|
За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии. |
|
Опции темы |
07.12.2006, 14:18 | #11 | ||||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
А в конце ты пишешь: Цитата:
Кроме того. Цитата:
Т.о., информация является атрибутом неизбежного способа обработки информации. Вывод. - Надо, опредилившись с понятием инфы, не менять его на протяжении рассуждения. - Если термины дублируют друг друга, то убрать дублирующие. ******* Кстати, Цитата:
Эклектичные качания у вас, батенька, с уклоном в махизьм.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||||
07.12.2006, 19:49 | #12 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Андрей ОК
Цитата:
Впрочем, ты прав, что некорректно рассуждать об информации, не дав четкого определения. Получается плутание в трех соснах. Допустим, определение такое: информация – есть количестенно-качественная характеристика, которая определяет свойства точки пространства в фиксированный момент времени. Т.е. информацию можно численно представить в виде структуры: (A1, A2, A3,...) Порядок числа A1, A2, A3 и т.д. определяет какое-то качество точки пространства. Величина же определяет количество данного свойства в данной точке. Информация в точках не является статичной, а циклически меняется в соответствии с некими заданными законами (законами преобразования чисел). Но, несмотря на постоянное изменение, существуют так называемые устойчивые информационные структуры. Например, если представить себе, что элементы матрицы – это пространство, а каждой точке сопоставлено одно число, а сама система изменяется во времени, то сравним 2 матрицы: 1 2 3 0 0 2 0 0 И 0 1 2 3 0 0 2 0 Т.е. структура уже находится в других точках. Информация в прежних точках сильно изменилась, но некая структура сохранилась. Суть в том, что информационные точки каким-то образом сложились в определенный порядок. Законы обработки информации в следующий момент создают новое информационное наполнение пространства, меняют информационное содержание в точках, но не влияют на структуру, которая перемещается в другие точки или остается в тех же. Устойчивость структуры гарантирует устойчивость свойств какой-то части пространства. А устойчивость законов обработки информации гарантирует, что и в дальнейшем структура будет вести себя подобным образом. Ранее было дано информации точечной. Стоит ввести еще одно определение – информации устойчивой структуры и информации системной. Системная информация – количестенно-качественная характеристика, которая определяет свойства каждой из точек пространства, входящих в систему в фиксированный момент времени. Информационный образ точки – множество точек, на которые окажет влияние данная точка в соответствии с законами изменения информации во времени. Информация устойчивой структуры – это системная информация системы точек, а также структура, определяющая положение точек в этой системе, при условии, что в следующий момент времени в системе, состоящей из всех точек, составляющих информационный образ данной системы, найдется другая система с точно такой же структурой и такой же количественно-качественной характеристикой свойств соответствующих точек. Не очень простое определение. И не самое корректное, т.к. не исключены варианты 1. Что, каждая точка как-то влияет на все остальные. 2. Что в информационном образе системы, возникнет точно такая же по структуре и наполнению структура, но при этом решающая роль в этом процессе сыграет не исходная система, а какая-то другая. Вообщем, я уже залез в дебри – а дальше будет еще хуже. Но это единственный способ, который я могу применить, чтобы установить связь между точечной информацией и информацией в сознании субъекта. Так сказать, провести мост. |
|
07.12.2006, 20:11 | #13 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Чтобы представить себе мир как информацию (без материи) - представь себе информацию без носителя. Без тех самых точек. Сможешь?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
07.12.2006, 20:44 | #14 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Андрей ОК
Цитата:
Цитата:
А пример подобных моделей мира я уже приводил выше. Матрица + законы преобразования чисел на следующем цикле - это и есть простецший пример информационного пространства. |
||
07.12.2006, 21:21 | #15 | ||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Попытайся например взять за элементарные частицы гирю, кирпич, компьютер и т п и в этих терминах описать скажем электрон. Цитата:
|
||
08.12.2006, 13:43 | #16 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Впрочем, есть теории, описывающие мир как совокупность неподвижных точек, у которых меняются свойства. Теория непустого вакуума, если не ошибаюсь. Там за неподвижную точку принимают какую-то частицу вакуума. А вопрос о ее материальности не ставится, т.к. это оказывается и не важно. Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||