Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2008, 18:15   #1
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Психоаналитические трактовки сновидений

Издавна считалось, что сновидение несёт некое зашифрованное сообщение. Как правило, в древних и традиционных культурах бытовала вера в то, что это послание имеет отношение прежде всего к будущему человека или его окружения. Сновидения посылались человеку высшими существами (богами и проч.) именно с этой целью. Толкованием сновидений на основе особых сонников занимались либо жрецы, либо особые профессионалы (как, например, в странах арабского мира). Так, целиком сохранился греческий сонник II—III века н. э. — «Онейрокритика».

Интерес к научному изучению сновидений возник с новой силой в XIX в. в связи с бурным развитием психологии, физиологии и философии. Большое количество исследователей придерживалось мнения о том, что сновидение представляет собой бессмысленный набор фантастических образов, которые возникают в связи с ослаблением роли сознания, которое отбирает впечатления бытия для формирования цельной картины действительности и продуцирования тех или иных действий для решения различных задач. В процессе сна сознание не контролирует эти впечатления, и они хаотически перемешиваются и порождают причудливые образы и мысли. Пытаться толковать сновидения, по мнению этих учёных, не имеет смысла.


Фрейдистское толкования сновидений

Другие исследователи отмечали определённую закономерность появления образов в сновидении и пытались её понять. Некоторыми учёными высказывалась мысль о том, что большинство образов сновидения связаны с подсознанием. На рубеже XIX и XX веков эти теории были обобщены и значительно развиты Зигмундом Фрейдом.

Для анализа психологических процессов, порождающих образы сновидений, Фрейд предложил метод свободных ассоциаций. Картина сна признаётся им несущественной. По его мнению, необходимо перенести внимание на детали сновидения и вспомнить всё, что, осмысленно или бессмысленно, влечёт за собой каждая из них. Всякая критика в момент обнаружения ассоциаций должна быть блокирована. Множество мыслей, вызванных к жизни сновидением, пересекаясь, образуют устойчивое ядро, за которым Фрейд видел невысказанное желание сознания. Иными словами, он пришёл к выводу, что главная функция сновидения — осуществление желания. При этом он уточнял, что мы сами можем не сознавать эти желания или же скрывать их от самих себя, считая непристойными или общественно опасными. В то же время Фрейд отмечал: «Чем больше занимаешься толкованием сновидений, тем больше убеждаешься в том, что большинство сновидений взрослых имеют в своей основе сексуальный характер и дают выражение эротическим желаниям». С другой стороны, по Фрейду, сновидение, как правило, не раскрывает явно своего сексуального характера, и события, переживаемые во сне, могут выглядеть вполне невинно: путешествие по железной дороге, игра с маленьким ребёнком, шляпа странной формы.

Современная наука не использует фрейдистские толкования снов, как чрезмерно широкие и необоснованные.


Юнгианское толкование сновидений

Карл Густав Юнг — ученик Фрейда предложил более широкую концепцию для анализа снов. Юнг не разделял концепцию Фрейда будто сновидения являются «шифром» кодирующим запретные импульсы либидо. На самом деле сновидение, писал Юнг, является «прямой манифестацией бессознательного», и только «незнание его языка мешает понять его послание». Поэтому в отличие от Фрейда Юнг призывал сновидца не «убегать в свободные ассоциации», но сосредоточиться на конкретном образе сновидения и дать ему как можно больше аналогий. По Юнгу помощь в интерпретации сновидения способна оказать мифология, поскольку сновидения говорят на мифологическом языке символов. Только непонимание языка символов ставит интерпретатора в положение «француза, который оказавшись на улицах Лондона убежден что все окружающие издеваются над ним, либо пытаются что-то скрыть».

Юнг считал сновидение средством наладить связь между сознанием и подсознанием, и видел в сновидении функцию компенсации позиции Эго. Так же он особо выделял «большие» сновидения, то есть те сны которые сопряжены с нуминозным чувством восторга и ужаса. в этих сновидениях Юнг видел высшее духовное руководство, которое исходит из центра человеческого (а возможно и всякого) бытия — Самости.

Из Википедии
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2008, 21:04   #2
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Эрик Берн интерпретировал сновидения с точки зрения жизненного сценария. Некоторые повторяющиеся сновидения в метафорической форме они отражают жизненный сценарий человека. Анализ снов и сопоставление сценария сна своей реальной жизни, действительно может дать ключ к пониманию себя.

А еще есть способ работы со сновидениям из Гештальт-терапии. Например, если во сне вы идете по тропинке в гору, пересекаете ручей.
1. Выделяем все основные действующие лица:
- я
- тропинка
- гора
...
2. Пытаемся представить себя в роли каждого из дейсвующих лиц.
- в роли тропинки
- в роли горы
...
Находясь в какой-то роли нужно понять, что мы хотим сообщить другим действующим лицам.
Например, если я тропинка, какое сообщение я несу:
- человеку
- горе
...
При этом сообщения должны быть от своего имени. Не "тропинка мягкая, по ней приятно идти", а "я тропинка, по мне приятно идти".

3. Представить себе сценарий происходящего. Как будут взаимодействовать между собой дейсвующие лица.

4. Отслеживать свои ощущения, состония, переживания. Например, могут возникнуть сложности с тем, чтобы представить себя кем-то. Могут возникат необычные телесные реакции - что ваше тело пытается сказать? И т.д.

В процессе такого "вживания" в сон помогает осознанию каких-то проблемы или подавленных желания из области бессознательного.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 14:06   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не всякий сон нужно трактовать и не всякий сон работа подсознания. Часто это просто продолжение бодрствования (решение проблем, которые возникли в реале). Иногда банан - это просто банан
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2018, 14:28   #4
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Сон не хуже "загадки Ротшильдов" - трактуйте Алискана, за твой образ в моих снах я ответственности не несу

Начинается в Москве разговором с Алисканой, что я с семьей собираюсь поехать в Израиль или в Абхазию Алина слегка напряглась, но я ей говорю, что у нас в Израиле хорошая знакомая и, если что, мы поедем к ней. Тогда Алискана начинает агитировать за Израиль.
И в итоге я оказываюсь в Израиле (судя по всему улетела вместо Алисканы), без денег (максимум 2-3 тысячи российских рублей в кармане), без вещей (с собой моя обычная хозяйственная сумка) и не факт, что с документами. Зал ожидания, прилета или чего-то там еще. Толпы разномастного народа. Позитивный негритенок лет 3-4, я пытаюсь найти его родителей, но многодетная негритянская семья - у них шесть малышей - предлагает вариант, что они его заберут себе, до кучи.
У меня состояние близкое к истерике, пытаюсь придумать, как вернуться домой. Но пока надо заполнить анкету. К анкете почему-то прикреплены сосиски (я радуюсь, что не умру с голоду, потому что анкеты лежат свободно и можно брать сколько угодно). В анкете точно указываю дату рождения, остальные вопросы не помню. Заполняю в состоянии "все плохо, хочу плакать".
Неподалеку православный (вполне приличный) священник толкает речь, что если "вы" (обращаясь к соседям по столику) "нас" не пустите (я так понимаю, что в какой-то храм), то таинство не будет совершено, потому что молиться абы где православные не готовы.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 02:18   #5
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Кого-то я обзывал Реаниматором старых тем. Убей - не помню, кого. Хотя вроде на Чампиона номинировал.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 17:34   #6
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Сон не хуже "загадки Ротшильдов" - трактуйте Алискана, за твой образ в моих снах я ответственности не несу
Сон прикольный. Напоминает политбеседы на мозаике - в них примерно столько же логики и смысла. Но сон забавнее.

Рекомендации: хоть на неделю забыть о политике, не читать и не смотреть СМИ, побольше природы, вкусностей и мелких радостей жизни.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 17:53   #7
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
попав в незнакомое место, сновидец желает попасть домой но не знает как? причем до этого это самое незнакомое место было выбрано самостоятельно...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 19:37   #8
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Видела такой мем: Что если сон - это время, пока завтра загружается.


Если без сновидений спишь, то как бы колесико на экране крутится, и все.


А у тебя, Тутгром, колесико более навороченное, и так понимаю, разное каждый день. Ну может, у тебя сначала zip скачивается, или в другой кодировке, поэтому выглядит так странно и не похоже на следующий день.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 19:41   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Мне вообще часто сюжетные сны сняться. И часто читаю во сне. При чем незнакомые тексты. Жалко, что в лучшем случае общий смыл вспоминаю и то не всегда
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 20:06   #10
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Ну, если знать кодировку архиватора, то вечером можно день обратно заархивировать в сон, и просмотреть его еще раз, в том числе прочитать тексты.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 20:46   #11
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А тебе надо прочитать тексты?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 20:54   #12
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не знаю. В принципе я их читаю и информацию помню. Но иногда хочется помнить и красоту формулировок Но я и в реальности (если к примеру пропадает пост) редко могу повторить однажды написанный текст. Почему-то второй вариант всегда хуже
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2018, 19:13   #13
владимир645
Местный завсегдатай
 
Аватар для владимир645
 
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: Питер
Сообщений: 308
владимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цветавладимир645 обретший свою ауру цвета
Самое интересное, когда ТЫ понимаешь, что ты во СНЕ и можешь делать то что хочешь и ничего за ЭТО тебе не будет. Связь реальных желаний с подсознательными желаниями. Типа День Сурка.... пока в идеале не проживёшь жизнь, в следующий день не попадёшь...
А тут мне приснился со во сне... меня будят, я с трудом просыпаюсь, но не на яву а во сне , те сон второго порядка.
Собственно высший пилотаж - управление своими снами и снами во снах.
__________________
социалист

Последний раз редактировалось владимир645; 11.11.2018 в 19:16.
владимир645 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2018, 22:54   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
такие многослойные сны для меня неприятны.... нередко сопровождались сонным параличем.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
сновидения, сон, трактовка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:08.