Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.05.2016, 21:58   #11
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Для того, чтобы призвать, нужна идея. А идей, отвечающих современным требованиям рабочего эээ... класса, кроме общей и утрачивающей уже актуальность "справедливости", идей - нет. Так я поняла. И еще нет лидеров или лидера - это я уже от себя. Послушала Зюганова сегодня - прям какая-то тоска беспросветная... Удальцов - уголовник, плюс под вопросом финансирование из-за рубежа и оппозиция Путину...
Согласен. Именно поэтому и непонятно - в чью пользу статья. Т.е не названо - голосуйте за Цаплина, и на заводе чапельников выпустят прекрасный зеленый портвейн. Впрочем, возможно вторым - третьим ходом назовут движение или фамилию. Типа сути времени, или к.о.б., когда там следующие выборА?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 22:49   #12
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Проанархизм и проШубина
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 22:51   #13
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
история достаточно банальна
иерархические структуры всегда бьют структуры аморфные
имеющие максимальную концентрацию власти всегда бьют безвластные массы

окно возможностей открывается только во время кризиса. а кризис капитализма цикличен (до определенной степени).
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 22:54   #14
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
вообще, к вопросу стоит подойти филохофски: "а смысл?" )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 23:24   #15
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,993
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Согласен. Именно поэтому и непонятно - в чью пользу статья. Т.е не названо - голосуйте за Цаплина, и на заводе чапельников выпустят прекрасный зеленый портвейн. Впрочем, возможно вторым - третьим ходом назовут движение или фамилию. Типа сути времени, или к.о.б., когда там следующие выборА?
Да это, в общем, даже и не так важно, за кого топит автор, главное то подмечено верно - причина, что не дает возможности развития, при всей универсальности и популярности коммунистических идей, в отличие от того же анархизма, о котором я вообще, пардон, впервые слышу. Ну, то есть, я вру, конечно, слышала, но то, что анархизм имеет какую-то идеологическую базу и сторонников в современном мире... это... неожиданно)
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 23:28   #16
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,993
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
вообще, к вопросу стоит подойти филохофски: "а смысл?" )))
Вопрос о чем? Смысл - чего?
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 23:41   #17
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,993
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Капитализм достал, товарищи, реально! Хочу, чтоб человек человеку - брат, чтоб национальностей не было, как в Совке - я еще помню... чтоб образование и медицина - бесплатные, но пуще всего остального, чтоб не деньги решали все, и даже не в моей жизни конкретно, а в окружении, в стране, чтоб что-то другое было над ними - понятное и правильное. К чему стремиться, ради чего жить.

Масса народа, с которым общаюсь, которых читаю, тоскуют тем же, что и я, и голосуют на выборах за КПРФ, потому, что больше не за кого. Печально все это.

Особенно на фоне набирающих силу националистов и примазавшихся к ним монархистов, которые неожиданно, на самом высоком уровне, находят помощь и поддержку.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 23:52   #18
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Боюсь, что проблема серьезнее. Легко посеять зерно недоверия и раздора. Но очень трудно выкорчевать всходы.

И почти все партии усиливают этот раздор. Объединяя людей по какому-то признаку.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2016, 00:19   #19
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,993
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Боюсь, что проблема серьезнее. Легко посеять зерно недоверия и раздора. Но очень трудно выкорчевать всходы.

И почти все партии усиливают этот раздор. Объединяя людей по какому-то признаку.
Я знаю, что коммунистов гнобят, что странно, учитывая их разобранность по разным партиям и объединениям и отсутствие сильного лидера. Гнобят даже в ЛДНР, закрывая компартию и запрещая выносить красные флаги. Но ЛДНР - отдельная тема, там уже понятно, что олигархи наши и ихние, наконец, договорились и сливают республики.

А у нас здесь Поклонская с Николаем и Дмитрий Песков, директор направления «молодые профессионалы» Агентства стратегических инициатив, выдает такое: "мы хотим восстановить Россию времен Николая II, это наш идеал"... а человек, кстати, имеет прямое общение с президентом.

Эта идея, монархическая, имею ввиду, витающая в воздухе, уже начала как-то подозрительно сгущаться. Это даже не "ужас", это "ужас, ужас, ужас" по-моему.

Так все таки, кто виноват и что делать?
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2016, 00:25   #20
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Капитализм достал, товарищи, реально! Хочу, чтоб человек человеку - брат, чтоб национальностей не было, как в Совке - я еще помню... чтоб образование и медицина - бесплатные, но пуще всего остального, чтоб не деньги решали все, и даже не в моей жизни конкретно, а в окружении, в стране, чтоб что-то другое было над ними - понятное и правильное. К чему стремиться, ради чего жить.
) ...ясно!.. смысл для тебя ясен:
личная система ценностей против общественно-государственной
ощущение бесперспективности и беззащитности, несправедливости...

Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Масса народа, с которым общаюсь, которых читаю, тоскуют тем же, что и я, и голосуют на выборах за КПРФ, потому, что больше не за кого. Печально все это.
ну, это оне здря. зюганов такой же коммунист как ельцин...

Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Особенно на фоне набирающих силу националистов и примазавшихся к ним монархистов, которые неожиданно, на самом высоком уровне, находят помощь и поддержку.
а это, как раз, не неожиданно. это, как раз, классика.


видишь ли, социальный, который ты здесь озвучила, ясен. но его недостаточно... кризис еще далек от своего пика. это во-первых. во-вторых, для изменения формации будет необходима революция. со всеми вытекающими. контрреволюцию ты застала. революция будет куда как кровавей.
не исчезло желание?

и еще, мне видится это соревнование "двух систем" как проявление борьбы двух иных противоположных начал. что то вроде вечной борьбы противоположностей... инь и янь, например.
...бесконечная борьба. борьба без победы, как таковой.
...запросов, которые такая борьба разрешает очень много и на очень разных уровнях... (помнишь ли экранизированного Обитаемого острова? в финале, о чем не подумал главный герой устраивая свою революцию, взрывая передатчик?) очень много составляющих: внешнеполитические, внутриполитические, вопрос экономического и технологического развития, на который завязан вопрос выживания и направления развития всего человечества... на этом фоне желания "обычных людей" тонут... "не обычных людей" кстати, тоже...

для себя пытаюсь развивать метафору борьбы условного "оседлого земледельца" и условного же "кочевника"...
...в условиях различного ценностного наполнения, разговор о справедливости и перспективах, да и безопасности, вовсе теряет смысл.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:43.