Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.11.2019, 20:16   #1
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Жестокие правители

Или те, кого так называют.

Чтобы не засорять тему про Крестовые войны, заведу отдельную

Вся информация из одного, самого популярного источника - Википедии

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну и чем она отличается от критики Филиппа Испанского или Марии Тюдор-Кровавой?
Иван Грозный 25 августа 1530 – 18 марта 1584 гг.
Внутренняя политика Ивана IV, после полосы неудач в ходе Ливонской войны и в результате стремления самого государя к установлению безраздельной монаршей власти, приобретает террористический характер и во вторую половину царствования отмечена учреждением опричнины (6 лет), массовыми казнями и убийствами, разгромом Новгорода и бесчинствами в других городах (Тверь, Клин, Торжок). Опричнину сопровождали тысячи жертв, и, по мнению многих историков, её результаты, вместе с результатами длительной и неудачной войны, привели государство к социально-политическому кризису

Филипп Испанский 21 мая 1527 — 13 сентября 1598
У современников в Испании не было никаких сомнений в том, что решительные действия Филиппа II были вызваны государственной необходимостью и защитой династических интересов.
Инквизиция, введённая Фердинандом и Изабеллой, усиленно преследовала формально принимавших христианство мавров и евреев, но во второй половине XVI в. переключилась на протестантов. Король воспретил испанцам поступать в заграничные учебные заведения, учредил бдительный надзор над всей иностранной литературой, украдкой проникавшей в Испанию, старался совсем отрезать «еретической чуме» доступ в свои владения. Инквизиторы стали выполнять роль цензоров, имевших полномочия запретить печатание книг, в которых они находили ересь (зачастую именно протестантскую пропаганду). С протестантами инквизиция имела больше всего хлопот на севере Испании; на юге Филипп обратил преимущественное внимание на морисков.
Со времени падения Гранады (1492) и Альгамбрского эдикта мавры, чтобы избавиться от вечной угрозы изгнания, целыми толпами принимали католичество, но, наружно исполняя все церковные обряды, многие из них одновременно отправляли и мусульманский культ. Филипп решил положить этому конец путём систематических притеснений и предъявления морискам трудноисполнимых требований (вроде, например, употребления вина, запрещения женщинам закрывать лицо на улице, повеления выучиться в три года испанскому языку, устраивать все домашние празднества так, чтобы любой прохожий мог войти в дом, и т. д.). Разразилось страшное восстание, длившееся больше двух лет. После усмирения, сопровождавшегося массовыми казнями, многие мориски были проданы в рабство; другие переселены в северные провинции Испании.

Мария I (королева Англии) 18 февраля 1516, Гринвич — 17 ноября 1558
После правления Генриха VIII, объявившего себя главой Церкви и отлучённого папой римским, в стране было разрушено больше половины церквей и монастырей. После Эдуарда, чьи приближённые разворовали казну, на долю Марии выпала сложная задача. Ей досталась бедная страна, которую необходимо было возрождать из нищеты.

За первые полгода на престоле Мария казнила 16-летнюю Джейн Грей, её мужа, Гилфорда Дадли, отца, Генри Грея, и свёкра — Джона Дадли. Будучи по натуре не склонной к жестокости, Мария долго не могла решиться отправить на плаху свою родственницу. Мария понимала, что Джейн была лишь пешкой в чужих руках и вовсе не стремилась стать королевой. Вначале суд над Джейн Грей и её мужем планировался как пустая формальность — Мария рассчитывала сразу же помиловать молодую чету. Но судьбу «королевы девяти дней» решил начавшийся в январе 1554 года мятеж Томаса Уайетта. Джейн Грей и Гилфорд Дадли были обезглавлены в Тауэре 12 февраля 1554 года.
С февраля 1555 года в Англии запылали костры. Всего было сожжено около трехсот человек, среди них ярые протестанты, иерархи церкви — Кранмер, Ридли, Латимер и другие, на совести которых была как Реформация в Англии, так и раскол внутри страны. Было приказано не щадить даже тех, кто, оказавшись перед костром, соглашался принять католичество. Впоследствии в правление Елизаветы I было придумано прозвище её сестре — Мария Кровавая.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 00:08   #2
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
этта
пгостите
а ночь длинных ножей - чьё? а кто там лично поучаствовал?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 11:51   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Немного не те времена. Хотя вполне те нравы.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2019, 11:55   #4
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
нравы - одинаковы. во все времена. показное возмущение мирняка вполне обычными вещами - эт пока живут далеко.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 00:11   #5
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
5 декабря 1484 года Папа Иннокентий VIII издал буллу Summis desiderantes ("С величайшим рвением"), в которой предоставлял инквизиторам исключительные полномочия в деле охоты на ведьм, положив начало одному из самых кровавых и длительных в истории человечества изуверских преследований невинных жертв. Результат - около 100 000 процессов, жертвами которых стали не менее 50 000 несчастных. Сам Иннокентий VIII трахал все что шевелится и не скрывал своих внебрачных детей и, видимо, рассчитывал заслужить милость небес другим способом - борьбой с колдовством. Указ 1484 года формально не аннулирован католической церковью до сих пор.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2019, 10:38   #6
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если я правильно поняла ссылку Алисканы в моем профиле, она предлагает добавить сюда и Генриха 8го

6 жен Генриха VIII — монарха, который изменил вероисповедание всей Англии ради одной женщины

1-я жена — Екатерина Арагонская. С ней король прожил дольше всех
Чтобы выйти замуж за брата своего покойного мужа, Екатерина дала официальную клятву, что в первом браке она оставалась девственницей, — иначе католическая церковь не дала бы согласия на этот союз.

Генрих прожил с первой женой дольше, чем с последующими — 24 года, правда, после 15 лет совместной жизни их брак превратился в чистую формальность и не принес счастья ни мужу, ни жене. Главной проблемой стал вопрос рождения наследника. Король мечтал о мальчике, который продолжит династию Тюдоров, а Екатерина родила девочку — Марию. Позднее у супругов родилось еще несколько детей, но все они вскоре умерли.

Когда королеве Екатерине было под 50 лет и она уже не могла забеременеть, Генриху не было еще и 30, так что молодой монарх решил избавить себя от стареющей жены. Для этого было несколько причин: во-первых, назревал династический кризис — до этого женщины никогда не правили Англией. Во-вторых, Генрих без памяти влюбился в одну из самых роковых женщин в истории Англии — Анну Болейн.

2-я жена — Анна Болейн. Ради нее Генрих VIII изменил вероисповедание всей Англии
Анна была младшей сестрой бывшей любовницы короля — Марии Болейн. Глядя на неудачный роман своей сестры, Анна долго оставалась для Генриха неприступной. Есть даже версия, что король посвятил ей знаменитую английскую балладу «Зеленые рукава».

Современники Анны отмечали, что она была очень притягательна для окружающих, но при этом совсем не соответствовала канонам красоты того времени. В XVI веке в Англии мужчины отдавали предпочтение светловолосым и голубоглазым женщинам с белой кожей и маленьким ртом — примерно так выглядела сестра Анны Мария. Такой тип красоты назывался «английская роза.» А младшая Болейн была довольно высокой, смуглой и кареглазой девушкой, с темными волосами и широким ртом.
Генрих был так очарован Анной, что ради нее начал процедуру развода — для эпохи Возрождения это было неслыханным поступком. Формальным поводом послужило предыдущее замужество Екатерины Арагонской за братом Генриха. Однако папа римский Климент VII отказался аннулировать этот союз. Это упорство дорого обошлось Римско-католической церкви.

В 1532 году при поддержке Парламента церковь Англии отделилась от папского престола и заявила о создании собственной церкви — Англиканской. Новые богословы заявили, что король — владыка государства и церкви, поэтому он несет ответственность за свои поступки только перед Богом, а не перед папой. Так что вновь избранный архиепископ Кентерберийский, конечно, тут же объявил об аннулировании брака Генриха VIII и Екатерины Арагонской.

После этого бывшую жену короля в официальных документах стали называть исключительно «вдовствующей принцессой Уэльской». Правда, Екатерина отказалась принять расторжение своего брака и тем самым обрекла себя на ссылку. Несколько лет ее содержали в разных замках, пока она не умерла в возрасте 51 года.

https://www.adme.ru/svoboda-kultura/...trany-2190615/ - об остальных женах
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 14:38   #7
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Борис Годунов - первый выбранный русский царь, прошедший путь от слуги до царского трона

Как ни странно, но все великие государи Руси традиционно считаются в истории России тиранами и убийцами...
Все благодаря историкам-либерастам. Вот и Борис Годунов почему-то до сих пор считается царем, подвергшим государство страшному голоду (хотя это вина природы) и вовлекшему страну в хаос "Смутного времени" (хотя это вина либерастов и бояр толкающих народ к бунту). В то же время, это пример уникальный в мировой истории! От слуги - в государи! Это даже круче, чем из "грязи в князи"! За 13 + 7 лет правления Бориса Годунова, Россия укрепила влияние и собственные рубежи, навела порядок, построила сильные крепости, но распри бояр и природные катаклизмы, в конечном результате спровоцировали внутренние конфликты, бунты и восхождение на престол самозванца Лжедмитрия.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 19:16   #8
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Как ни странно, но все великие государи Руси традиционно считаются в истории России тиранами и убийцами... Все благодаря историкам-либерастам.
Ну, положим, тиранами были вообще все русские монархи. Просто потому, что вплоть до Николая II никаких ограничений самодержавной власти в принципе предусмотрено не было.


А убийцами их считают не благодаря историкам-либерастам, а благодаря тому, что они таки да, были убийцами. Вот Екатерина никого (почти) не убивала, так ее убийцей и не считают. Хотя тирания при ней вполне себе существовала, и у мужа, вероятно, с ее ведома "геморроидальные колики" приключились. Но вот массовыми расстрелами по 58-й статье царица как-то не сильно увлекалась. Хотя титула Великой вполне себе удостоилась. Странно, правда?


Аналогично с Александром II, которого тоже многие великим называют и который массовыми казнями как-то не славится.



Цитата:
Вот и Борис Годунов почему-то до сих пор считается царем, подвергшим государство страшному голоду (хотя это вина природы) и вовлекшему страну в хаос "Смутного времени" (хотя это вина либерастов и бояр толкающих народ к бунту).
Что? При чем тут какие-то "либерасты"? Сам Борис для своего времени вполне себе прогрессивным правителем был, даже за границу людей учиться посылал. Правда, ни один не вернулся, но их можно понять, все-таки смута началась. И про меры, предпринимаемые правительством во время голода, историки вполне себе пишут.



Исчадьем ада его объявили не мифические "либерасты", а Шуйский и Романовы, которым надо было оправдать свержение предшественника и свою собственную службу Лжедмитрию.


Цитата:
В то же время, это пример уникальный в мировой истории! От слуги - в государи!
Придворный, ставший царем - уникальный случай в мировой истории? Серьезно?
И от какого, блин, слуги? Этот горе-исследователь что, думает, что "постельничий", "кравчий"и "конюший" - это слуги такие?


Честно, на это даже возражать не хочется.
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 20:06   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ты зря по ссылке не пошел. Там родословная Годунова и его сиротское детство (с которого и пошла дружба с будущим царем) описаны. Но все равно "знатность" Годунова не тянула на царство.

Еще там прозвучала мысль о том, что царевич Дмитрий был не совсем законным. Я раньше про это не слышала.

А Екатерина да, она никого не убивала, почти, разве что Пугачевское восстание немного придушила - так это крестьяне, что их считать-то
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 23:51   #10
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
так это крестьяне, что их считать-то
Действительно, что считать тамбовских крестьян, которых химическим оружием потравили. Кто в 20-21 году был правителем? Ленин?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 00:14   #11
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А их тоже Екатерина? Или уже Александр второй? Иначе к чему ты их тут приплела?

Но, если вспоминать тех, кого не считали, то можно вспомнить Втетнам
За время войны только в самом Вьетнаме погибло примерно 5 000 000 мирных жителей, и неизвестно сколько погибло в Лаосе и Камбодже. Среди них "потравленных" около 400 000.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 28.02.2020 в 00:21.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 00:24   #12
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ты зря по ссылке не пошел. Там родословная Годунова и его сиротское детство (с которого и пошла дружба с будущим царем) описаны.

Дмитрий Годунов, воспитывавший осиротевшего племяша, на секундочку, был главой постельного приказа. И это не в том смысле, что он одеяло царю подтыкал. Постельный приказ в то время - это что-то типа гибрида Кержакова (начальник ФСО при Ельцине, а не футболист) с министром-администратором из "Обыкновенного чуда".


Так что в быстром восхождении Годунова ничего странного и уникального нет.



Цитата:
Но все равно "знатность" Годунова не тянула на царство.

Верно, но в его восхождении на трон ничего "уникального в мировом масштабе" нет от слова совсем. Собственно, тот же Михаил Романов имел прав на престол ничуть не больше, чем Годунов. Или, к примеру, Василия I, основателя Македонской династии Византии. Вот уж о ком совершенно точно можно сказать, что он из конюшни вылез (в самом что ни на есть прямом смысле).


Цитата:
А Екатерина да, она никого не убивала, почти, разве что Пугачевское восстание немного придушила - так это крестьяне, что их считать-то

Это вооруженное восстание. Но, между прочим, за исключением времени пугачевского бунта, смертная казнь в России была Екатериной отменена. При ней всего лишь рвали ноздри и ссылали в Сибирь.
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 00:29   #13
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Михаил Романов был после, а Василий не в России. Так что "первый" вполне закономерно.
Ссылку на твой пост я автору (или копипастеру) скинула - захочет ответит, если есть что ответить
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 02:13   #14
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Михаил Романов был после, а Василий не в России. Так что "первый" вполне закономерно.

Но говорилось, что (цитата) "это пример уникальный в мировой истории!"
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 13:56   #15
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Заменим "уникальный" на "редкий".
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:17.