|
Книги и писатели Книги, рассказы, сказки, стихи... В этом разделе можно обсуждать чужие произвеления и публиковать свои собсвтенные. |
|
Опции темы |
19.07.2006, 18:36 | #1 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Кто б объяснил: Как работают стихи?
Вроде всего лишь совпадающие окончания строк. И ритм. А воздействует, вводят в возвышенное ( - например) состояние. Женщины так вообще от стихов балдеют. Хотя в стихах в отличие от прозы текст часто со смыслом не в ладах.
Итак: Как работают стихи, каким образом они воздействуют на человека? |
19.07.2006, 18:48 | #2 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
И до кучи - вопрос "Каким образом музыка воздействует на человека?" Звуки такой-этакой частоты в некоем приятном, грустном и пр. сочетании. Настроение - создаёт. Или поддерживает. Но как это? как это? как это?
Положим, некоторые загадки я и сам могу объяснить: из Дейла Карнеги: дарите женщинам цветы, ибо им это нравится, хотя и неизвестно почему. Потому что инстинкт: если цветы сегодня, то можно расслабиться и когда (после расслабления с мужчиной с цветами) появится результат расслабления (ребёнок), будут и плоды (на дереве, в траве...). Такой вот перепев на тему антропного принципа. |
19.07.2006, 18:50 | #3 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
А вот песни (стихи+музыка) могут работать (создавать настроение) ещё круче ... Особенно коллективно.
|
19.07.2006, 19:13 | #4 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Стихи, музыка и любое другое творчество работают очень просто: они передают эмоциональный опыт от одного человека к другому. А воспринимая эмоциональный опыт другого человека, мы обогащаемся его миром, получаем возможность увидеть мир его глазами и, в конечном итоге, обогащаем личный опыт. Чужой опыт является топливом для собственного творчества и нет более вкусного времяпровождения для человека, чем творчество (собственное творчество и восприятие созвучного чужого творчества). Конечно, это все действительно при удовлетворении всех базисных потребностей пирамиды Маслоу, иначе приоритеты другие.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
19.07.2006, 23:49 | #5 |
Таки верхоглядка
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
|
ох, какая темочка...Итак, что воздействует в стихах? Воздействует гармония различных уровней формы. Интонация, которая складывается из сочетания ожиданного:заданного метра и ритма - и различных перебивок - эффекта обманутого ожидания. Рифмы - созвучия точные и не очень(кстати, неточные рифмы воздействуют куда сильнее!) Причем рифма в конце строки - малая толика. Все созвучия, все повторы, сродни магическим текстам - заклинаниям. В общем, пока дойдет до смысла слов, уже сняты такие сливки музыки...
Слова в стихе значимы более или менее. Но смысл стиха не в словах, не в смысле, а в лирической эмоции, в том мире, в который тебя уносит лирический поток. Стихи - это не только чужой эмоциональный опыт и через него обогащение собственного. Это поиск закономерностей в эмоциональной жизни человека, это отождествление себя с лирическим героем и радость узнавания, это проведение параллелей между людскими душами. Это непередаваемое ощущение созвучности, переживаемое всей кожей. Если, конечно, стихи хорошие. И еще. Читая стихи, обычно думаешь: " ну ведь все так просто...я бы тоже мог так сказать...и он ведь это про меня писал..." В общем, прав Губернатор, сразу сочинять охота |
20.07.2006, 00:00 | #6 | ||
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Цитата:
Цитата:
|
||
20.07.2006, 00:26 | #7 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Ну во первых, не от всех стихов жинщины балдеют Точнее одна балдеет от одних, а другая от других.
Могу только сказать о себе. Музыка на меня воздействует на уровне фантазий: я представляю что чувствовал и переживал автор, когда писал... а потом в следующий раз я вспоминаю уже сои ощущения. Часто во время каких-то событий звучит музыка, и потом когда я ее слышу она у меня вызывает эмоции и чувства тех событий. Стихи все же люблю которые предеют смысл. Люблю писать письма с стихих - как-то больше эмоций вихрится! Ну а песни как ты написал, это + это. |
20.07.2006, 00:53 | #8 | |
Таки верхоглядка
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
|
Цитата:
|
|
20.07.2006, 15:08 | #9 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Аусма
Цитата:
Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 20.07.2006 в 22:03. |
|
20.07.2006, 15:54 | #10 | |
Оксюморон
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 255
|
Цитата:
Повторения звуков, более частые, чем в обычной речи на это и влияют, своеобразные "бабкины нашептывания-заговоры" - вот так я понимаю воздействие стихов.
__________________
А жизнь все ставит каверзный ответ И не находит нужного вопроса. В.С. Высоцкий. |
|
21.07.2006, 13:13 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Мнение.
Поэзия связывает рифмой и ритмом несопоставимые/противоположные символы. Тем самым она выявляет новые взаимосвязи между знакомыми вещами. На это же работают и аллегории с метафорами. Аллегории действуют на сознательно-образном уровне, а ритм и рифма - на бессознательно-невербальном (как музыка). На одних людей сильнее действует музыкальность, на других - образность. Одни поэты делают упор на образности (вывлении новых взаимосвязей символов), другие на музыкальности. Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
21.07.2006, 16:28 | #12 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Ну вот пример: в 10-ом классе стихи писались легко "с учётом последних достижений (поэзии)"....
Посмотрел их лет 5 спустя: фривольность на грани порнографии - хотя, когда писалось, ни сном ни духом не было, только желание написать стихи "как это делается, как положено". И как это может быть?... |
21.07.2006, 16:45 | #13 | |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
Цитата:
как бы не писались стихи, (как подражание, как порыв, как "произведение искусства"), когда они пишутся человеком, а не компьютером, либо строго по заданному шаблону - они пишутся душой. в противном случае иначе это будут не стихи, а набор слов, уложенный в рифму, и разница между этими двуями вещами хорошо заметна ... на самом деле "дух" сквозит в каждой строчке, мазке, линии любого произведения искусства, как бы неумело оно не было. Стихи (музыка, картина, скульптура) - лакмусовая бумажка, зеркало души сотворившего его... |
|
21.07.2006, 17:08 | #14 |
Таки верхоглядка
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
|
И самое привлекательное в стихах, да и в прозе, ИМХО, образ автора, человека болевшего, страдавшего или радовавшегося...творца...плюс возможность читателя с ним самоотождествиться. В стихах, как в любви, очень сильно ощущение:моё - не моё.
|
24.07.2006, 16:36 | #15 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Музыка - вызывает эмоциональные образы и - зрительные, всегда простенькие: радость - музыка, под которую на Что? Где? Когда? вносят чёрный ящик; или типа "бурное море" вроде "Среди волн" Айвазовского; "осенний дождь"; иногда супротив авторскому названию: "Времена года. Июль" Чайковского у меня вполне определённо "Ноябрь" - дожди прошли, подсохло, а снега ещё нет; Луи Армстронг "Хэллоу, Долли" акапелло - ранние городские (NY, хотя и не бывал) сумерки, пятница. Иногда - пёстрые образы, вроде много чего, но - всё равно простенькие: например "Петрушка" Стравинского - картина "Ярмарка" Кустодиева.
Но КАК именно это работает - всё равно непонятно. Вот когда человек реагирует на АРГУМЕНТЫ - это я понимаю ... |
24.07.2006, 17:31 | #16 |
Местный
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Таганрог
Сообщений: 288
|
О влиянии музыки на человека могу предположить воздействие на некоторые участки мозга человека гармонично построенными звуками.
Аналогично музыка может и вызвать негативные эмоции. Известен такой случай, когда один молодой режиссер театра решил поставить триллер. И для усиления эффекта попросил друга-физика начать воздействовать на зрителей инфракрасными звуковыми волнами (или ультра- ? Не помню точно). Данные колебания привели к резонансу некоторых участков мозга, сердца людей, что привело к возникновению немотивированного страха, беспокойства и паники. В результате зрители стали в ужасе выбегать из зала, образовалась давка с жертвами. |