Одиночества нет в природе

[Михаил Маслов]

Считаю, что одиночества нет в принципе.

Одинокие - это люди, которые предъявляют заведомо завышенные требования к окружающим и меньше всего требуют от себя ...

Это моя собственная мысль.

[Tytgrom]

А если человек отшельник? Он не предъявляет требования к другим людям, он просто самодостаточен

[RI]

А ещё бывает карма такая.

Не пробовали бесплодной женщине с неудавшейся личной жизнью, которая вечерами скулит, свернувшись калачиком на диване, рассказать, что одиночества нет?

Или старику, у которого жена- допустим - уже умерла, а дети где-то в другой стране и навещают крайне редко, если вообще навещают, или детей совсем нет.. Ему тоже можно рассказать, что одиночества - нет..

Или ребёнку, оставшемуся сиротой и попавшему в дет. дом - во враждебную ему атмосферу. Ему тоже сказать, что одиночества - нет.


Одиночество - есть. И у каждого в жизни - ИМХО - есть периоды одиночества - может, внешнего, может внутреннего. Можно кстати жить и в кругу родственников и просто людей, оставаясь совершенно одиноким. И не потому что требования завышенные, а просто люди разные и плохо друг друга понимают. Одиночество отступает, когда встречаешь хотя бы одного по-настоящему близкого внутренне человека инаходишься с этим человеком (людьми) в постоянном контакте. Когда есть взаимопонимание и приятие друг друга. Тогда одиночества нет.

[Марюша]

ППКС, Мари.

Вопрос в том, как и где найти близких по духу людей.

[Tytgrom]

Или в том, как стать близким по духу тем людям, которые есть вокруг тебя

[RI]

Или так, если стоит такая задача.
Но лично я, допустим, против ваять мосты к тем людям, которые изначально со мной внутренне даже не пересекаются. Не вижу смысла. Я лучше буду собой, но с теми, кто знает и любит меня как меня. А не собой, но "удобной ипонятной" в коллективе, который мне чужд. Я думаю "своих" может найти каждый, просто до тех пор, пока не нашёл или нашёл и потерял волею судьбы, человек - да - внутренне одинок...

[@spirin]

Одиночества нет в природе

В природе нет, согласен.

Одиночество - социально-психологическое явление, наверное, является приобритённым, имхо, навязанным.

[Tytgrom]

А как же волки - одиночки? Это из стайных животных. А многие животные находят "своих" только на период спаривания

[@spirin]

Сообщение от Tytgrom

А как же волки - одиночки? Это из стайных животных. А многие животные находят "своих" только на период спаривания

А что волки?

Ну, Еесли одиночеством назвать фактическое нахождение животного в единственном экземпляре на определенном промежутке времени в определенном месте, то гда и волки одиноки!

Я же прочитал тему несколько иначе.

Одино́чество — социально-психологическое явление, эмоциональное состояние человека, связанное с отсутствием близких, положительных эмоциональных связей с людьми и/или со страхом их потери в результате вынужденной или имеющей психологические причины…

Одиночество - один из психогенных факторов, влияющих на эмоциональное состояние человека, находящегося в условиях изоляции от других людей.

ОДИНОЧЕСТВО - состояние и ощущение человека, находящегося в условиях реальной или мнимой коммуникативной депривации (изоляции от др. людей, разрыва социальных связей, отсутствия значимого для него общения, недостаточности общения и др).

Я не проицирую на волков и других животных вышеперечисленные состояния, ощущения, явления свойственные человеку и описанные человеком для человека же.

[Atelle]

На сколько я знаю, чем больше занимаешься саморазвитием, тем больше желание дистанцироваться от людей, таков закон.

[@spirin]

Сообщение от Atelle

На сколько я знаю, чем больше занимаешься саморазвитием, тем больше желание дистанцироваться от людей, таков закон.

Точно! Свалить куда нибудь в тайгу и выходить иногда по праздникам.

[Mefis]

Как можно быть одиноким, если ты находишься в центре таинственной и бесконечной Вселенной, и над головой светят причудливые звезды и солнце, на земле буйно цветут десятки тысяч разнообразных растений, и живые существа бегают, ползут, летают, плавают во всех стихиях, и кишмя кишать микроорганизмы во всей ноосфере, - продолжается жизнь, эволюция, и все это можно охватить разумом и чувством, - как можно чувствовать себя одиноким в жизни, в центре всего мироздания?

И несмотря на все это, человек драматически одинок - и это чувство одиночества порождается ощущением смерти, которому противостоит только инстинкт продолжения рода, а если этот инстинкт не находит своего проявления на всех уровнях, от биологического до эмоционально-чувственного и разумного, то возникает ощущение пустоты и одиночества.

Но и воплотившись в любви, инстинкт продолжения рода не может заглушить ощущение и сознание смерти, оттого человек и одинок навсегда в джунглях цивилизации.

Задача заключается в том, чтобы жить вопреки своему одиночеству, точнее жить с этим сознанием, в этой осознанности, радуясь всему, что дарит жизнь.

[Afa]

(хихикая)
дадад! шоп не быть одиноким - над встречацца с бомжами! а то ишь! планочку завысили! потребовательней, потребовательней к себе надоть!

[Арвен]

ИМХО: одиночество - это чувство возникает, когда человек не может найти отклик своим мыслям. Большинству людей жизненно необходимо делиться тем, что родилось у него в голове. И так же необходимо, что бы то чем он делится - находило отклик в мыслях других людей. Если этого не происходит, то тут и рождается одиночество.

Хотя есть люди, которые в принципе не любят общение в каком-либо виде. Они одиночества не испытывают как такового.

Чувство вызвано психологической потребностью человека найти "брата по разуму". А так как разум у каждого свой, то и чувство одиночества у каждого человека окрашено своим цветом

[Tytgrom]

Была уже тема, но могу и еще раз выложить
↓↓ Одиночество . Вадим Егоров

Одиночество
Пора замаливать грехи...
С душой в ладу, себе угоден,
живу один, пишу стихи,
до непристойности свободен.

Свершая свой удел земной,
лишь мне присущий чту порядок,
и одиночество со мной,
как верный пес, шагает рядом.

В какой ни выряди наряд,
среди житейского лукавства
оно - пока еще не яд,
оно - пока еще лекарство.

Его приму на склоне дня,
покамест близкие далече,
и одиночество меня
еще не мучает, а лечит.

Но за горами ли пора,
где ты у старости в фаворе
и бег проворного пера
уже совсем не так проворен.

Там надвигается гроза,
там смерть такие шутит шутки,
там одиночества глаза
фосфоресцируют так жутко...

О чем я, Господи, о чем?!
Ничем пока не омраченный,
ведь я еще не так учен,
как тот заморский кот ученый.

Ему что бред, что явь, что сон!
Уже не счесть, какое лето
он одинок. И только он
ответить может - плохо ль это?

Пора замаливать грехи...

[RI]

Сообщение от Atelle

На сколько я знаю, чем больше занимаешься саморазвитием, тем больше желание дистанцироваться от людей, таков закон.

Есть такое. Однако желание быть принятым/принятой, разделённым/разделённой и делиться с кем-то очень-очень близким теплом и любовью отслаивается не сразу и не всегда легко. А ещё - порой - время от времени ощущаешь внутренне одиночество особенно остро. Это "очень человеческое" сопротивляется и не хочет "отпадать" окончательно.

Само собой, чем дальше от "земного", тем меньше ощущается одиночество. А точнее - оно ПРЕВРАЩАЕТСЯ в уединение. Суть - одна - восприятие другое. Но даже если принять за основную точку зрения это продвинутое восприятие, нельзя сказать, что "одиночества" нет. Оно есть для массы одиноких людей, которые ощущают себя одинокими. А если явление хоть для кого-то есть, нельзя сказать, что его "нет". Правильнее было бы сказать, что для некоторых людей одиночества "нет", потому как они не ощущают себя одинокими или воспринимают одиночество как уединение.

[Tytgrom]

Правильнее было бы сказать, что для некоторых людей одиночества "нет", потому как они не ощущают себя одинокими или воспринимают одиночество как уединение.

очень точно сказано

[@spirin]

Сообщение от Mari

Правильнее было бы сказать, что для некоторых людей одиночества "нет", потому как они не ощущают себя одинокими или воспринимают одиночество как уединение.

А как ты корабль назовёшь - так он и поплывёт.
А одиночество - это всегда со знаком минус, даже когда человек хочет одиночества. Со знаком плюс люди не научены воспринимать это понятие.

[Синьора]

Каменная леди, ледяная сказка
Вместо сердца - камень, вместо чувства маска
И что, больно всё - равно.

Одинокой кошкой, вольным диким зверем
Никогда не плачет, никому не верит
И что, больно всё - равно.

Припев:
Одиночество - сволочь, одиночество-скука
Я не чувствую сердце, я не чувствую руку
Я сама так решила, тишина мне подруга
Лучше б я согрешила, одиночество-мука.

Ты в объятьях страсти, укрощая львицу
Знай, что она хочет, хочет покориться
Тебе, проиграть в игре.
Рвётся она в клетку чувства и желаний,
Надоело мёрзнуть в царстве ожиданий
Одной. Стань её судьбой.

Припев.
Одиночество-сука...
Я ж сама дверь закрыла
Я собою довольна
Отчего так плохо
Отчего же так больно.

[Atelle]

Сообщение от Sam

А как ты корабль назовёшь - так он и поплывёт.
А одиночество - это всегда со знаком минус, даже когда человек хочет одиночества. Со знаком плюс люди не научены воспринимать это понятие.

а почему именно со знаком минус?

[Irina]

А куда исчез Михаил Маслов? Если заглянете - вот Вам:
Вы не замечаете, что сами себе противоречите?

Сообщение от Михаил Маслов

Считаю, что одиночества нет в принципе.

(выделено мной) в природе - нет, а в принципе есть. Почему? потому что Вы верно объясняете:

Одинокие - это люди, которые предъявляют заведомо завышенные требования к окружающим и меньше всего требуют от себя ...

Это моя собственная мысль.

Очень хорошая мысль, то что она Ваша собственная говорит о наличии у Вас умного сердца и чувствующей головы, что, в принципе, встречается не часто.
Развиваю Вашу мысль:
По Эриксеновской классификации (пусть Сансара меня поправит, если ошибаюсь, с памятью на факты плохо) от 15 до 25 лет - этап юности. В этот период личность проходит один из важнейших в своей жизни кризисов. Личность научается (или не научается) интимной близости с другим, умению понимать не только себя, и как следствие, любить ближнего как самого себя. если этого не происходит - любовь к себе иссякает, уступая место гедонизму, кайфоловству или скулежу и ненависти вплоть до суицида. Здесь не нужно путать интимную близость с сексуальной. я знаю множество замужних старых дев, страдающих от отсутствия как сексуальной, так и интимной близости с другим. Такие люди - хлеб психотерапевтов. Иногда интимная близость ВПЕРВЫЕ наступает с психотерапевтом. Но для меня лично, например, совершенно не приемлемо брать за это деньги со страждущих, это хуже проституции. Поэтому лично я совершенно нищая и не зарабатываю. Любовь - это не заработок. лично я именно по этой причине не принимаю помощь сама от психотерапевта, но у меня есть много друзей среди них, которые консультируют меня БЕСПЛАТНО.
Желаю Вам найти людей для такой близости. от души желаю.

[@spirin]

Сообщение от Atelle

а почему именно со знаком минус?

Ну, так вот у людей получается :

Одиночество - сволочь, одиночество-скука

Однако желание быть принятым/принятой, разделённым/разделённой и делиться с кем-то очень-очень близким теплом и любовью отслаивается не сразу и не всегда легко. А ещё - порой - время от времени ощущаешь внутренне одиночество особенно остро.

и одиночество меня
еще не мучает, а лечит.

ИМХО: одиночество - это чувство возникает, когда человек не может найти отклик своим мыслям.

И несмотря на все это, человек драматически одинок - и это чувство одиночества порождается ощущением смерти, которому противостоит только инстинкт продолжения рода,

А ещё бывает карма такая.

[Tytgrom]

и одиночество меня
еще не мучает, а лечит.

А разве лечит это плохо?

Он одинок, но только он ответить может плохо ль это

А сколько по времени должно длиться одиночество, чтобы оно стало горьким одиночеством, а не отдыхом от суеты и людей?

[Irina]

Сообщение от Mefis

Как можно быть одиноким, если ты находишься в центре таинственной и бесконечной Вселенной, и над головой светят причудливые звезды и солнце, на земле буйно цветут десятки тысяч разнообразных растений, и живые существа бегают, ползут, летают, плавают во всех стихиях, и кишмя кишать микроорганизмы во всей ноосфере, - продолжается жизнь, эволюция, и все это можно охватить разумом и чувством, - как можно чувствовать себя одиноким в жизни, в центре всего мироздания?

(выделено мною)

И несмотря на все это, человек драматически одинок - и это чувство одиночества порождается ощущением смерти, которому противостоит только инстинкт продолжения рода, а если этот инстинкт не находит своего проявления на всех уровнях, от биологического до эмоционально-чувственного и разумного, то возникает ощущение пустоты и одиночества.

Но и воплотившись в любви, инстинкт продолжения рода не может заглушить ощущение и сознание смерти, оттого человек и одинок навсегда в джунглях цивилизации.

диалектическое противоречие, разрешить которое - задача, не решив которую - не выжить.

Задача заключается в том, чтобы жить вопреки своему одиночеству, точнее жить с этим сознанием, в этой осознанности, радуясь всему, что дарит жизнь.

А это Вам:

Есть в близости людей заветная черта.
Её не перейти влюблённости и страсти.
Пусть в жуткой тишине сливаются уста,
И сердце рвётся от любви на части.
И дружба здесь бессильна и года
Высокого и огненного счастья,
Когда душа свободна и чужда
Томительной истоме сладострастья.
Стремящиеся к ней безумны, а её
достигшие поражены тоскою...
Теперь ты понял, отчего моё
Не бьётся сердце под твоей рукою?
(Ахматова знала в этом толк)

[Irina]

Сообщение от Atelle

На сколько я знаю, чем больше занимаешься саморазвитием, тем больше желание дистанцироваться от людей, таков закон.

С одной стороны - да, но и тут рулит диалектика. Чем выше поднимаешься в горы, и чем разреженней воздух и белее снег, тем уже становится путь, превращаясь из дороги в тропинку и леску над пропастью, тем больше попутчиков из НЕМНОГИХ, идущих тем же путём. Их мало и они берегут друг друга, помогая не задохнуться (дыхание рот-в-рот) и не ослепнуть (надевая тёмные очки или ведя за руку, позволив закрыть глаза), а так же крепко держа страховочные канаты, чтоб ты не сорвался в пропасть.

[@spirin]

Сообщение от Tytgrom

А разве лечит это плохо?

Хитрюга.
Не так читаешь, то, что автор ожидает:

и одиночество меня
еще не мучает, а лечит.

[Zab]

Для отшельников одиночество комфортно, проблемой не является и жаловаться на него в голову не приходит. Если бы дело было только в отшельниках, слово "одиночество" просто не появилось бы.

"Проблема одиночества" возникает как раз у тех, кто к одиночеству не склонен.

[Tytgrom]

Zab, а может проблема в "людской молве"
Общество не заинтересованно в одиночках и поэтому "женись (выйди замуж), чтобы было хоть кому воды подать, кода умирать будешь"... "как ты один (одна) - неужели ты не можешь себе никого найти" ну и так далее.
У хорошего человека должна быть семья или по крайней мере друзья - иначе на него вешают ярлык "он хороший человек, но у него сложный характер"

[Андрей Яковлев]

Сообщение от Mari

Но лично я, допустим, против ваять мосты к тем людям, которые изначально со мной внутренне даже не пересекаются.

Согласен с автором темы.
Вот это ещё раз доказывает правило, что вы не требуете от себя НИЧЕГО, вот в этом и причина одиночества - что лень ВАЯТЬ МОСТЫ?

Может эти самые люди даже намного интереснее, умнее, лучше вас?
Или может дело в том что вы этого даже не допускаете, как вариант?

Одиночества нет - есть ленивые, эгоистичные, консервативные люди ...

[Иеро]

Об одиночестве обычно говорят те, кто не может общаться с самим собой, кто не нужен сам себе. Многие люди бегут в общение с другими людми, как они говорят - "от одиночества", именно из-за страха остаться наедине с самим собой. Кстати, это достаточно популярная причина неврозов и огромная коммерческая ниша для психологов.

[Лара]

Спасибо за разъяснения про нишу...

[RI]

Сообщение от Андрей Яковлев

Может эти самые люди даже намного интереснее, умнее, лучше вас?
Или может дело в том что вы этого даже не допускаете, как вариант?

Да где, где, где я как-то принизила хоть чем-то людей, у которых со мной НИЧЕГО общего? Где, я написала, будто что-либо не допускаю.
Вы достраиваете мои мысли до неприглядной картинке и сами этой картинкой оскорбляетесь. У меня ничего такого и близко нет.

А ваять мосты к тем, с кем мне НЕ ПО ПУТИ, действительно энергия, потраченная вникуда и ни за чем. Я их лучше буду ваять к тем, кто мне нравится.

[Маргарита]

Что такое одиночество? Я думаю - это отсутствие общения. И не просто любого общения, а именно того, которое необходимо человеку. А для чего нужно общение вообще? Чисто теоретически - для того, чтобы почувствовать что ты есть. Проявить себя в общении и увидеть, что ты хороший, добрый, умный, интересный и т. д. и т. п. Что тебя ценят, уважают, любят и пр. пр. пр. И не просто абы кто, а те к кому ты относишься аналогичным образом. Это приятно - думать о себе именно в таком разрезе. Поэтому общаться с близкими по духу людьми логичнее - если ценности и установки совпадают, если взгляды на жизнь похожие, то и их восприятие собеседниками будет положительным.

Поэтому получается, потребность в общении базируется на инстинкте самосохранения. На желании человека показать себе, что он живой, обладающий определенными качествами и исправно функционирующий

Сообщение от Atelle

На сколько я знаю, чем больше занимаешься саморазвитием, тем больше желание дистанцироваться от людей, таков закон.

Я думаю, это происходит потому, что такие люди - всякие творческие, научные работники и так могут себя проявить, без общения. В творчестве, размышлениях, решении каких-то вопросов.


Во, вычитала подтверждение своего мнения:

М. И. Лисина определяет потребность в общении (коммуникации) как стремление к познанию и оценке других людей, а через них и с их помощью – к самопознанию и самооценке.

[ника]

Одиночество есть у каждого оно свое, у меня много знакомых, друзей подруг,но порой я чувствую себя очень одиноким человеком.

[ALLINA]

Сообщение от Иеро

Об одиночестве обычно говорят те, кто не может общаться с самим собой, кто не нужен сам себе. Многие люди бегут в общение с другими людми, как они говорят - "от одиночества", именно из-за страха остаться наедине с самим собой. Кстати, это достаточно популярная причина неврозов и огромная коммерческая ниша для психологов.

Cдается мне, что это не общение с сами собой, которое якобы заменяет общение с другим, а общение с идеями, общение с мертвым миром под вдохновением творческим или еще - творческое горение, в котором человек забывает свое глубинное сущностное Я и в принципе не может чувствовать одиночества - достаточно просто познания - ну если тут удобнее сказать - познание себя, если речь об "общении" с собой. Яркий тому пример наш Логонетик - Рассудок-...- Денис - тут даже не нужны идейные союзники - достаточно субьекта и обьекта(мертвой вселенной или себя) и море удовольствия, вечное счастье познания обеспечено -одиночеству НЕТ МЕСТА. Ну и другие примеры более живых людей, но все таки мертво-творческих(как учат: не показывай пальцем - не прилично). Я вообще сомневаюсь, что люди постоянно творчески вдохновленные стремятся к настоящему общению и знают что это такое.

[ALLINA]

Одиночества нет в природе

- все с точностью до наоборот в природе человеческой - нет неодиночества - как это называется, антоним тут какой? Просто кто-то об этом знает, кто-то догадывается, а кто-то и понятия не имеет.
Но это малая правда. А истина конечно в том, что одиночества нет, но если я скажу почему, то мне потом не отбиться.
------------
Это если воспринимать вопрос более глубоко, а не как в первом посте.

[ALLINA]

Ксли взять и немного обработать(мне лично не нравится биологическое понятие -инстинкт(и еще кое-что) - прямо Дарвин мерещится с его естественным отбором там где не надо чувствовать) пост Маргариты, смешать с постом Мари и добавить туда незнаю что, то получится очень верный корень.
--------------
Видела людей, которые буквально и пяти минут не могу сами с собой побыть, но думаю, что это обсуждать не надо - несколько за пределами нормы акцент.

[ника]

в природе нет, а по факту существует.

[Ветер]

Сообщение от Иеро

Об одиночестве обычно говорят те, кто не может общаться с самим собой, кто не нужен сам себе. Многие люди бегут в общение с другими людми, как они говорят - "от одиночества", именно из-за страха остаться наедине с самим собой. Кстати, это достаточно популярная причина неврозов и огромная коммерческая ниша для психологов.

Причины неврозов, обычно, глубже. Как раз в страхе перед какой то частью жизни, страха взглянуть на себя самого. А страх одиночества - следствие. Динамика, панамаш...

Одиночество - отсутствие референтной группы, удовлетворяющей базовые актуальные потребности (по Маслоу). Из психосоциальных, конечно


Одиночество - переживание отсутствия востребованности (какой-то там... ).
Переживание возможностей реализации называют свободой.

[Elios]

одиночество ЕСТЬ в природе.
Одна клетка стремиться к ОДНОЙ клетке чтоб они пусть и вместе, но снова стали ОДНОЙ клеткой. Эта Клетка растёт в животике не видя никого вокруг себя. Она рождается и одна лежит в кроватке, даже вырастя и встретив кого-то он или она ОДНИ идут после работы домой, и, засыпая, обняв, одни остаются в своей голове, в своих снах...
Один за другим появляются на свет их дети и убегают играть и расти дальше. И вот человек вновь бредёт один, под усталыми ногами сминаются палые осенние листья, одни за одним срываясь с обречённых на зиму деревьев.... И одного его положат в его последний дом метра на два чтобы один лишь снег засыпал оставшийся после Человека холм....