвучены никем и ни разу, то требовать гарантий бесполезно у меня вопрос возник - а зачем принуждать вступать в брак? будет ли это хорошо для будущей семьи если кого-то заставили стать женой или мужем? совсем не вижу смысла заставлять Цитата:
Вова где-то говорил, если тот кто рядом ощущается как единственный, то и со вступлением в брак проблем не будет |
||
02.12.2013, 19:26 | #58 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Например, человек признаецца в любви, дарит барышне серебро-золото, приглашает пожить, жениццо, они расписываются, потом едут понимаешь за бугор в медовый месяц, она натурально едет, а он ее продает... в гарем... или в проститутки... - я вполне могу вообразить себе такую схему. И слова-то полностью соответствовали поступкам, а потом оказалось, что упс - все это видимость. Получается именно поступки были не очень-то "чистые". То есть, тут не угадаешь, почему он тебе ручки гладил - потому что любил или потому что ему хотелось потом тебя мордой об асфальт, а ручки - это только чтобы побольнее было (пример выдумала для того, чтобы показать "обман поступком"). Цитата:
И пожалуйста перестань мне рассказывать, что ты ничего не обещал и имеешь право на "не". Я в курсе давно. Выбей в подписи "Я не обещал своей жене на ней жениццо" и остановимся уже на этом
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
03.12.2013, 00:54 | #59 | |
несовременный человек
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,385
|
Цитата:
Дети, которые наблюдали развод у родителей, у родителей друзей. Друзья, родственники, коллеги. Это коллективный "печальный" опыт.
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места. |
|
03.12.2013, 01:09 | #60 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
ну. у некоторых и брак без развода - тоже печальный опыт. брак родителей часто. друзей - реже. а свой - самый убедительный. разведённые часто не торопятся вновь вступать. и правы ведь.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
03.12.2013, 09:31 | #61 | ||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
Игра в ==слови обещание и требуй исполнения== - не всегда ведет к счастью... Если чел чего-то там рассказывает - ну потому что для него это важно. Ну не расскажет о важном? Встречное тоже верно - ==Я же не обещала что не буду неадекватить при разводе==. Или прямо обещала? Цитата:
Такая женщина может быть прекрасной женой. Отличной временной подругой - до момента разрыва....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
||
03.12.2013, 13:35 | #62 | |||
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
|||
03.12.2013, 13:45 | #63 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Кстати, сейчас немаловажной причиной для проявления осторожности при заключении официального брака стало появление в собственности недвижимости.
При совке особо терять было нечего, но зато в гостинице в один номер нерасписанных не селили А сейчас многим есть что терять. Приходится изворачиваться, как-то оформлять, то. что имеешь в собственности, больше подозрений в меркантильности и т.п. |
03.12.2013, 16:23 | #64 |
Местный
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
|
Вова, Лайси и Древний, спрашиваю как мужчин в свое время решивших однажды вопрос с браком
а что собственно вас на этот шаг толкнуло? если вы женаты само собой что это было - озарение ОНА , пошли на поводу, экономические соображения, "так положено"? а если не женаты, то что оттолкнуло? |
15.12.2013, 09:15 | #65 |
Местный
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
|
попалась статья по теме
http://profitpsy.net/pochemu-oni-ne-zhenyatsya/ краткое содержание: мужчины лет 50 назад женились по трем причинам (доступ к телу, общение с женщиной в привате, требования к мужчине появлялись после свадьбы). в наше время мужчины почти все это имеют и без брака. жениться смысла нет. и еще, что желание жениться после года совместной жизни начинает затухать, оптимальный срок 8-12 месяцев. не знаю, правда или нет, но похоже на правду |
15.12.2013, 09:25 | #66 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Встречала я пары, в которых мужчина был инициатором брака и требовал оформить отношения после трех-пяти и более лет совместной жизни...
Как думаешь - почему??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
15.12.2013, 09:27 | #67 |
Местный
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
|
|
06.09.2017, 00:55 | #68 |
Новичок
Регистрация: 01.09.2017
Сообщений: 17
|
Мужчины не торопятся со штампом в паспорте,т.к. не хотят брать ответственность на себя.За свою жену и детей,если что и свалить по быструхе можно.
|
13.10.2017, 15:03 | #69 |
Новичок
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 10
|
Зачем тогда продолжать отношения с таким мужчиной? Лучше быть одной, чем жить в гражданском браке.
|
13.10.2017, 15:19 | #70 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
а чем печать в паспорте прямо радикально делает жизнь лучше?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.10.2017, 15:22 | #71 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
А что меняет в отношениях БОЛЬШАЯ КРУГЛАЯ ПЕЧАТЬ?
Лучше жить в любви, чем в законном браке без любви
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.10.2017, 16:07 | #72 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Цитата:
Как будто дело в чернилах. ...Разговор несерьёзный какой-то, школьный.)) Вы в самом деле не понимаете, что такое институт брака, его сущность, смысл?... Или притворяетесь, что не понимаете? .
__________________
|
||
13.10.2017, 16:38 | #73 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Чисто юридические отношения. На тот случай, когда все или частично плохо. Когда есть чего делить и повод качать права.
Вот мне за мои почти 30 лет брака свидетельство о нем понадобилось только 1 раз - при оформлении квартиры. А печать в паспорте вообще ни разу никто не смотрел.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.10.2017, 21:56 | #74 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Эпиграф: http://www.megalyrics.ru/lyric/iu-ri...hikh-korabliei
Цитата:
Про гражданский брак мне известно следующее - моя сестра в нем состоит, около 15-20 лет, двое детей. Многие негражданские браки за такой срок исчерпались. А, в чем там смысл брака вообще? В эпиграфе есть версия.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
13.10.2017, 22:04 | #75 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Цитата:
Но советский обыватель по-ханжески стеснялся этого слова. Особенно женщины (типа, я в "браке!".., я замужем!!... Хотя мужа, в сущности, и нету). .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.10.2017 в 22:14. |
||
13.10.2017, 22:18 | #76 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
|
|
13.10.2017, 22:27 | #77 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Алер, твой источник устарел
Понятие брака в последнее время утратило свое прежнее значение. К нему стали относиться пренебрежительно и, в некоторой степени, безответственно. Что такое гражданский брак, теперь знают немногие. Большинство путают это понятие с официальной регистрацией отношений. Однако это неверно. Гражданский брак – это совместное проживание мужчины и женщины, ведущих общее хозяйство. При этом фактически они не являются мужем и женой. В простонародии их называют некрасивым словом «сожители». Более того: Современное законодательство допускает регистрацию семьи без регистрации брака. В данном случае все права и обязанности сторон прописываются в договоре, который обязательно заверяется нотариусом. Там прописываются все правила, по которым будет жить семья, предусматривается ситуация развода и раздела имущества, а также прописываются обязанности, которые будут возложены на супругов в случае рождения ребенка. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/46018/chto-takoe-grajdanskiy-brak В современном обществе гражданский брак — это брак без всяких обязательств перед друг другом. Для современной молодёжи необходимость юридического оформления близких отношений между мужчиной и женщиной потеряла свою значимость, а про церковное венчание и говорить не приходится. В то же время, исследования в разных странах констатируют, что официальные браки, заключённые после нескольких лет совместного проживания, расторгаются в два раза чаще тех, которым не предшествовало сожительство.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 13.10.2017 в 22:32. |
13.10.2017, 22:51 | #78 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
.. Ну, необходим некоторым женщинам такой вот фиговый листок. Для статуса.))) Чтоб знакомым и родственникам говорить, - типа, "я замужем !". А юридически такого понятия нет, - и похоже, не ожидается. Кстати, - Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.10.2017 в 23:06. |
||
13.10.2017, 22:55 | #79 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Я же ссылки дала. Более того существует судебная практика, которая рассматривает имущественные взаимоотношения при доказанном совместном проживании без регистрации брака. Сложнее с наследованием - тут только в случае доказанного (или признанного) отцовства и только на ребенка.
Впрочем, Накилон права - в матриархат. Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 13.10.2017 в 23:20. |
|
13.10.2017, 23:18 | #80 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
Естественно. Ибо зачем? У нас масса этических понятий, не имеющих юридической силы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
13.10.2017, 23:56 | #81 | |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Цитата:
Это пока молоды, пока тусуются,в дальнейшем либо семья в окружении любящих тебя людей, либо ты в сточной канаве.... Последний раз редактировалось JIuca; 19.10.2017 в 07:30. |
|
24.11.2017, 14:28 | #82 |
Новичок
Регистрация: 21.11.2017
Сообщений: 21
|
Печать в паспорте не рождает автоматически чувство ответственности. Уже не раз видела, как из законного брака сваливали не менее быстро, чем из гражданского, и от всей ответственности не оставалось и следа.
|
24.11.2017, 14:36 | #83 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Чисто теоретически при наличии печати можно попробовать покачать права, но на практике удается это крайне редко.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.11.2017, 14:45 | #84 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
Как раз наоборот получается, после оформления отношений молодые переходят на отмороженный режим, по отношению друг к другу.
До свадьбы считали нужным играть спектакль, казаться лучше, чем есть на самом деле, а после - можно расслабиться, дело сделано, о супругу/супруга можно теперь ноги вытирать. Как минимум половина народа в течение первого года разводится. А может уже и больше половины, половина - было лет 20 назад, сейчас положение лишь ухудшается, в этом отношении. |
24.11.2017, 15:04 | #85 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Тут сложно... Моя сказала, что если бы они расписались, то значит всё - семья и без вариантов, а раз не расписаны, значит имеет право на флирт с другими.. Она имеет
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.11.2017, 18:03 | #86 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
|
|
24.11.2017, 18:06 | #87 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Там обратный процесс. "Я ждал когда же вы уйдете, вы ждали, когда я уйду"... по крайней мере по её словам.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.11.2017, 00:26 | #88 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
а парниша хад такой никак повод не даёт?
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.11.2017, 00:35 | #89 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Не дает И не уходит
Но мне почему-то кажется, что его не особо отпускают.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.11.2017, 13:36 | #90 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Я поискала сейчас данные - ежегодно разводы составляют примерно половину от количества, заключенных браков. Но в первый год - 3,5 %. Ты немножко преувеличил) Чуть-чуть. Я против сожительства. Семья для меня важна, и я считаю, что она должна быть юридически защищена и поддержана, особенно если в ней есть дети. И новомодные тенденции жить, не регистрируя отношений, считаю одной из причин распада взаимоотношений в паре: как сходились "запросто", так же и разбегутся. В то же время если пара живет вместе какое-то время, а потом регистрирует брак, то ничего плохого в этом не вижу. Сейчас многие студенческие пары просто копят себе на свадьбу. Сами. Молодцы. И пусть не в этой теме, но история Колчака с Тимиревой мне ни разу не кажется красивой-печальной. Бросить своих детей... - что может быть хуже?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) Последний раз редактировалось JIuca; 26.11.2017 в 13:44. |
|
27.11.2017, 06:42 | #91 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Я исключительно практическую пользу вижу в регистрации. Проще выяснять имущественно-собственнические и кредитные отношения СЕМЬИ с государством. Опять же соц.службы - вроде больницы, полиции - "а вы - собственно ему(ей) - кто, прасьтитте?" Есичо - хоть согласие на срочную операцию можно подписать или труп блин отдадут. И на детей анкеты в саду и школе заполнять просят - там графа про брак. Как-то неловко писать - "сожительство" ыыыы...
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
27.11.2017, 12:53 | #92 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Но тогда Вова прав - нужно разрешать однополые браки и даже многосторонние (не обязательно сопровождаемые сексом, но ведь часто бывает, что друзья ближе и порядочнее кровных родственников)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.11.2017, 12:56 | #93 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
|
Цитата:
Всё так же сложно, только угол зрения другой. В смысле - те же яйца только в профиль.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
01.12.2017, 15:58 | #94 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Мне проще. И однозначно детям комфортнее психологически.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
28.01.2018, 18:59 | #95 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) Последний раз редактировалось JIuca; 01.02.2018 в 13:40. |