Школа Го

[квит]

По многочисленным просьбам открывается Школа Го

Всем желающим сначала читать и решать
http://playgo.to/interactive/russian/

(если картинки не показываются - жмем на картинке правой кнопкой мыши, выбор из меню - запустить модуль java)

[квит]

еще несколько ресурсов для начинающих

http://19x19.ru/

http://go-hobby.ru/metoda1.htm

«Школа Го»
В.А. Асташкин, Г.И. Нилов
Эта серия статей, предназначенная для знакомства с основами игры, опубликована в журнале "Наука и Жизнь" в 1975-1976 годах. Именно с нею многие связывают начало Го в России.
http://go.hobby.ru/school.htm

[Трояна]

Сообщение от квит

По многочисленным просьбам открывается Школа Го

Всем желающим сначала читать и решать

пошла читать и решать

сначала камни купить надо.

Правила просты и понятны, нужны камни, хочу с мужем и сыном учиться играть. С компом не интересно.

[Zmij_Gorynytch]

Трояна, не надо, там интерактив (первый ресурс)

[квит]

Да, а примеры можно разбирать здесь

или отвечать на вопросы

технологию я уже разработал
http://project.megarulez.ru/forums/s...t=16349&page=9

[квит]

учебная доска 9х9

.123456789
1.........
2.........
3.........
4.........
5.........
6.........
7.........
8.........
9.........

при указании хода сначала указывают номер строки, потом столбца

белые камни - символ "о"
черные - "х"

начинают черные - например ход 3-4

.123456789
1.........
2.........
3...х.....
4.........
5.........
6.........
7.........
8.........
9.........

[Трояна]

Сообщение от квит

начинают черные

всегда?

я так понимаю, что сначала завоевывается центр а потом он расползается к периферии?

[квит]

да всегда

[Трояна]

есть ли какие то особенности выставления своих камней, например, расстояние от только что поставленного камня должно быть не более и не менее столько то клеток?

[квит]

я так понимаю, что сначала завоевывается центр а потом он расползается к периферии?

современные партии 99% начинают с углов, потом стороны, потом центр

альтернативная стратегия - ход в центр, это буквально заявить - "я император", влияние на все 4 стороны, но очень сложно его сохранить

[квит]

Сообщение от Трояна

есть ли какие то особенности выставления своих камней, например, расстояние от только что поставленного камня должно быть не более и не менее столько то клеток?

есть запрещенные ходы - когда ты ставишь в положение съедения свой камень

в остальном нет

[квит]

Сообщение от квит

современные партии 99% начинают с углов, потом стороны, потом центр

это связано с тем, что для того, чтобы отгородить территорию например в 9 пунктов в углу - надо 6 камней

.123456789
1.........
2.........
3.........
4.........
5.........
6ххх......
7...х.....
8...х.....
9...х.....

на стороне - 9 камней
.123456789
1.........
2.........
3.........
4.........
5.........
6...ххх...
7..х...х..
8..х...х..
9..х...х..


в центре - 12
.123456789
1.........
2.........
3.........
4...ххх...
5..х...х..
6..х...х..
7..х...х..
8...ххх...
9.........


т.е. за меньшее число ходов можно захватить больше территории - поэтому углы имеет смысл захватывать сразу

[Трояна]

Мой ход 6-6,

но мне очень трудно смотреть необъёмно, нужна доска.

.123456789
1.........
2.........
3...х.....
4.........
5.........
6.....о...
7.........
8.........
9.........

[квит]

установи простенькую программку

архив прикладываю

[Трояна]

Квит, твой ход. Так на всякий случай напоминаю. Думать можно и неделю, мы же не торопимся

[квит]

а, это ты партию что ли начала?

я тебе фору должен дать

ты кстати правила все выучила?

[Трояна]

я начала... это ты черным камешком пошел, а я белым и пушистым лишь в ответ...

Сообщение от квит

ты кстати правила все выучила?

я правила буду учить по ходу игры, теоретик

[квит]

я показывал просто пример хода

настоящее начало вот

.123456789
1.........
2.........
3..х...х..
4.........
5....х....
6.........
7..х..ох..
8.........
9.........

твои черные
для начала 5 камней форы - как выиграешь, будем фору уменьшать
последний ход выделяем жирным

[Трояна]

Квит, я так не играю! Не, продолжаем ту партию. Я играю белыми и пушистыми
Какая фора, ты о чем? Есть тренировочная игра (тренинг), ты учитель, я ученик.
Ну и выиграешь и объяснишь почему выиграл, не умолчишь... надеюсь..

[квит]

давай давай, сыграем эту, продолжим ту

[Zmij_Gorynytch]

всё было гладко... поначалу... покуда ни пришёл 38-й кю и ни сказал мне "ку"

[Трояна]

Нет, я в поддавки не играю!
Ходи давай, больше разговоров

[квит]

ладно, уболтала, красноречивая )))

.123456789
1.........
2.........
3...х.....
4.........
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

[квит]

Сообщение от Трояна

Нет, я в поддавки не играю!
Ходи давай, больше разговоров

игра с форой - это не поддавки, а уравнивание уровней

обоим игрокам приходится играть на пределе

и это справедливо

[Трояна]

Сообщение от квит

ладно, уболтала

Спасибо, признательна.

Есть предложение ходы записывать, по окончанию партии ты мне укажешь на мои ошибки в ходах, не раньше .

1) 3-4_6-6
2) 7-7 (враг в тылу!)_2-3

.123456789
1.........
2..о......
3...х.....
4.........
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

[квит]

.123456789
1.........
2..о......
3...х..х..
4.........
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7 (враг в тылу!)_2-3
3-7

тут пока тыла нет - идет борьба за зоны влияния

[Трояна]

Запись перед полем, строчки нумеруются

1) 3-4_6-6
2) 7-7 (враг в тылу!)_2-3
3) 3-7 (что творит, коварный!)_3-6

.123456789
1.........
2..о......
3...х.ох..
4.........
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

[квит]

Запись перед полем, строчки нумеруются

ты еще поучи учителя, ага...

внимай смиренно и молча...

и еще с пиитетом, кстати...

- записи после поля, нумерует ученик, учителю ломы

[квит]

.123456789
1.........
2..о..х...
3...х.ох..
4.........
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7 (враг в тылу!)_2-3
3) 3-7 (что творит, коварный!)_3-6
2-6

[Трояна]

Слушаюсь, Сан-Сай

[квит]

вот то-то же...

(а ведь мог еще и поколотить бамбуковой палкой)

[Трояна]

.123456789
1.........
2..о..х...
3...хоох..
4.........
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5 (куда деваться, кому.... )

нечего в меня палками тыкать, я щекотки боюсь, гы

[квит]

.123456789
1.........
2..о..х...
3...хоох..
4..х......
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
4-3

[Трояна]

.123456789
1.........
2..о.ох...
3...хоох..
4..х......
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5

[квит]

.123456789
1.........
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х......
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
2-8

[Трояна]

.123456789
1.........
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х...о..
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7

[квит]

.123456789
1.........
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х...ох.
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7
4-8

[Трояна]

.123456789
1....о....
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х...ох.
5.........
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7
7) 4-8_1-5

[квит]

.123456789
1....о....
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х...ох.
5......х..
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7
7) 4-8_1-5
5-7 атари

[Трояна]

Всё, пошла

.123456789
1....о....
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х..оох.
5......х..
6.....о...
7......х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7
7) 4-8_1-5
8) 5-7_4-6 (какой атари? ты же мой камень со всех сторон не окружил)

[квит]

переходи - у тебя на 4-7 уже был камень. или ты пасуешь?

атари - угроза взятия следующим ходом, т.е. остался один свободный пункт

[Трояна]

Сообщение от квит

атари - угроза взятия следующим ходом, т.е. остался один свободный пункт

Да перешла, ага, поставила камень на пустое место, чтобы в плен мой камушек не отдать...

Т.е. атари - это типа "шах"? вай-вай... коленки трясутся и это обязательно произносить как и слово "шах", так?

А как атари переводиться?

И что значит пасуешь, пропускаешь ход? Опа, такое возможно. И сколько раз за игру можно пропустить ход?

[квит]

скорее, просто угроза взятия - ты же пешке или коню шах не говоришь

произносить не обязательно, это я просто твое внимание обращаю

через пару игр не буду

[квит]

А как атари переводиться?

так и переводится - "ситуация, в которой группа имеет последнее свободное дамэ, при ходе в которое следующим ходом противник захватывает группу"

И что значит пасуешь, пропускаешь ход? Опа, такое возможно. И сколько раз за игру можно пропустить ход?

хоть сколько

игра заканчивается, когда оба игрока несколько раз подряд пасуют - т.е. нет больше выгодных ходов для обеих сторон

[Трояна]

Сообщение от квит

игра заканчивается, когда оба игрока несколько раз подряд пасуют - т.е. нет больше выгодных ходов для обеих сторон

т.е. так договариваются о ничье, ясно.

[квит]

.123456789
1....о....
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х..оох.
5......х..
6.....о...
7..х...х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7
7) 4-8_1-5
8) 5-7_4-6
7-3

[квит]

Сообщение от Трояна

т.е. так договариваются о ничье, ясно.

не о ничье, а о конце игры

с введением правила коми в конце 20 в. ничьих нет

[Трояна]

.123456789
1....о....
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х..оох.
5......хо.
6.....о...
7..х...х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7
7) 4-8_1-5
8) 5-7_4-6
9) 7-3_5-8 (атари)

вроде следующим ходом я могу взять в плен несколько камушков, я ничего не путаю?

[квит]

атари нет

и ход не понятен - я же тебя съем???

[Трояна]

Сообщение от квит

атари нет

и ход не понятен - я же тебя съем???

а у меня получается замкнутая цепь и ты меня не можешь съесть... назови, пожалуйста, места камней, которыми можешь съесть.

моя цепь камней: 1-5, 2-5, 3-6, 4-7, 5-8 и следующий ход замыкает цепь, разве нет?
на девятую клетку же ставятся камни?

[квит]

замкнутой цепи нет и атари нет, а вот я тебе сейчас сделаю

.123456789
1....о....
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х..оох.
5......хо.
6.....о.х.
7..х...х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7
7) 4-8_1-5
8) 5-7_4-6
9) 7-3_5-8
6-8 атари

[квит]

моя цепь камней: 1-5, 2-5, 3-6, 4-7, 5-8 и следующий ход замыкает цепь, разве нет?
на девятую клетку же ставятся камни?

а, я понял - ты с игрой в точки спутала. играла в школе в такую?

там да - если дотянул до края, то тебя не окружить

в го не так

[Трояна]

Сообщение от квит

замкнутой цепи нет и атари нет, а вот я тебе сейчас сделаю

почему нет? если я сейчас поставлю камень на на 5-9, то я завоевываю часть территории, на которой стоят твои камни: 2-6, 2-8, 3-7 и 4-8. Не могу понять, почему цепи нет, когда между клетками нет расстояния.

[Трояна]

Итак, теперь нужна теория

Я должна окружить со всех 4-х сторон, т.е. захваченная территория всегда окольцована, как крепостная стена, так?

[квит]

моя группа камней 2-6, 2-8, 3-7, 4-8 - живая

поэтому это территория моя, а не твоя

ты же сказала, с правилами ознакомилась?

читай еще раз, про два глаза

[квит]

Сообщение от Трояна

Итак, теперь нужна теория

Я должна окружить со всех 4-х сторон, т.е. захваченная территория всегда окольцована, как крепостная стена, так?

ну вот, здрассьте...

первым шагом к обучению - изучение самостоятельно материала в моих первых двух постах

эх, палочка по тебе плачет!!!

[квит]

Я должна окружить со всех 4-х сторон, т.е. захваченная территория всегда окольцована, как крепостная стена, так?

если внутри нет живых групп противника

[Трояна]

Сообщение от квит

моя группа камней 2-6, 2-8, 3-7, 4-8 - живая

т.е. как живая, поясни, не сочти за труд. спасибо.

поэтому это территория моя, а не твоя

а у меня есть живые группы камней?

ты же сказала, с правилами ознакомилась?

было написано, что правила проще никуда... захвати территорию, возьми пленных, а каким способом я не особо разобралась... вот по ходу игры и разбираюсь...

читай еще раз, про два глаза

а ты скопируй ту часть текста, вставь сюда, я два раза и перечитаю. пожалуйста

[Трояна]

Сообщение от квит

если внутри нет живых групп противника

ясно, надо шпиона вовнутрь закинуть, например, хоть 1-7 и тогда обрезала бы этой цепочкой, да? и мой план бы удался, так Квит Квитович?

ну так, сейчас заброшу ... что ж я раньше это не сделала... вай вай, не знала, что у тебя там камни шевелятся....

[Трояна]

Сообщение от квит

в го не так

в го надо поставить камушек на ту территорию, которую хочешь оттяпать, так? одного камушка достаточно или сколько камней хочешь захватить, столько надо своих поставить?

[квит]

т.е. как живая, поясни, не сочти за труд. спасибо.

см. картинку


цепочка черных окружает правый нижний угол, но там живая белая группа, поэтому территория белых

аналогично, левый нижний угол - территория черных, хотя она окружена цепочкой белых

а вот в левом верхнем углу группа черных мертвая - поэтому это все территория белых

[квит]

Сообщение от Трояна

в го надо поставить камушек на ту территорию, которую хочешь оттяпать, так? одного камушка достаточно или сколько камней хочешь захватить, столько надо своих поставить?

нет, живая группа - имеющая два глаза

там много копипастить, перечитай все - у тебя на весь курс из моего первого поста уйдет 1 час - мне дольше будет, поверь

[Трояна]

Квит, немного поняла, спасибо! Продолжаем разговор

.123456789
1....о....
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х..оох.
5......хоо
6.....о.х.
7..х...х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7
7) 4-8_1-5
8) 5-7_4-6
9) 7-3_5-8
10) 6-8_5-9 (я так понимаю, что мои камни 1-5 и 5-9 - это камни проигрышной позиции, поскольку загнаны в чулан периферии?)

живая группа - имеющая два глаза

красиво

[квит]

Продолжаем разговор

а что продолжать - партия проиграна

я так понимаю, что мои камни 1-5 и 5-9 - это камни проигрышной позиции, поскольку загнаны в чулан периферии?

1-5 неизвестно, поскольку он входит в группу, за жизнь которой еще можно побороться

а вот 5-9 - лишний ход, камень 5-8 по любому умер, целесообразно его оставить и спасать положение в других местах

[квит]

.123456789
1....о....
2..о.ох.х.
3...хоох..
4..х..оох.
5......хоо
6.....о.хх
7..х...х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7
7) 4-8_1-5
8) 5-7_4-6
9) 7-3_5-8
10) 6-8_5-9
6-9

[Трояна]

Ладно, ты уже пошел...

[Трояна]

.123456789
1....о....
2..о.ох.х.
3...хоохо.
4..х..оох.
5......хоо
6.....о.хх
7..х...х..
8.........
9.........

1) 3-4_6-6
2) 7-7_2-3
3) 3-7_3-6
4) 2-6_3-5
5) 4-3_2-5
6) 2-8_4-7
7) 4-8_1-5
8) 5-7_4-6
9) 7-3_5-8
10) 6-8_5-9
11) 6-9_3-8 (жертвую камнями )

а что продолжать - партия проиграна

эээ, ты тут страхов не наводи, Сан Сай

[квит]

переходи - тупо сразу съем 3-9

поставила камень в атари сама

[Трояна]

Сдаюсь... иех... вай-вай... не переживу! а, пойду наемся сладкого

Надеюсь, что с правилами я теперь ознакомилась, спасибо Квит.

[квит]

спасибо за игру

[квит]

разбор полетов - какая была самая первая ошибка?

[Трояна]

Сообщение от квит

спасибо за игру

спасибо тебе за проявленное терпение

[Трояна]

Сообщение от квит

разбор полетов - какая была самая первая ошибка?

сейчас, проанализирую... ну самая первая, что надо было про глаза знать
начиная с седьмого хода - камень 1-5 (тактический проигрыш) все ходы неправильные

[квит]

Надеюсь, что с правилами я теперь ознакомилась, спасибо Квит.

перечитай пособие!!!

двоешница!!!

[квит]

Сообщение от Трояна

сейчас, проанализирую... ну самая первая, что надо было про глаза знать
начиная с седьмого хода - камень 1-5 (тактический проигрыш) все ходы неправильные

самая первая - споры с учителем!!!

говорит учитель - читать и решать - надо читать и решать

говорит учитель - играем с форой - значит, играем с форой

[Трояна]

Имею мнение, что правила хорошо усваиваются по ходу игры. Пусть я ошиблась, но зато надолго запомнила.

Сообщение от квит

двоешница!!!

беззащитную девушку легко обидеть

[Трояна]

Сообщение от квит

самая первая - споры с учителем!!!

вай вай, пойду себя накажу!

говорит учитель - читать и решать - надо читать и решать

кто б почитал... вслух... на ютубе нет материала? чтобы со звуком, а

говорит учитель - играем с форой - значит, играем с форой

нет! однозначно нет! только один к одному.

ты передохни, чайку попей, как отдохнешь, дай знать, ещё сыграем

[квит]

Имею мнение, что правила хорошо усваиваются по ходу игры

приходит новичок в шахматный клуб и говорит - хочу с гроссмейстером срезаться

ему говорят - тебе бы правила почитать, как фигуры ходят, тактические приемы, все такое

а он - Имею мнение, что правила хорошо усваиваются по ходу игры

[квит]

нет! однозначно нет! только один к одному

дуреха!!!

говорю тебе в последний раз -

это не в смысле, что я тебе поддаюсь - это чтоб ты быстрее поняла взаимосвязи между камнями, как они соединяются в группы, как живут и дышат на гобане

[rassudok]

Эволюция Квита Квитовича от кубика рубика к квадратику гогику

[квит]

Че то я не понял - рассудок, это типа ты меня сейчас подъебнул??? )))

[Трояна]

Сообщение от квит

чтоб ты быстрее поняла взаимосвязи между камнями, как они соединяются в группы, как живут и дышат на гобане

допустим (допустим!) я согласна, объясни, почему я не могу понять взаимосвязь играя... как накат на авто. почувствуй как работает сцепление, как работает двигатель, почувствуй его обороты... только накат, а не озарение "алилуя! я чувствую двигатель!" поможет понять. так и в играх, играешь, набиваешь шишки и понимаешь что к чему...

в общем, хочу играть. с гроссмейстером на равных, мда. так хочу.

[квит]

почему я не могу понять взаимосвязь играя...

а кто тебе запрещает играть? играй конечно же

тока сначала на форе

сначала 5 камней, потом 4, потом 3...

для твоей же пользы

[Трояна]

Хорошо. ты уступил мне, я уступлю тебя (квиты-квиты). Играем на форе
не уверена, что сейчас начнем, поскольку уже поздно, у вас так вообще за полночь.

[квит]

ну аллилуйя

а то я уж собрался тебя исключать из школы

[квит]

давай быстро блиц

.123456789
1.........
2.........
3..х...х..
4.........
5....х....
6.........
7..х..ох..
8.........
9.........

3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6

[rassudok]

Сообщение от квит

Че то я не понял - рассудок, это типа ты меня сейчас подъебнул??? )))

Высказал мысль и не более того.

[квит]

еще примеры окончания партий



группа черных в левом нижнем углу умерла - поэтому территория белых.

группа черных в правом верхнем углу живая - успели создать 2 глаза.
белые пытались помешать но не успели - поэтому группа белых мертва


а вот и боевая партия - на доске 19х19

[rassudok]

А давно-ли ты увлекаешься ГО?

[квит]

играю несколько лет

[квит]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B3%D1%8D%D0%BD

↓↓ Го Сэйгэн

У Цинъюань (Wu Qingyuan, 呉清源), более известный как Го Сэйгэн (родился 19.05.1914) — выдающийся японский игрок в го китайского происхождения.

Содержание [убрать]
1 Биография
1.1 Жизнь в Китае
1.2 Начало профессиональной карьеры в Японии
1.3 Разработка «новых фусэки»
1.4 «Матч века»
1.5 1934—1938
1.6 Серия дзюбанго
1.7 Завершение карьеры
2 См. также
3 Примечания
4 Ссылки
[править]Биография

[править]Жизнь в Китае
У Цинъюань родился 19 мая 1914 года в китайской провинции Фуцзянь. Происходит из обедневшей аристократической семьи. Его отец, У Ицзэн, учился в Японии, где начал играть в го и посещал клуб Хоэнся, основанный Хонъимбо Сюхо (Мурасэ Сюхо, 18-м Хонъимбо). Отец научил Цинъюаня играть в го, когда мальчику было 8 лет. В возрасте 10 лет начал посещать вэйци-клуб Хайфэн в Пекине, уже через год обыгрывал сильнейших игроков этого клуба, благодаря чему был приглашён в японский го-клуб, где сыграл несколько партий с игроками 1 дана, выиграв их все.

Свидетелем матча против японских игроков стал Ямадзаки Юмин, бизнесмен, знакомый Сэгоэ Кэнсаку — известного японского профессионала. Ямадзаки сообщил Сэгоэ, что в Пекине обнаружился молодой гений; тут же возникла идея пригласить У Цинъюаня в Японию для изучения го. После того, как летом 1926 года Ивамото Каору, 6 дан, и Косуги Тэи, 4 дан, бывшие в Китае, сыграли несколько партий с мальчиком (из четырёх игр с Ивамото три, игравшиеся на трёх камнях форы, У выиграл, а последнюю, на двух камнях, проиграл с разницей в два очка, единственная игра с Косуги на двух камнях также была выиграна У), Сэгоэ принял решение и занялся организацией поездки У на обучение в Японию, где его талант мог быть раскрыт в полной мере. Для организации обучения У были привлечены влиятельные лица, имевшие отношение к Нихон Киин, такие как Инукаи Мокудо и князь Окура Киситиро. Усилия увенчались успехом, У пригласили на два года в Японию. Японское правительство согласилось в течение этого времени платить ему стипендию 200 иен в год, князь Окура выступал в качестве попечителя. В Японии У Цинъюань стал известен как Го Сэйгэн (так иероглифическое написание его имени произносится в Японии).

По просьбе отца, решившего, что сын ещё слишком юн, поездка была отложена на два года. В 1927 году У Цинъюань стал чемпионом Китая по вэйци. В этом же году он сыграл матч против Иноуэ Кохэя, японского профессионала 5 дана, приехавшего в Пекин специально для того, чтобы проверить силу юного гения. В первой игре, на двух камнях форы, У легко выиграл. Следующие игры проходили без форы, У играл чёрными. Во второй игре на 137 ходу Иноуэ, находясь в значительно худшей позиции, отложил партию, и она так и осталась недоигранной. В третьей партии У победил, и лишь в последней Иноуэ смог выиграть. Вернувшись в Японию, Иноуэ рассказывал, что У даже более талантлив, чем об этом говорили. Изучив записи партий, привезённые Иноуэ, Сэгоэ уверился, что У — гений, и ему необходимо как можно быстрее начать серьёзное обучение, чтобы развить свои способности. По мнению Сэгоэ, стиль игры У напоминал Хонъимбо Сюсаку — одного из сильнейших игроков в истории Японии.

В конце 1927 года Сэгоэ написал У и официально пригласил его в Японию. Показательно, что столь уважительное письмо было адресовано 12-летнему ребёнку.

Я получил Ваше письмо через г-на Ямадзаки. Большое спасибо. Несмотря на то, что я не знаком с Вами лично, я узнал от Ивамото, что Вы молодой, но великий игрок. После изучения трёх Ваших игр против Иноуэ я убедился в исключительной силе Вашей игры ещё больше. Я надеялся, что, если время и здоровье позволят мне, я приеду в Китай, чтобы увидеть Вас лично. К сожалению и моему глубокому разочарованию это, скорее всего, сейчас невозможно. Я искренне надеюсь, что Вы быстро подрастёте и сможете, наконец, приехать в Японию. Тогда мы могли бы вместе заниматься го. Я также надеюсь, что однажды Вы станете Мэйдзином. Я попросил Ямадзаки переправить Вам 1-й и 2-й тома моего недавнего издания. Если Вы изучите их до Вашего приезда в Японию, это будет огромной честью для меня. Я также приложил мои нестоящие комментарии к двум играм между Вами и Ли, записи которых были опубликованы в июньском номере Kido Magazin. Также я высылаю мою статью о современном состоянии го в Китае. Прошу извинить за издание этих статей без Вашего разрешения. В заключение, я был бы очень Вам признателен, если бы Вы передали мои наилучшие пожелания всем китайским игрокам в го. Желаю Вам наилучшего здоровья.

В 1928 г. ученик Сэгоэ, Хасимото Утаро, 4 дан, ездил в Китай, чтобы сыграть с У. Мальчик выиграл обе партии.

Наконец, 18 октября 1928 года, в возрасте 14 лет, У Цинъюань отправился в Японию. Часть денег на поездку, 500 иен, выделил китайский генерал Га Ю-тан[1].

[править]Начало профессиональной карьеры в Японии
После прибытия Го Сэйгэна в Японию встал вопрос о его официальной квалификации. С одной стороны, по существующим правилам (как и по мнению большинства игроков) профессионал должен был начинать с 1-го дана, и получать последующие, играя в турнирах. С другой, было ясно, что он играет не слабее 3-го дана. Специально был организован экзамен — матч из трёх партий. В первой Го чёрными без форы обыграл Синохара Масами, 4 дан. Во второй, играя на двух камнях форы, победил Хонъимбо Сюсаи, мэйдзина, обладателя 9-го дана; Сюсаи был сильнейшим игроком Японии, считался непобедимым, для 3 дана играть с ним всего на двух камнях форы было огромной честью. В третьей партии, чёрными без форы, Го с разницей в пять очков победил Мурасима Ёсинори. В результате Го Сэйгэн получил 3-й дан в 14 лет (в то время лишь единицы из японских профессионалов в этом возрасте достигли хотя бы первого дана).

В Японии Го начал активно выступать и продолжил углублённое изучение игры. Его турнирные успехи были феноменальны: к 1932 году в сыгранных им 50 официальных партиях он имел 44 победы, 5 поражений и 1 ничью. В 1932 Го Сэйгэн получил 5-й дан, войдя в число сильнейших игроков Японии (в то время, кроме Хонъимбо Сюсаи, в Нихон Киин не было игроков выше 7 дана).

После «манчжурского инцидента» (вторжения японских войск в Китай 18 сентября 1931 года) положение Го Сэйгэна в Японии стало двойственным: он был китайцем, при этом жил и играл в Японии, напавшей на его родину. Из-за этого турниры и матчи, в которых участвовал Го Сэйгэн, воспринимались, в большей или меньшей мере, как соревнования между Китаем и Японией.

[править]Разработка «новых фусэки»
В японском го уже давно господствовала теория фусэки (начала партии в го), считающая наиболее правильным делать первые ходы в комоку (точку пересечения 3-й и 4-й линий от угла доски). Ходы в сан-сан (пересечение 3-х линий), точку 5-5, и тем более в центр доски считались однозначно плохими. Го Сэйгэн одним из первых начал экспериментировать с нестандартными первыми ходами, начиная игру с «запрещённых» ходов. «Высокие» (дальше от краёв, чем требовала традиция) ходы позволяли с самого начала партии активнее влиять на центр и получать, таким образом, преимущество в развитии. «Низкий» ход в сан-сан давал прочное занятие угла, и в сочетании с нестандартными ходами в другие углы, также мог быть очень силён. Новые начала потребовали серьёзной проработки, изобретения новых вариантов дзёсэки. Эта работа была проделана Го Сэйгэном в содружестве с другим молодым талантливым игроком — японцем Китани Минору. Считается, что теория «новых фусэки» была разработана Го и Китани в гостинице курортного местечка Дзигоку-дани провинции Синсю.

Начав активно применять «новые фусэки» в турнирных партиях, Го и Китани своими победами сделали новшествам отличную рекламу, заинтересовав ими множество игроков. Появление «новых фусэки» сравнивали со свежим ветром, принёсшим обновление в японское го.

[править]«Матч века»


Хонинбо Сюсаи против Го Сэйгэна — «Матч века»
В 1933 году газета «Ёмиури симбун» организовала турнир 16 сильнейших профессионалов Японии. Победитель этого турнира получал право вызывать на матч сильнейшего японского игрока, мэйдзина Хонъимбо Сюсаи. Го Сэйгэн выиграл этот турнир, победив Китани Минору и Хасимото Утаро. Матч из одной партии между Го и Хонъимбо Сюсаи назвали «матчем века», и тому были все основания: с одной стороны в нём участвовал сильнейший из старых игроков, наследственный глава школы Хонъимбо, 59-летний мэйдзин, олицетворяющий собой традиционное, «старое» японское го, с другой — молодой 19-летний гений, один из авторов революционных изменений в теории го, да ещё и китаец по происхождению.

Матч начался 16 октября 1933 года. Игрался он по традиционным правилам, без использования новшеств XX века: Го играл чёрными, коми не применялось. Контроль времени был очень большим — по 24 часа каждому игроку, причём откладывание партии производилось по желанию мэйдзина, на его ходе, без записи секретного хода, что давало ему возможность обдумывать свои ходы вне игрового времени. Перерывы между игровыми днями были долгими, по несколько дней, игрокам не возбранялось это время проводить дома, так что мэйдзин имел возможность при возникновении трудного положения отложить партию и не спеша проанализировать её вне официального временного лимита.

Начало матча вызвало всеобщий интерес и даже возмущение многих старых игроков. Го Сэйгэн превратил партию не только в матч между «старым» и «новым» игроком, но и в соревнование между традиционной теорией и «новыми фусэки»: он начал партию ходами в сан-сан, хоси по диагонали и тэнгэн. Все эти три хода считались старой школой Хонъимбо недопустимыми в начале партии. Сюсаи отвечал «классическими» ходами в комоку, противопоставляя новым веяниям силу проверенной традиции.

Партия шла практически на равных, с минимальным преимуществом мэйдзина. Своим привилегированным положением Хонъимбо Сюсаи активно пользовался. Так, в восьмой игровой день было сделано только два хода: Сюсаи сделал свой ход, отложенный с предыдущего игрового дня, Го ответил через две минуты, а затем, после трёхчасового обдумывания, Сюсаи вновь отложил партию. Во время матча Сюсаи заболел, из-за чего партия затянулась ещё больше.

К 159 ходу позиция всё еще оставалась равной, мнения о ней были разными, часть комментаторов отдавала предпочтение Го. Поворотным пунктом стал 160 ход белых, сделанный также после многодневного обдумывания. Этот ход тут же получил самые восторженные отзывы. Он переломил ход поединка, позволил Сюсаи вырваться вперёд и победить в матче с преимуществом в два очка. Партия завершилась 19 января 1934 года, заняв, из-за постоянных откладываний и многодневных перерывов между игровыми днями, более трёх месяцев. За эти три месяца было всего 14 игровых дней (партия откладывалась 13 раз).

Несмотря на проигрыш в «матче века», игра Го была очень высоко оценена. Было очевидно, что Го играет с Хонъимбо Сюсаи практически на равных.

Впоследствии ходили слухи, что 160 ход был найден не самим Сюсаи, а его учеником Маэда Нобуаки, 6 дан. Сэгоэ Кэнсаку в частной беседе говорил об этом, его слова были, вопреки неофициальному характеру разговора, процитированы в «Ёмиури симбун», что вызвало скандал. Официального подтверждения этой версии никогда не было, но сам факт появления слухов стал одной из причин принятия в го более строгого порядка контроля времени и откладывания партии с записью секретного хода, которое не даёт преимущества во времени обдумывания хода ни одному из игроков.

[править]1934—1938
В 1936 году Го Сэйгэн, имевший к тому времени уже 7 дан, получил гражданство Японии. При этом он принял имя Курэйдзуми, но позже снова сменил его на Сэйгэн. В сентябре того же года Го серьёзно заболел, но обратился к медикам только в начале 1937. Ему был поставлен диагноз «туберкулёз» и он более чем на год оказался в больнице, из-за чего в 1937 году не играл. В 1938, едва выйдя из больницы, опубликовал комментарии к «прощальной партии» — матчу из одной партии между Хонъимбо Сюсаи и Китани Минору. Мнение Го о матче сильнейших игроков того времени вызвало огромный интерес.

[править]Серия дзюбанго
Вершиной го-карьеры Го Сэйгэна стала серия матчей по 10 партий (так называемых дзюбанго) против сильнейших игроков Японии.

Камакурский дзюбанго — сентябрь 1939 — октябрь 1940 — против Китани Минору. Выиграв из первых шести партий пять, Го принудил Китани к турнирной форе (заключающейся в том, что проигрывающий далее из каждых трёх партий две играет чёрными — это считается свидетельством серьёзного преимущества выигрывающего) и, в конечном итоге, выиграл матч.
Против Кариганэ Дзюнити, 8 дан (1942 год). После того, как из первых пяти партий Го выиграл четыре, матч был приостановлен без официального объявления результата, по соображениям сохранения репутации и здоровья Кариганэ. После этого матча Го Сэйгэн получил 8 дан.
Против Фудзисава Кураносукэ (позже сменившего имя на Фудзисава Хосай), 6 дан. Из-за разницы в данах Фудзисава играл все партии чёрными. Го проиграл матч со счётом 6-4, но Фудзисаве не удалось принудить его к турнирной форе (точнее, в данном случае — к сокращению турнирной форы), что подтвердило разницу в два дана между игроками.
Против Хасимото Утаро, 8 дан (1947). Матч игрался Го Сэйгэном после более чем двухлетнего перерыва — последние два военных года он отошёл от го. Две первые партии были им практически провалены, но в третьей Хасимото уже в ёсэ сделал ошибку и проиграл с разницей в одно очко. После этого Го начал выигрывать и довёл счёт до 6-2 в свою пользу, принудив Хасимото к турнирной форе.
Против Ивамото Каору, Хонъимбо (1948 год). Го выиграл со счётом 5-1, принудив и Ивамото к турнирной форе.
Против десяти игроков 6-7 данов (1949 год). Матч игрался против четверых игроков 6 дана и шестерых — 7 дана. Против всех, кроме Такагава Сюкаку и Маэда Нобуаки, Го играл белыми без коми. Он выиграл 8 партий, проиграл одну и одну сыграл вничью. По результатам этого матча Го Сэйгэн получил 9 дан, став вторым игроком 9 дана в послевоенной Японии.
Против Хасимото Утаро, Хонъимбо (1950 год). Несмотря на турнирную фору Хасимото, принятую по результатам предыдущего дзюбанго, Го снова выиграл, теперь со счётом 5-3-2.
Против Фудзисава Кураносукэ, 9 дан (1951 год). Го выиграл со счётом 7-2-1. Фудзисава в результате был выведен на фору чёрные-белые-чёрные.
Против Фудзисава Кураносукэ, 9 дан (1953 год). Го снова победил, на этот раз со счётом 5-1, принудив Фудзисаву к форе чёрные-чёрные-чёрные.
Против Саката Эйо (1953 год). Го выиграл со счётом 6-2 принудив соперника к форе чёрные-чёрные-чёрные.
Против Такагава Каку, Хонъимбо (1955 год). Го победил со счётом 8-2, выведя соперника на турнирную фору.
Таким образом, за 15 лет Го Сэйгэн сыграл 11 дзюбанго против сильнейших японских игроков, в которых проиграл только однажды, причём при наличии форы у противника. Он принудил большинство своих соперников к турнирной форе, некоторых — даже к форе чёрные-чёрные-чёрные, которая соответствовала тогда разнице в 2 дана. Фудзисава Кураносукэ после поражения в матче 1953 года вынужден был написать письмо об отставке в случае, если проиграет ещё раз. Единственным игроком, выигравшим матч у Го Сэйгэна на равных, стал Саката Эйо (он победил в матче из 6 партий), но в следующей их встрече в дзюбанго 1953 года и он был разгромлен.

[править]Завершение карьеры
После окончания войны Го Сэйгэн лишился японского гражданства и потерял членство в Нихон Киин. Он сохранил за собой лишь ранг и звание «гостя Нихон Киин». Такое положение не позволяло ему официально участвовать в соревнованиях за высшие титулы, так что, несмотря на выдающиеся достижения и высказывавшиеся предложения объявить Го Сэйгэна мэйдзином, официальных титулов у него было мало. Он шесть раз выигрывал турнир Оотэаи, в 1958 и 1961 годах завоевал, соответственно, первое и третье место в турнире «Сильнейший игрок».

В 1961 году Го получил серьёзную травму — был сбит на улице мотоциклистом и после этого уже не смог полностью восстановиться. Он участвовал в первом розыгрыше титула Мэйдзин, но успеха не добился. Начиная с 1964 года играл всё меньше, из-за ухудшения состояния здоровья. Формально оставался активным игроком до 1983 года, хотя последние 20 лет играл очень мало и других заметных успехов у него не было. При официальном уходе в 1983 году получил звание «почётный член Нихон Киин».

В 1987 году журнал I-go Club, проводил опрос среди сильнейших японских игроков, прося назвать величайшего игрока в го всех времён. На первом месте оказался именно Го Сэйгэн, опередив таких величайших японских игроков, как Хонъимбо Досаку и Хонъимбо Сюсаку.

интересное видео - первые 60 ходов партии Го Сенгена - одного из великих игроков 20 в

визуально показан смысл термина в го - "влияние"

каждый выставленный камень образует зону влияния, соединяясь друг с другом камни сложным образом влияют на ситуацию на доске

[rassudok]

Сообщение от квит

играю несколько лет

И какие успехи?

[квит]

ну оценивать количественно я начал не так давно, когда начал играть на он-лайн го сервере

там когда я пришел, мой уровень система оценила на 17 кю, за полгода я наиграл на 7 кю

потом я пару раз поучаствовал в живых турнирах, там подтвердил на 7 кю

сейчас играю значительно реже, но думаю, уровень в 6-7 кю остается

[квит]

gokgs.com - я играю на этом сервере

там я под ником kvit2

удобный и дружественный в целом сервер

есть национальные комнаты Russian Room, English Room, Japan Room etc

т.е. параллельно с игрой можно общаться - я там обкатывал свои навыки в ин языках

есть комнаты для обучения, много учителей, предлагающие свои услуги, проводятся разные турниры

[rassudok]

Сообщение от квит

сейчас играю значительно реже, но думаю, уровень в 6-7 кю остается

А в переводе на общепринятые спортивные единицы это кто?

[квит]

а хрен знает

http://gofederation.ru/docs/45

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...81.D0.B8.D0.B8

↓↓ Звания и рейтинги игроков го в России

Звания и рейтинги игроков го в России
Основными для Российской Федерации Го (Бадук) являются звания и разряды ЕВСК и рейтинги Эло[46]. Актуальный текущий рейтинг-лист публикуется здесь. Рейтинги корректируются с учётом результатов турниров.

Квалификационные требования по рейтингу для присвоения разрядов и званий определены ЕВСК, в которую го включено с 1996 года. Она предусматривает традиционные для России спортивные ранги — 3-й, 2-й, 1-й спортивные разряды, звание «кандидат в мастера спорта» (КМС), звание «мастер спорта России» (МС) и звание «гроссмейстер России»[47]. Как и в других интеллектуальных играх, юношеские разряды не присваиваются. 3—1-й разряды могут присваиваться с 7 лет, разряд КМС и звание мастера спорта — с 12 лет, звание гроссмейстера России — с 16 лет[47]. Могут присваиваться также почётные звания: заслуженный мастер спорта и заслуженный тренер.

Дополнительно Российской Федерацией Го (Бадук) используется шкала данов и кю, которая привязана к рейтингу Эло игрока. Нулевой рейтинг соответствует 21 кю, а разница в 100 очков соответствует 1 шагу шкалы кю—дан. Соответственно, 1 кю соответствует рейтинг 2000, 1-му дану — рейтинг 2100 и так далее[46][48]. Такие ранги не являются официальными для российской спортивной системы, хотя широко используются.

Есть россияне, имеющие профессиональные ранги (даны) Корейской Ассоциации Бадук.

Альтернативную систему рангов «чин-сан» с 2007 года развивает российская организация — РОО «Федерация Го». Внешне она очень напоминает систему «кю-дан», но по сути отличается от неё тем, что в присвоении рангов учитываются внеигровые достижения претендента, имеющие отношение к го. На настоящий момент её распространение невелико. Всего за период с 2007 по 2009 года аттестацию прошло около 150 человек.

если я ниче не путаю, примерно 1 кю = КМС, 1-2 дан = МС

у меня выходит где-то 2 разряд

[rassudok]

Сообщение от квит

у меня выходит где-то 2 разряд

Не густо.

[квит]

ну если новички начинают с 30-го кю, то по 10 кю на разряд - может и 1ый

но это и не важно

мне играть по кайфу

[rassudok]

Сообщение от квит

мне играть по кайфу

То есть, для тебя это просто хобби и не более того.
Верно?

[квит]

да

если бы я поставил цель добиться официальных успехов, подтвержденных рейтингами и степенями - я думаю, смог бы ее достичь

но для этого надо было бы гораздо больше времени уделять игре

[rassudok]

Сообщение от квит

если бы я поставил цель добиться официальных успехов, подтвержденных рейтингами и степенями - я думаю, смог бы ее достичь
но для этого надо было бы гораздо больше времени уделять игре

А кто сейчас номер один в табеле о рангах ГО?

[Трояна]

Я смотрю у тебя дыхание участилось ?

[rassudok]

Сообщение от Трояна

Я смотрю у тебя дыхание участилось ?

Не-а (не участилось).

[квит]

сегодня японцев подвинули китайцы и корейцы
вот несколько ничего не говорящих имен
Gu Li, Park Jungwan, Lee Sedol, Zhou Riyang, Kong Jie, Xie He, Tan Xiao, Chen Yaoye, Choi Cheolhan


топ 20 профессиональных игроков
http://gogameguru.com/top-20-pro-go-2010/

а вот в 2011
http://igokisen.web.fc2.com/wr/world.html

база данных по игрокам (даже несколько россиян есть, имеющих про даны)
http://gobase.org/information/players/browser/

рейтинги про игроков
http://senseis.xmp.net/?KoreanProRatings
http://senseis.xmp.net/?ChineseProRatings

[rassudok]

Благодарю за инфу

[квит]

анимэ Хикару и Го
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=17003

кто интересуется игрой, нужно посмотреть

очень качественный, популяризация игры происходит ненавязчиво, проникаешься "духом" - хочется правильно взять камень и поставить его на доску - с характерным (дынннььь!!!) звуком

[BOBA]

.... населил планшет godroid-ом, а комп - gnugo.
последнее - в консольно-командном режиме, дающем возможность посмотреть - как бы на твоем месте сходила б машина, куда она соберется сходить - настраивает на философский лад. годроид - работает на движке гнуго.

пока сливаю машине вчистую.....

[квит]

на какой доске играешь? размер?

с какой форой?

начинать играть с форой надо

[BOBA]

9*9
поищу команду на выставление форы.

[квит]

а сюда архивчик в 750 К прицепится?

щас попробую
------------------------------

во, получилась

в архиве простенькая програмка, начинает с 25 кю, фора 5 камней, выигрываешь, переходишь на след. уровень

партий 100-200 надо на ней сыграть, а потом можно на доску 19х19 переходить

--------------------------


на 10 кю по моему уже без форы играет

на 8 кю ходить начинает компьютер

на 4 кю уже ты ему фору даешь 2 камня

1 дан - фора 3 камня

[квит]

Вова, давай партеечку!

[Марюша]

сегодня японцев подвинули китайцы и корейцы
вот несколько ничего не говорящих имен
Gu Li, Park Jungwan, Lee Sedol, Zhou Riyang, Kong Jie, Xie He, Tan Xiao, Chen Yaoye, Choi Cheolhan

А что они такие страшные?

[квит]

Имена?

или морды?

[Марюша]

Морды. Имена мне ни о чем не говорят.

[asodax]

Марюша! Я твой навеки! ))

[квит]

Морды.

ну так

сыны свирепых самураев

[Марюша]

Сообщение от квит

ну так

сыны свирепых самураев

Странно. Я вот каких корейцев в инете нашла:

[BOBA]

Сообщение от квит

Вова, давай партеечку!

компутер помучаю немного, и задачки порешаю. потом за тебя возьмусь))))).
про иные задачи в мозг не ложится пока, как их решать....
начиная отсюда - ужас
http://goproblems.ru/36intm/

[квит]

о, давай тут задачки разбирать!!!

мне тоже интересно

это у тебя в проге есть режим решения задач?

[квит]

Странно. Я вот каких корейцев в инете нашла

симпатяшки

поэтому в го не играют

тут или-или )))))


ПС. я вот в го играю, поэтому - соответственно...

[BOBA]

первая партия с гандикапом 5 на доске 9 (sgf) уровень алгоритма - 1. пока приходится откатывать ходы - зеваю(((( сечас урывками играю вторую - поднял алгоритм до 4.

еще несколько раз надо поиграть в таком режиме, пока зевки явные не уйдут. потом - попробую уменьшить гандикап....

для решения задач нужно еще одну прожку на планшет качнуть. godroid - только играет.

на сайтах с задачами вчера висло все... то джава, то флэш....((((

[квит]

а иговин не скачал?

которую я выложил?

[квит]

пока приходится откатывать ходы - зеваю((((

так я и говорю, давай с тобой играть, учебные.

я комментировать буду, прокачаешься быстрее

[BOBA]

не, не скачал пока.
это в метро - на планшете....

давай играть)))) я тока отвлекаццо на работу буду))))

[квит]

ну мы можем играть типа по переписке, один день - один ход.

не обязательно он лайн

В смысле, если один ушел, другой делает ход и занимается другими делами. Это будет приближенно к реальным старинным играм, когда одну игру играли несколько недель.

[квит]

ВОВА - черные (х), гандикап 5 камней
квит - белые (о)

Последний ход выделяем жирным шрифтом
Доску делаем шрифтом Курьер нью


.123456789
1.........
2.........
3..х...х..
4.........
5....х....
6.........
7..х..ох..
8.........
9.........

Ходы
черные - белые
3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6

[BOBA]

[QUOTE=квит;449659]ВОВА - черные (х), гандикап 5 камней
квит - белые (о)

Последний ход выделяем жирным шрифтом
Доску делаем шрифтом Курьер нью


.123456789
1.........
2.........
3..х...х..
4.........
5....х....
6.....x...
7..х..ох..
8.........
9.........

Ходы
черные - белые
3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6

[квит]

.123456789
1.........
2.........
3..х...х..
4.........
5....х....
6.....xо..
7..х..ох..
8.........
9.........

Ходы
черные - белые
3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7

[BOBA]

........ как-то доску не видно ..... надо подумать .....
емакс - шайтанмашин - плагин для коннекта с гнутым го имеет ....
я в том плагине пока только камешки расставлять не умею и доску настраивать.
все ж эта зрительная игра.... доска - она обозначает. без нее плохо.
другие клиенты нехорошая служба безопасности качать не дает. пичалька.....

[квит]

а я нормально доску в псевдосимволах визуализирую )))

не, я могу скрины выкладывать, но только после нескольких ходов

после каждого хода муторно и геморно )))

[BOBA]

два белых камня отпилили - уже, или отпиливают у меня левый - нижний.
пока не понимаю, надо ли пытаться его отбивать, или лучше ограничить пораженную зону. в консольном режиме гнуго - это видно намного лучше.
строить двуглазую группу в углу - долго, и совсем мало места. можно напасть на любой белый камень....но просчитать инициативу пока не получается у меня - кто первый добьет. подумаю пока....

не, скрины не надо.... я разберусь с емаксом, и буда рисованную доску в нем держать.

ага.... в sgf - формате только позиция..... я думал - туда вся партия впихуема..... ну - ладно. надо на дроиде посмотреть - может трэйс партии все же есть?

[квит]

два белых камня отпилили - уже, или отпиливают у меня левый - нижний.

правый нижний ты хотел сказать

пока не понимаю, надо ли пытаться его отбивать, или лучше ограничить пораженную зону.

и так и так можно

строить двуглазую группу в углу - долго, и совсем мало места.

это неверно

в углу строить группу быстрее всего, на стороне дольше, в центре - еще дольше

можно напасть на любой белый камень....но просчитать инициативу пока не получается у меня

надо сотню-другую игр сыграть, а потом само пойдет

[BOBA]

.123456789
1.........
2.........
3..х...х..
4.........
5....х....
6.....xо..
7..х..ох..
8.....x...
9.........

Ходы
черные - белые
3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6

[BOBA]

гну-го в этой ситуации решило, что защищать белый камень необязательно. сожрут - и ладно... но Квит вряд ли так просто отдаст камушек.....

[квит]

.123456789
1.........
2..о......
3..х...х..
4.........
5....х....
6.....xо..
7..х..ох..
8.....x...
9.........

Ходы
черные - белые
3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3

гну-го в этой ситуации решило, что защищать белый камень необязательно. сожрут - и ладно...

так, я не понял, я с кем играю - с Вовой или с гну-го?

[BOBA]

ты играешь со мной.... а я еще смотрю, что на твоем месте сделает гнутое го.... вот гнутое го тоже сказало - хрен с ним, с этим камнем! суть не в нем. И пошло сверху. но по другому. свои ходы я в партии с тобой не подсматриваю. а то совсем неинтересно.... на таком гандикапе....

[BOBA]

.123456789
1.........
2..оx.....
3..х...х..
4.........
5....х....
6.....xо..
7..х..ох..
8.....x...
9.........

Ходы
черные - белые
3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4

[квит]

.123456789
1.........
2..оx.....
3..хо..х..
4.........
5....х....
6.....xо..
7..х..ох..
8.....x...
9.........

Ходы
черные - белые
3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4

а то совсем неинтересно.... на таком гандикапе....

Да, на таком гандикапе даже с новичком надо напрягаться )))))

[BOBA]

ага.... У меня тут чудо случилось - я начал выигрывать у плашета даже без гандикапа.
Поэтому поставил доску 13. выяснилось, что я выигрываю на гандикапе 3 но проигрываю - на 2. в плане тренировок начать играть на доске 9 белыми, на доске 13 при гандикапе 3 увеличить силу алгоритма. посмотреть, на самом глубоком жестком алгоритме - 10 - какой гандикап нужен мне, чтобы справится с дроидом....

[BOBA]

.123456789
1.........
2..оx.....
3..хо..х..
4..x......
5....х....
6.....xо..
7..х..ох..
8.....x...
9.........


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3

[квит]

Сообщение от BOBA

ага.... У меня тут чудо случилось - я начал выигрывать у плашета даже без гандикапа.

это круто

ставь самый жесткий алгоритм сразу, и снижай постепенно фору

надо сотню-другую игр отыграть на доске 9х9, чтобы понять принципы борьбы в тесноте, на сторонах, в углах, а потом сразу на стандарт 19х19 переходить

[квит]

.123456789
1.........
2..оxо....
3..хо..х..
4..x......
5....х....
6.....xо..
7..х..ох..
8.....x...
9.........


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5

[BOBA]

ладушки.... попробую так.
- выиграл вчера вечером на гандикапе 2. исключительно была спокойная партия....
алгоритм с глубоким просмотром вряд ли б мне простил.

я ему скормил 1 камушек в углу, пока оно его обкладывало - успел поставить основу для давления в центре....

доска на 19 пока для меня видится огромной. от края до края - не докричаться. на доске 9 (противв слабого алгоритма) - рецепт победы - плюхнуть первый камень в середину поля, а дальше - разумно обозначаться в углах и разумно теснить белых....

при большей глубине поиска этот фокус возможно не прокатит.

[квит]

я ему скормил 1 камушек в углу, пока оно его обкладывало - успел поставить основу для давления в центре....

не, ну это точно показатель слабости уровня алгоритма

сначала нужно влияние устанавливать по доске, а уже потом его конвертить в территорию

[квит]

доска на 19 пока для меня видится огромной. от края до края - не докричаться.

это как ведешь сеанс одновременной игры на 4х досках - начинаешь в углах

сначала это независимые доски, можешь проиграть борьбу на одной, выиграть на другой

но постепенно углы через стороны начинают влиять друг на друга, и вдруг оказывается, что ситуация в проигрышном углу внезапно выруливает на твою победу )))))

и наоборот тоже может быть, из-за неудачи на стороне или в центре - можешь просрать удачно отыгранный угол

[BOBA]

Сообщение от квит

не, ну это точно показатель слабости уровня алгоритма

сначала нужно влияние устанавливать по доске, а уже потом его конвертить в территорию

жаль партии не пишет.... в код что ли влезть - что б писало? андроидный сдк тады ставить и апи читать хоть по диагонали....

[квит]

Сообщение от BOBA

жаль партии не пишет.... в код что ли влезть - что б писало? андроидный сдк тады ставить и апи читать хоть по диагонали....

в инет выход есть? регистрируйся на сервере gokgs.com

там можно и с людьми, и с роботами играть

и партии разбирать - т.е. разные ветки продолжений делать, и в sgf сохранять

[квит]

Вова, а ход-то так и не сделал!!!

[BOBA]

не сделал ход. но в обед поиграл с дроидом на максимуме алгоритма, доска 9. отжал одно очко без гандикапа. зарегистрируюсь на сервере, сделаю ход.

зарегился
vbask

[BOBA]

[QUOTE=квит;451126]
.123456789
1.........
2..оxо....
3..хо..х..
4..x......
5....х....
6.....xо..
7..х.x.х..
8.....x...
9.........


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5

[квит]

съел, значит...

съеденные кстати, тоже надо отмечать, они в дальнейших подсчетах участвуют


.123456789
1.........
2..оxо....
3..хо..х..
4..x...о..
5....х....
6.....xо..
7..х.x.х..
8.....x...
9.........

съедено:
белыми - 0
черными - 1


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7

[BOBA]

cgoban поставил.... и пользователя зарегил... может прямо туда перенести?

[квит]

а давай

я тока в кгс выйду поэже

[квит]

Вова, я тебя нашел на кгс, отправил мессагу

теперь ко мне можешь зайти, в последнюю партию, и там делать ходы

[BOBA]

хм... а как заходить к тебе?

[квит]

в меню есть пункт, посмотреть информацию пользователя

ищешь меня по нику kvit2 (пока меня год не было, кто то мой ник перезарегил)

дальше - вкладка игры, там последняя игра 9х9 - это наша

[BOBA]

я нашел тебя и нашел партию, на которой выставлено пять камней гандикапа....
и жамкнул поставить камень... да?
давай все таки гандикап до 3 уменьшим.
я планшету белыми конечно проигрываю 15-20 пунктов....

проигрывать белыми столько же, сколько выигрываю черными - это надо думать.

[квит]

жамкай, ага

[BOBA]

туплю.... а партию - ее в комнату грузить надо?
ага... мне наверное надо выбрать пункт "присоединиться к партии". но он пока серый

[квит]

а, понял

я сделал приват

щас тебе вышлю код доступа

[BOBA]

иговин играет интереснее гнутого го....

[квит]

до какого кю уже дошел?

у меня были затыки на 13-14 - долго топтался, не мог сделать качественный скачок и дальше перейти...

потом 9-8...

сейчас вот в районе 1-2 дана - фору в 3 камня не могу перешагнуть...

[BOBA]

19 кю. будет партия на гандикапе 3. я только начинаю....

[BOBA]

дошел до 14 кю. продулся, снова на 17.... с гандикапа 3 на 2 пока нормально перейти не могу в иговине....

[квит]

ну это нормально

обычно носит в пределах 3-5 кю, пока качественного скачка не произойдет

у меня сейчас от 4 кю до 2 дана туда-сюда мотает

[BOBA]

в последние пару дней гамился с планшетом, ну - первый раз выиграл на доске 13 при гандикапе 3 на уровне алгоритма 10. блин, почему оно партии не пишет.... только последнюю позицию....

Квит, посмотри плиз на прожку leela lite.

оно по агрессивности как иговин примерно, но я чего то пока не понял - как оно очки считает? сказано - по китайски.... что в этой прожке интересно - раскрашивает доску на сферы влияния.... и притязаний... в соотвтствующих режимах, но я тоже недовкуриваю принцип.

[квит]

по китайски - подсчет окруженной территории плюс твои выставленные камни полюс съеденные камни противника.

поэтому если по этим правилам подсчет, там надо все мертвые группы обязательно доедать

по японским можно не доедать

разница очков обычно по китайским и японским правилам - совпадает (иногда может на 1-2 отличаться)

[квит]

раскраска доски, я уже где -то выкладывал - типа такой?

http://project.megarulez.ru/forums/s...5&postcount=91

[Алек]

а есть прога по раскраске зон влияния? что вот ставишь режим и он тебе показывает вот так цветастенько?

[квит]

ну вот я понял, у Вовы как раз такая прога

[BOBA]

попроще.... нецветастенько.... чернобеленьго, и не факт - что точненько.
так и прожка же халявная.... не гостудио.....))))

[BOBA]

вот примерно так....

[квит]

мда, похоже действительно, неточно...

бросай ее, пока просто технику нарабатывай...

плюс задачки решай и книги читай

[BOBA]

нууу... может и неточно, но справляюсь с ней я пока не слишком хорошо.... не лучше чем с иговином.

научусь справляться, как с гнуго планшетным на 9Х9 - выкину.... на 13Х13 у планшета 2 джы выиграл на гандикапе 3 - попробую перейти на 2.... в метро и столовой с ноутом неудобно.

а какая годная книжка?

[квит]

я имел ввиду, бросай включать режим отображения сфер влияния.

только мешает

а так то играй, нормально )))

[квит]

а какая годная книжка?

а для новичка все книжки пойдут

качай любые и читай

[BOBA]

упражнения с планшеткой - на поле 13 проигрыш 10 без гандикапа, уровень алгоритма - строгий. пока проигрываю меньше на стратегии "доска пополам". разыгрывать в противоположных углах пока не выходит.... пару раз влетал на ложные глаза. надо поразбираться с этим. пока не удается разбираться в позиции в углу - моя фишка 44 фишка партнера - 33. в общем планшетка удачно оттесняет меня....

[квит]

розыгрыш в углу - учи джосеки

их куева туча, есть специальные ресурсы только на джосеки

[BOBA]

эк.... утром в метро впервый обыграл планшетку.... 13 доска, алгоритм - строгий, 9 очков. т.е в чем-то прогресс наверное есть. рисунок игры - "доска пополам".
но конечно в острой тактической игре я сливаю, атаковать в угол и защищать свой - учиться еще сто лет....
доска 19 на 7 дюймах - мелковато будет.... большой что ли планшет купить....

фусэки шло так - угол 34, планшет - диагональ, я - распространение, планшет - прикрыл угол распространения, я - второй угол.

фусэки с двумя углами 44 сливаю - пролазит пока оно.надо пониже брать пока. или 34 - 44.....

[квит]

мы нашу то партию будем доигрывать? там твой ход

можем отдельно задачи разбирать.

в том числе на розыгрыш в углу

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . о x о . . . .
3 . . х о . . х . .
4 . . x . . x о . .
5 . . . . х . . . .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 1

↓↓ ходы

3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . о x о . . . .
3 . . х о . o х . .
4 . . x . . x о . .
5 . . . . х . . . .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 1


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . о x о . . . .
3 . . х о . o х . .
4 . . x . . x о . .
5 . . . . х . x . .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 1
↓↓ ходы

3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . о x о . . . .
3 . . х о . o х . .
4 . . x . . x о o .
5 . . . . х . x . .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 1


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . о x о . . . .
3 . . х о . o х . .
4 . . x . . x о o .
5 . . . . х . x . .
6 . . . . . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . о x о . . . .
3 . . х о . o х . .
4 . . x . о x о o .
5 . . . . х . x . .
6 . . . . . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . о x о . . . .
3 . . х о . o х . .
4 . . x . о x о o .
5 . . . . х x x . .
6 . . . . . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . о x о . . . .
3 . . х о . o х . .
4 . . x . о x о o .
5 . . . о х x x . .
6 . . . . . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . о x о . . . .
3 . . х о . o х . .
4 . . x x о x о o .
5 . . . о х x x . .
6 . . . . . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 2


↓↓ ходы

3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4

[квит]

коварен, как питон!!!

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . о x о . . . .
3 . . х о о o х . .
4 . . x x о x о o .
5 . . . о х x x . .
6 . . . . . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5

[BOBA]

аз есьм белочка....
вот на ход 3-8 меня пока не хватает... или хватает... я подумаю

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . x о x о . . . .
3 . . х о о o х . .
4 . . x x о x о o .
5 . . . о х x x . .
6 . . . . . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 2

↓↓ ходы

3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2

[BOBA]

пока 2-4 жив - пусть приносит пользу....

[BOBA]

2-6 зевнул(((( - опыта не хватает
а, не, там после убийства 2-4 неочевидно пока мне...
пусть так будет... то ли доедаю крест в центре, то ли - не очень.... не просчитываю.

[квит]

Сообщение от BOBA

пока 2-4 жив - пусть приносит пользу....

эт правильно

2-6 зевнул(((( - опыта не хватает
а, не, там после убийства 2-4 неочевидно пока мне...

мне тоже

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 . x о . о . . . .
3 . . х о о o х . .
4 . . x x о x о o .
5 . . . о х x x . .
6 . . . . . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 1
черными - 2


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4

[BOBA]

3-8 или 3-2.
3-2 - понятно, спокойно.
если 3-8 белые вероятно попытаются отрезать 2-2 ходом на 3-2.
но вроде - успеваю там как минимум защититься ходом 2-4.
. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 . x о . о . . . .
3 . . х о о o х x .
4 . . x x о x о o .
5 . . . о х x x . .
6 . . . . . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 1
черными - 2
↓↓ ходы

3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4
3-8

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 . x о . о . . . .
3 . . х о о o х x .
4 . . x x о x о o .
5 . . . о х x x . .
6 . . о . . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 1
черными - 2


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4
3-8 6-3

[BOBA]

лесенка?
. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 . x о . о . . . .
3 . . х о о o х x .
4 . . x x о x о o .
5 . . . о х x x . .
6 . . о x . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .

↓↓ ходы

съедено:
белыми - 1
черными - 2


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4
3-8 6-3
4-6

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 . x о . о . . . .
3 . . х о о o х x .
4 . о x x о x о o .
5 . . . о х x x . .
6 . . о x . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 1
черными - 2


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4
3-8 6-3
4-6 4-2

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 . x о . о . . . .
3 . . х о о o х x .
4 . о x x о x о o .
5 . . . о х x x . .
6 . x о x . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 1
черными - 2

↓↓ ходы

3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4
3-8 6-3
4-6 4-2
6-2

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 . x о . о . . . .
3 . . х о о o х x .
4 . о x x о x о o .
5 . о . о х x x . .
6 . x о x . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 1
черными - 2


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4
3-8 6-3
4-6 4-2
6-2 5-2

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 . x о . о . . . .
3 . . х о о o х x .
4 . о x x о x о o .
5 . о x . х x x . .
6 . x . x . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


↓↓ ходы

съедено:
белыми - 1
черными - 4


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4
3-8 6-3
4-6 4-2
6-2 5-2
5-3

открыл для себя возможности масштабирования страницы в браузере, и теперь могу рассмотреть доску с размером шрифта 4

[квит]

а зачем ты прячешь? неудобно же ходы просаматривать


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 . x о . о . . . .
3 . о х о о o х x .
4 . о x x о x о o .
5 . о x . х x x . .
6 . x . x . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 1
черными - 4


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4
3-8 6-3
4-6 4-2
6-2 5-2
5-3 3-2

[BOBA]

а я на ходы не смотрю... я на доску смотрю.... - какая разница, как мы пришли в эту ситуацию (кроме ко-борьбы).
ну можно и оставлять развернутыми... я не против.

[квит]

сходил. см. выше

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 . x о . о . . . .
3 . о х о о o х x .
4 . о x x о x о o .
5 x о x . х x x . .
6 . x . x . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 1
черными - 4


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4
3-8 6-3
4-6 4-2
6-2 5-2
5-3 3-2
5-1


- сходил, и думаю - а 2-1 и 3-1? а защита 1-1?
задачки на тэсудзи решать надо.... даааа... усилить камень в углу - пока не хватает фантазии. а ход 2-1 подарил бы ему 1 дыхательное пространство, дав лишний ход для атаки на три камня....

[квит]

да, ход 2-1 был единственно верным, пришлось бы сдаваться

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 о x о . о . . . .
3 . о х о о o х x .
4 . о x x о x о o .
5 x о x . х x x . .
6 . x . x . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 1
черными - 4


3-3 - (пас)
3-7 -
5-5 -
7-3 -
7-7 7-6
6-6 6-7
8-6 2-3
2-4 3-4
4-3 2-5
7-5 4-7
4-6 3-6
5-7 4-8
6-8 4-5
5-6 5-4
4-4 3-5
2-2 1-4
3-8 6-3
4-6 4-2
6-2 5-2
5-3 3-2
5-1 2-1

[BOBA]

собрался было поставить 4-1, да вот думаю - там 1 пункт, а в правом верхнем углу.... пока немного поразмыслю.

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о . . . . .
2 о x о . о . x . .
3 . о х о о o х x .
4 . о x x о x о o .
5 x о x . х x x . .
6 . x . x . x . x .
7 . . х . x . х . .
8 . . . . . x . . .
9 . . . . . . . . .

[квит]

мда, здесь проиграл, уже не догоню по очкам )))

следующую игру, думаю, на форе 3 можно играть

[BOBA]

Я буду тренироваться, Квит.... что б тебе интереснее было))))

[квит]

да мне и так интересно, при постепенном снижении форы, когда же наступит баланс )))))

[квит]

Вова, будем так - партия, разбор, решение задач

для затравки несколько простеньких

Задача 1.
Какое минимальное количество камней нужно, чтобы создать живую группу?

[BOBA]

в углу - 6

#######
#. x x
#x . x
#x x .

[квит]

верно. теперь следующая

Задача 2.
найти ВСЕ различные комбинации живых групп по 6 камней.

сколько их и какие?

[BOBA]

можно повернуть квадрат в углу на 90 и из улья из 2 триплетов он станет стрелочкой... по идее - все.

[квит]

нет, не все. есть еще. формы в 6 камней

и их надо зарисовать - чтоб отследить, что там нет ложных глаз

[BOBA]

########
#. x . x
#x x x x
#. . . . .

#######
#. x x
#x . x
#x x .



########
#x . x
#. x x
#x x .

[квит]

есть еще

[BOBA]

6 камней+2 глаза=8 пунктов доски
8 можно вписать 3 на 3 без угла и 4*2.

похоже, больше нет?

[квит]

еще один остался

плюс аналогично

Задача 3
сколько минимально надо ходов для создания живой группы на стороне и в центре доски?

найти все возможные варианты

[BOBA]

########
#. . . x
#. x x x
#X X . .

такой глаз неубиваем 7ой камень можно в зависимости от атаки постакить 1-1 или 1-2
получается или 1-связная группа 7 камней или группы 6-1, разделяющие 2 глаза

[квит]

не-не

6 камней ))))) и 2 глаза

еще один вариант не нашел, а это значит, в случае чего я тебя обыграю - ты будешь думать, что группа умерла, а я - хоп! - и выживу )))))

[BOBA]

- пока последняя форма не рождается. я пытался угадать, где еще могут быть глаза
11 22 - решение приведено
12 21 - тоже
11 13 - тоже, а на других пунктах пока не уложился в 6 камней.... думаю.

[квит]

согласен, это самая сложная форма

но я ее нашел )))))

[BOBA]

на краю - 8 камней

1)
#########
x x . x
x . x x
. x x .
2)
########
x . x . x
x x x x x


1) - образуется как из улья, так и из стрелочки.
-------- возможно, когда отрисую формы в середине поля усечением края найду последнюю угловую....
2) - из "шкафа"

[квит]

ну и параллельно можем следующую партию начать, неспеша

ВОВА - квит
фора 3

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . . . . . .
6 . . . . . . . . .
7 . . х . . . . . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4

[BOBA]

ВОВА - квит
фора 3



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . x . . . . .
6 . . . . . . . . .
7 . . х . . . . . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4

[квит]

серьезно...


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . x . . . . .
6 . . . . . . . . .
7 . . х . . . . . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2

[BOBA]

- ты зачем такой сегодня голодный? камень в углу слопать хочешь...

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . x . . . . .
6 . . . . . x . . .
7 . . х . . . . . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6

[квит]

ну а как же иначе?


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . x . . . . .
6 . . . . . x . . .
7 . . х . . . о . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7

[BOBA]

и то правда. углов всего 4, и в трех - камни гандикапа....

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . x . . . . .
6 . . . . . x . . .
7 . . х . . x о . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . x . . . . .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . . x о . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . x . . x . .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . . x о . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . x . . x . .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . . x о . .
8 . . . . . о . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . x . . x . .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . . x о . .
8 . . . . x о . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . x . . x о .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . . x о . .
8 . . . . x о . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8

[BOBA]

первые сомнения - напасть внизу или прикрыть верх. как я помню - диагональный ряд 3 камня - не особо прочная фигура, ее все равно надо будет укрепить. но если я нападаю на камень внизу - сделать сбоку устойчивую форму непросто, соблазн велик... немного подумать.

логично ждать нападения на камень 5-7 с целью прорыва в центр ход белых 4-7

[квит]

до этого момента - очень сбалансированная игра была

красиво и гармонично

посмотрим, что выберешь )))))

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x о .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . . x о . .
8 . . . . x о . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x о .
6 . . . . . x о . .
7 . . х . . x о о .
8 . . . . x о . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8

[BOBA]

4-7 прикрыт, 2 возможности нападения сохраняются
6-8 и 8-7. одна из них будет прикрыта. угловые формы не столько дают очки себе - сколько ужимают территорию партнера....
ага, прикрыта верхняя точка нападения.... ну ладно

отложим пока атаку снизу. она еще возможна

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x о x
6 . . . . . x о . .
7 . . х . . x о о .
8 . . . . x о . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9

[BOBA]

после хода черных 8-5 планшетка наверняка прикрыла бы 8-7.....
а Квит пошел наверх....

[квит]

блин, я так и знал, что по планшетке сверяешься...

ну что ж, будем ее переигрывать )))


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x о x
6 . . . . . x о . о
7 . . х . . x о о .
8 . . . . x о . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 0


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9

[BOBA]

не сверяюсь. я просто знаю, как она играет....
ты сейчас лично со мной гамишься....

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x . x
6 . . . . . x о x о
7 . . х . . x о о .
8 . . . . x о . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 1


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8

[BOBA]

на доске 9 гнуго играет скучновато. на 13 при фусэки (4-4) (4-4) - намного интереснее... и на углы нападает, и в центр лезет

[BOBA]

я бы кстати на месте белых пошел 6-8. мне думается, что это оставило бы больше шансов на создание живой группы в углу.

прикрывающий диагональные камни ход 8-7 - он иногда дает возможность атаки, если партнер не прикрыл свою диагональ. в нашем случае - 7-5

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x . x
6 . . . . . x о x о
7 . о х . . x о о .
8 . . . . x о . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 1


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2

[BOBA]

откладывать доедание невозможно было....

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x . x
6 . . . . . x о x .
7 . о х . . x о о x
8 . . . . x о . . .
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9

[квит]

ну не скажи, не скажи... )))



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x . x
6 . . . . . x о x .
7 . о х . . x о о x
8 . . . . x о . . о
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9

[BOBA]

ну не скажи, не скажи... )))
атари.... я ко не слишком пока просчитываю....

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x . x
6 . . . . . x о x x
7 . о х . . x о о x
8 . . . . x о . . о
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x . x
6 . . . . . x о x x
7 . о х . . x о о x
8 . . . . x о о . о
9 . . . . . . . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x . x
6 . . . . . x о x x
7 . о х . . x о о x
8 . . . . x о о . о
9 . . . . . x . . .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6

[квит]

вот тебе и задачки всплыли )))))



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . . . x . . x . x
6 . . . . . x о x x
7 . о х . . x о о x
8 . . . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8

[BOBA]

мда... возможно - поспешил. ключевой пункт похоже не там, а в 9-7 или 9-8

- задачи решать надо.... на вейчи-ру теперр 9-7 ходить не можно....
да я уж понял, шо всплыли.... я просто пока не сразу вижу - что ее пора решать....
а, в углу кстати - ненайденная мной форма жизни

[квит]

задачи решать надо.... на вейчи-ру

не, это как раз на форму, которую ты не нашел )))))

т.е. мои задачки - они в тему, как видишь

и у меня есть программа проработки, на тебе хочу обкатать

после ее прохождения на 2-3 кю выше точно станешь играть

[BOBA]

да, я уже увидел... я пока не решил, что дальше делать. завтра решу.
наверное сверху соединять буду. посмотреть еще - от твоей живой внизу какая движуха может пойти... может ее замуровать покрепче

[квит]

оооо!!!

там может пойти мощщщная движжжжуха!!!!! )))))

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . x . x . . x . x
6 . . . . . x о x x
7 . о х . . x о о x
8 . . . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2

[квит]

какое низкое коварство!!!



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . x . x . . x . x
6 . . о . . x о x x
7 . о х . . x о о x
8 . . . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3

[BOBA]

предсказуемо... скучно .... а что делать

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . . . . . . x .
5 . x . x . . x . x
6 . . о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . . . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4

[квит]

хмм... вот теперь у меня выбор... до этого было все однозначно...



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . о . . . . x .
5 . x . x . . x . x
6 . . о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . . . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3

[BOBA]

и я сомневаюсь.... альтернативу видел 3-5


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . о . . . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . . о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . . . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3

[BOBA]

характер.... да. характер прет. аз есьмь человек более защиты, чем нападения

[квит]

ща будем думать...

видишь, тебе фора дает преимущество, некоторые защитные ходы с учетом уже выставленных камней становятся нападающими


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . о . . . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . . . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2

[BOBA]

http://www.weichi.ru
задачки. работают на джаваскрипте кажись.... исходники страниц одним глазом...

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . о . . . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . о . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . о . . . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . о . . .
3 . о х о . . х . .
4 . . о x . . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4
-------------------
в планах - 3-5

[BOBA]

мда... из того, что группа не может сбежать, не следует,что хватит времени ее закрыть.

[квит]

хитер, как Чингачгук


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . о . . .
3 . о х о . . х . .
4 . о о x . . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4 4-2

[BOBA]

ьььььььь
сорри

[BOBA]

- отложил....

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . о . . .
3 . о х о . . х . .
4 x о о x . . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4 4-2
4-1

[квит]

ах, вот ты как...


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . о . . .
3 . о х о о . х . .
4 x о о x . . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4 4-2
4-1 3-5

[BOBA]

- может зря там жадничал

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . о . . .
3 . о х о о x х . .
4 x о о x . . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4 4-2
4-1 3-5
3-6

[квит]

наверняка )))



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . о о . .
3 . о х о о x х . .
4 x о о x . . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4 4-2
4-1 3-5
3-6 2-7

[BOBA]

- да, 3-5 много значит

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . о о . .
3 . о х о о x х . .
4 x о о x x . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4 4-2
4-1 3-5
3-6 2-7
4-5

[квит]

ты уже просчитываешь оценку? кто ведет? на сколько очков?

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 о . . . . о о . .
3 . о х о о x х . .
4 x о о x x . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4 4-2
4-1 3-5
3-6 2-7
4-5 2-1

[BOBA]

нет. не просчитываю.

[BOBA]

- с завтрашнего дня буду медленно играть....невнимательно. квартальная отчетность.

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 о . . . . о о x .
3 . о х о о x х . .
4 x о о x x . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4 4-2
4-1 3-5
3-6 2-7
4-5 2-1
2-8

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . о .
2 о . . . . о о x .
3 . о х о о x х . .
4 x о о x x . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4 4-2
4-1 3-5
3-6 2-7
4-5 2-1
2-8 1-8

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . о .
2 о . . . . о о x x
3 . о х о о x х . .
4 x о о x x . . x .
5 . x x x . . x . x
6 . о о . . x о x x
7 . о х x . x о о x
8 . x . . x о о . о
9 . . . . . x . о .

съедено:
белыми - 0
черными - 2


3-3 пас
3-7 пас
7-3 3-4
5-4 3-2
6-6 7-7
7-6 6-7
5-7 8-6
8-5 5-8
4-8 7-8
5-9 6-9
6-8 7-2
7-9 8-9
6-9 8-7
9-6 9-8
5-2 6-3
7-4 4-3
5-3 6-2
8-2 2-6
4-4 4-2
4-1 3-5
3-6 2-7
4-5 2-1
2-8 1-8
2-9

[BOBA]

навскидку - пунктов 20 у меня, и около 15 у тебя.
если считать, что камень гандикапа приносит 5 пунктов - еще 1 камень можно убрать.... до почти паритета?

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 # # # # # # # о .
2 о # # # # о о x x
3 . о х о о x х $ $
4 x о о x x $ $ x $
5 $ x x x $ $ x $ x
6 $ о о $ $ x о x x
7 $ о х x $ x о о x
8 $ x $ $ x о о # о
9 $ $ $ $ $ x . о #

[BOBA]

я вижу у тебя 13 пт+1 черный в окружении = 15?

я - 22 пункта, 2 камня слопано, 3 в окружении = 30?

[квит]

да, где-то так

ну что, поздравляю!!!

на самом деле, играешь очень сбалансировано. это хорошо

можно на фору 2 переходить

кстати, если по времени проблемы, можно играть в режиме - 1 ход в день

[BOBA]

посмотрим.... отвечать буду когда будут просветы))))

[квит]

тогда погнали...

онэгаэшимас...

[квит]

ВОВА - квит
фора 2

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . о . . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . . . . . .
6 . . . . . . . . .
7 . . х . . . . . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3

[BOBA]

ВОВА - квит
фора 2
...... начал с планшетом партию 19-19. большая доска - такая большая...
вот все таки вопрос - гандикап имеет учебное значение, или сразу к пустому привыкать? начал партию на пустом. планшет первый камень в центр доски закинул....


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . о . . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . . . . . .
6 . . . . . . . . .
7 . . х . . . x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7

[квит]

...... начал с планшетом партию 19-19. большая доска - такая большая...
вот все таки вопрос - гандикап имеет учебное значение, или сразу к пустому привыкать? начал партию на пустом. планшет первый камень в центр доски закинул....

лучше и так и так уметь.

с соперниками сильнее будешь играть на форе, надо уметь извлекать пользу из форовых камней

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . о . . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . . . . . .
6 . . . . . . . . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6

[BOBA]

опыт игры с планшетом говорит, что на поле 9 центральный и примыкающие пункты имеют особое значение

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . о . . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . . . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5

[квит]

страшное заблуждение )))))



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . о . . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7

[BOBA]

да ладно б только мое - заблуждение то?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%F3%F1%FD%EA%E8

Известны и партии, начинавшиеся с центрального пункта (тэнгэн, яп. 天元)[88]. Игрок, выбравший такое начало, строит всю дальнейшую тактику с учётом этого хода[89][90]. Тэнгэн и другие ходы в центральной области могут использоваться для масштабной борьбы, создания влияния в центре или тактики зеркального го[90].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE
Взгляды на правильность тех или иных ходов в фусэки изменяются со временем. .... но в 1930-х годах трудами Го Сэйгэна и Китани Минору вошли в практику «новые фусэки» — начала с первыми ходами в хоси (пересечения четвёртых линий), сан-сан (пересечения третьих линий), пункты 5-5 (пересечения пятых линий) и даже в тэнгэн (центральный пункт доски)[14]. Оказалось, что при правильной последующей игре эти «неправильные» фусэки вполне жизнеспособны и эффективны.


на доске 9 серединка = 5-5......

[квит]

скорее, это экзотика

типа, экспериментальный юмор

99, если не 100, % проф партий начинается с углов


можно и шестью игроками в хоккей играть, но - нечасто

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . о x . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4

[квит]

хмм... серьезная заявка...

а говорил, игрок защитного плана... да это ж агрессия чистой воды!!!...



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . о . . . . .
3 . . о x . . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4

[BOBA]

2-5 вроде нельзя из за ответа 3-5, 2-6?


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . о . . . . .
3 . . о x x . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5

[квит]

знаешь такой прием - "прыжок обезьянки"?



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . о . .
2 . . . о . . . . .
3 . . о x x . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7

[BOBA]

да, я его несколько раз видел, но сам применять пока не умею.

[квит]

ну считай, 6-10 пунктов территории пропало

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . о . .
2 . . . о x . . . .
3 . . о x x . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . о . о . .
2 . . . о x . . . .
3 . . о x x . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . о . о . .
2 . . . о x x . . .
3 . . о x x . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . о о о . .
2 . . . о x x . . .
3 . . о x x . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6

[BOBA]

я вот думаю, пожертвовать ли 1 камень на 2-3....
как-то никак не определюсь с этим...
или 4-3

[квит]

думай, думай

просчитывай )))

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . o о о о . .
2 . # x о x x . . .
3 . . о x x . х . .

в такой ситуации ход 22 делает группу с 4 степенями свободы.
вроде бы у уголковой группы их пока 3.... успею ли замуровать....

[квит]

задачка на сэмэай - кто кого первый сожрет )))

[BOBA]

2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 ?

угловая группа имеет 5 пунктов, центральная - 4, атакуемая черная - 3


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . $ о о о . .
2 . # # о x x . . .
3 . # о x x . х . .
4 . . $ . . . . . .
5

[BOBA]

продолжение банкета

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . $ о о о $ .
2 . # # о x x . # $
3 . # о x x . х . .
4 . . $ . . . . . .
5

[BOBA]

вроде 3 - 9 блокирует движение

[BOBA]

картина целиком...

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . $ о о о $ .
2 . # # о x x . # $
3 . # о x x . х . #
4 . . $ . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .

[квит]

если чо - я не просчитывал

так что может и выгорит )))))

[BOBA]

наверное, я мог и ошибаться в чем-то, но не на корову же играем ...


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . о о о . .
2 . . x о x x . . .
3 . . о x x . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3

[квит]

я тоже мог, так что проверим )))

чье кунфу сильнее


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . . x о x x . . .
3 . . о x x . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . . x о x x . . .
3 . x о x x . х . .
4 . . . . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . . x о x x . . .
3 . x о x x . х . .
4 . . о . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3

[BOBA]

у тебя есть двухтомник
Тё Тикун "Все о жизни и смерти"?

Скачал Илунь Ян, "Фундаментальные принципы".... медитативненько так....


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x . . .
3 . x о x x . х . .
4 . . о . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2

[квит]

вроде нету

выкладывай сюда, я тоже посмотрю, что есть


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x . . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2

[BOBA]

ладно, отвечу как смогу... надобно помедитировать на коде....

- не выложилось по размеру.

[квит]

оке. код - это святое

[BOBA]

мост 4-3 7-6? интересный проект... надо поучаствовать как-то....

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . . . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7

[квит]

чьорт, угадал )))


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . о . . о . .
7 . . х . . о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7

[Aliskana]

Квит, что значит повторяющиеся ситуации? Ведь если камень съели, значит, ситуация уже изменилась?

Я имею в виду гл. 15

Вернее, не совсем так. Такие ситуации различаются заранее только с практикой? Или есть какие-то правила, позволяющие понять, что ситуация типа патовая?

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . . о х . . . .
4 . . о х . х . . .
5 . . . о х . . . .
6 . . . . . . . . .
7 . . . . . . . . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .

ну вот смотри, о - белые, х - черные

черный камень 4-4 в состоянии атари, если сейчас ходят белые, они этот камень съедают ходом 4-5

понимаешь? (тут как раз - исключение из правила, можно сделать самоубийственный ход)

[Aliskana]

Понимаю. Но как ход куда-нибудь еще меняет ситуацию?

[квит]

Или есть какие-то правила, позволяющие понять, что ситуация типа патовая?

она не патовая

наоборот, если с умом использовать, можно очень много приобрести

но Ко - наверное, самый сложный тактический прием, его с наскоку не прочувствуешь

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . . о х . . . .
4 . . о . о х . . .
5 . . . о х . . . .
6 . . . . . . . . .
7 . . . . . . . . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .

вот белые съели

но - они сами попали в ситуацию атари, и черные могут сходив 4-4, съесть белый камень 4-5

и вернуться к исходной позиции

потом белые опять могут съесть 4-5, потом черные 4-4 и так до бесконечности

[Aliskana]

Так это я поняла. Я не поняла, каким образом ход куда-нибудь еще меняет эту ситуацию. Ведь эти камни внутри так и можно есть до бесконечности. Или просто атака переносится в другое место, пока не дойдет до этой композиции?

[квит]

а, ну это просто, щас

потом белые опять могут съесть 4-5, потом черные 4-4 и так до бесконечности

вот чтобы этой зацикленности не было, ввели правило ко - ситуация на доске не может повторяться

в моем посте 333 - картина на доске одна
в п. 336 - другая

но - если черные съедят, по позиция повторится, будет такая же как в п.333 - а это правилом ко запрещено

т.е. черные обязаны сделать ход в другом месте, наример 7-7

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . . . . . . .
2 . . . . . . . . .
3 . . . о х . . . .
4 . . о . о х . . .
5 . . . о х . . . .
6 . . . . . . . . .
7 . . . . . . х . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .

теперь у белых выбор - закрыться от съедания 4-4 либо тоже сделать ход в другом месте

[Aliskana]

Примерно поняла, спасибо.

[квит]

т.е. этот ход где-то в другом месте - можно использовать, например для атаки на группу

и тогда белые вынуждены будут выбирать - или им защищать ко-группу, или атакуемую сейчас

а еще динамичнее, когда есть несколько групп для атаки.

примерно следующее происходит -

- белые берут ко-камень
- черные берут ко-камень
- (белым сейчас нельзя) они атакуют другую группу, урон там может быть больше
- черные защищают
- белые берут ко-камень
- (теперь черным нельзя брать), они атакуют группу белых
- белые защищают
- черные берут ко-камень
- белые атакуют другую группу
- черные защищают
- белые берут ко-камень
... ну и так далее ...

выигрывает тот, у кого в конце концов было больше возможностей для ко-угроз, либо ущерб от других атак становится меньше и игроку выгоднее закрыть ко-группу (или наоборот, пожертвовать)

[Aliskana]

Так, я прошла все по второму кругу. Что делать дальше?

[квит]

иговин программку скачала?

теперь играть партий тыщщу )))

[Aliskana]

Еще не скачала, сейчас скачаю.

[квит]

нашла откуда? я вот сам не помню, где я ее выложил

кинь сюда ссылку плиз

[квит]

кстати, если завтра не сломает - выложу свою последнюю игру на гошном сервере - я ее как раз за счет ко выиграл

[Aliskana]

Квит, скачала и уже сыграла одну партеечку 25 кю. Вроде выиграла.
Если внизу надпись Computer Pass - это как? Но территорию я захватила не по-децки и камней наубивала.

А как мне теперь к следующей игре переходить? На какую кнопочку нажимать? Я техническая блондинка.

[квит]

ну компьютер пасует - если у тебя хороших ходов больше нет - тоже пасуй

а новую начать - там кнопочка нью гейм на панели

[Aliskana]

http://playgo.to/interactive/russian/

Эпилог

[Aliskana]

Ура! Мне удалось один раз выиграть на 20 кю.

[Aliskana]

Решительно ничего не понимаю в стратегиях. Как меня окружают? Интуитивно догадываться или есть какие-то правила?

Я не могу даже понять, что такое "окруженные камни". Я смотрю на доску, читаю результат и не понимаю: что означает "Окруженные"? Как это определить?

В общем, с окружением пока у меня полный туман и со стратегиями тоже.

Как быть?
Что такое surrounded? Поля, которые контролирует та или иная сторона? А как это определяется?

А prisoners? Захваченные в плен камни противника? А что это означает? Что им не выбраться и их обязательно съедят?

[квит]

картинку запости

ПС. вообще то ответы на все твои вопросы есть в пособии. ты точно его все прорешала?

вот эти темы
Начало - Как игра начинается
Задачи 36-го кю - Середина игры
Конец игры - Как подсчитать территорию?
Конец игры(2)

[Aliskana]

Сообщение от квит

картинку запости

ПС. вообще то ответы на все твои вопросы есть в пособии. ты точно его все прорешала?

вот эти темы
Начало - Как игра начинается
Задачи 36-го кю - Середина игры
Конец игры - Как подсчитать территорию?
Конец игры(2)

Я точно все прорешала. Честно.

Я помню насчет задач середины игры. Но там только начальные приемы. Я их использую, но стратегически на 20-19 кю их уже не хватает, там более хитрые цепочки выстраиваются, и мне кажется, что нужно еще какие-то законы понять. Там противник более стратегически мыслит, не на один-два хода вперед. Вот этого я и не улавливаю. А спохватываюсь - меня уже окружили и часть моих камней отрезали. А как - не понимаю.

[квит]

а где скриншот-то?

можно даже несколько - допустим каждые 4 хода, с самого начала и до конца

тогда станет понятно, что непонятно )))))

[Aliskana]

Я завтра сделаю несколько скринов какой-нибудь партии и запощу.

[квит]

оки

ее и разберем

[Aliskana]

Кажется, я что-то начинаю соображать... Но тяжело.

[квит]

ниче-ниче, главное, не сцать...

картинку-у-у-у... помнишь?

[Aliskana]

Сообщение от квит

ниче-ниче, главное, не сцать...

картинку-у-у-у... помнишь?

Какую именно?

[квит]

даже несколько

а где скриншот-то?

можно даже несколько - допустим каждые 4 хода, с самого начала и до конца

тогда станет понятно, что непонятно )))))

[Aliskana]

Я научилась выигрывать 17 кю.
С 16 пока не получается. Но что-то я понимать начинаю. Попробую пока сама, а если совсем плохо будет - спрошу. С картинками.

[BOBA]

на 19 доске проиграл в первой игре 20 пт....


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . о . . о . .
7 . . х . x о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . . . x . . . .
6 . . . о . . о . .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4

[Aliskana]

Вова, а у тебя какой кю? Или уже дан?

[BOBA]

у меня двухнедельный опыт игры с планшеткой))))) а кю, и данов - нет совсем, поэтому я сильно сомневаюсь в исходе этой игры с Квит-ом, и затрудняюсь в выборе следующего хода.
джосек не разумею, выйдет ли отстояст живую группу в левом нижнем углу- пока не понимаю....

[BOBA]

вот такое продолжение вижу, при следующем ходе белых... белые будут зажимать камень в углу наверное, а я попробую давить вниз через 7-5

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . . . x . # . .
6 . . . о # # о * .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . . * . . .
9 . . . . . . . . .

[квит]

давненько у нас не получалось замутить хитовый расколбас!!!

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . . . x . * . .
6 . . . о . # о # .
7 . . х о x о x # .
8 . . . . . * . . .
9 . . . . . . . . .

и допустим опять = ход белых

[Aliskana]

Сообщение от BOBA

у меня двухнедельный опыт игры с планшеткой))))) а кю, и данов - нет совсем, поэтому я сильно сомневаюсь в исходе этой игры с Квит-ом, и затрудняюсь в выборе следующего хода.

Я имела в виду, до какого уровня ты на планшетке дошел.

[BOBA]

призрачно все в этом мире бушующем....

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . x . x . . . .
6 . . . о . . о . .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3

[BOBA]

на планшетке нет уровней. она сама играет вроде бы 7-8 кю.
на поле 13 я у нее нестабильно выигрываю. на поле 19 - слишком мало сиграно партий.... что б выиграть - нужно реально почитать теорию. С Квит-ом в этой партии я наошибалься.... надо потом будет разбирать.
возможно - надо было верить в себя, и занимать 6-4. но иметь сильно незавершенный гештальт сверху тоже не хотелось....

[квит]

столько вкусных ходов... глаза разбегаются...



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . x о x . . . .
6 . . . о . . о . .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4

[Aliskana]

До 17 уровня я научилась более-менее твердо выигрывать - при двух камнях форы. С одним уже тяжко.

[квит]

но иметь сильно незавершенный гештальт сверху тоже не хотелось....

а это в го сплошь и рядом - привыкать надо сразу

один из принципов го - "отдай меньшее, возьми большее"

т.е. выбор хода не по критерию - завершено/не завершено, а по - больше выигрыш/меньше

это и есть баланс

[квит]

Сообщение от Aliskana

До 17 уровня я научилась более-менее твердо выигрывать - при двух камнях форы. С одним уже тяжко.

так может, тоже партейку?

[Aliskana]

Сообщение от квит

так может, тоже партейку?

Я еще несколько дней потренируюсь.

[BOBA]

До 17 уровня я научилась более-менее твердо выигрывать - при двух камнях форы. С одним уже тяжко.

иногда без форы легче.... сразу правильные мысли приходят в голову.....

[BOBA]

...... сейчас изучаю вопрос выживания камня в углу в точке 3-3. по теории - должен жить долго и счастливо, на практике - как-то плохо у меня с ним еще....

странно это... дело в том, что набить угол 3x3 6-ю камнями не так просто....

[BOBA]

да, работу в углу надо осваивать.
я например не могу просчитать последствия ходов 6-3 - триплет выживает, или не очень?
4-4 - отрезает треугольник сверху? после атаки на черный 5-3 он может быть соединен с
7-3 , но вот выстроить двуглазую от 7-3 сложно - нужно еще 5 ходов, а их не хватает.


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . x о x . . . .
6 . . . о . x о . .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4
6-6

[BOBA]

ход 4-4 дает 2 линии атаки - на триплет-палку, идущую вниз, и треугольник сверху. можно ли ими жонглировать - вот вопрос.....

[BOBA]

правильно ли был выбран пункт разрезания 4-6....6-4? возможно, 5-4, создающий дуплет был лучше? Ты, Квит, "Все о жизни и смерти" не нашел пока?

[квит]

игра все острее )))))



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . x о x о . . .
6 . . . о . x о . .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4
6-6 5-6

[BOBA]

мы тут.... плюшками балуемся....

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . x о x о . . .
6 . . . о x x о . .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . . . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4
6-6 5-6
6-5

[квит]

хмм... тут есть очень агрессивное продолжение и наоборот, максимально консервативное...

в задумчивости...

выберем нечто среднее...


. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . . . . . .
5 . . x о x о . . .
6 . . . о x x о . .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . о . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4
6-6 5-6
6-5 8-5

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . x . . . .
5 . . x о x о . . .
6 . . . о x x о . .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . о . . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4
6-6 5-6
6-5 8-5
4-5

[квит]

эх, надо было выбирать агрессивный вариант...

было бы веселее... ))))



. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . x . . . .
5 . . x о x о . . .
6 . . . о x x о . .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . о о . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4
6-6 5-6
6-5 8-5
4-5 8-6

[BOBA]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . x . . . .
5 . . x о x о x . .
6 . . . о x x о . .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . о о . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4
6-6 5-6
6-5 8-5
4-5 8-6
5-7

[BOBA]

- в обед попробовал поиграть белыми.... при гандикапе 3 - удалось построить живую группу... (10 очков) на 4 - пока не очень....

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . x . . . .
5 . . x о x о x . .
6 . . . о x x о о .
7 . . х о x о x . .
8 . . . . о о . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4
6-6 5-6
6-5 8-5
4-5 8-6
5-7 6-8

[BOBA]

не, буду думать.

[BOBA]

нда, сомнительно.... ну ладно... может и получится отстоять

[BOBA]

обдумываю разрезание 4-4

[BOBA]

мозг играть и работать не успевает. временно забиваю, играю попроще

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . x . . . .
5 . . x о x о x . .
6 . . . о x x о о .
7 . . х о x о x x .
8 . . . . о о . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4
6-6 5-6
6-5 8-5
4-5 8-6
5-7 6-8
7-8

[квит]

. 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 . . . о о о о . .
2 . x x о x x x . .
3 . x о x x . х . .
4 . о о . x . . . .
5 . . x о x о x о .
6 . . . о x x о о .
7 . . х о x о x x .
8 . . . . о о . . .
9 . . . . . . . . .


съедено:
белыми - 0
черными - 0


7-3 пас
3-7 3-3
7-7 7-6
5-5 6-7
3-4 2-4
3-5 1-7
2-5 1-5
2-6 1-6
2-3 1-4
3-2 4-3
2-2 4-2
2-7 6-4
7-5 7-4
5-3 5-4
6-6 5-6
6-5 8-5
4-5 8-6
5-7 6-8
7-8 5-8

[BOBA]

согласен, я эту партию проиграл.))))))))))
7-7 и 7-8 вымирают после 7-9 белыми....
если станет не жаль времени на доигрывание - доиграем....

[квит]

можно еще конечно попробовать побарахтаться...

вдруг я там не все дорасчитал...

[BOBA]

да не.... не похоже. иговин - 14-17 кю.... пока дальше не прохожу....
а не.... вот 13 ку. ну не страшно, скоро снова будет 17

бум.... первая партия без гандикапа.... проиграл 1 очко....

[квит]

ну что, еще одну?

[BOBA]

да.... отвечать разумно не обещаю, ибо жонглирую отчетами.... падают они. поднимать приходится - буду соразмерять)))))))))

[квит]

а, ладно, мы же хотели после каждой партии разбор, потом задачи )))))

помнишь?

Задача 3 еще не решена

[BOBA]

да. я завтра живых порисую в середине доски

[квит]

и на краю тоже - там еще не все формы найдены )))))

[квит]

согласен, я эту партию проиграл.))))))))))

кстати, есть такой вариант игры - в какой то момент игроки меняют цвет - черные начинают играть белыми и наоборот

сыграем?

[Aliskana]

Ура! Я тока что первый раз выиграла на 15 кю!

[квит]

ура!

это дело надо отметить посредством запощиванья скрина с подсчетом очков )))))

[квит]

вот я выиграл на 2 кю 1 очко



а вот следом на 1 кю 1 очко продул - опять откатился на 2 кю

[Aliskana]

Вот если бы как-то игру настроить, чтобы ниже 16 не опускалась. А то я только начинаю понимать стратегии, и раз - проигрываю и опять на 17, и не могу уловить. Мне бы партий десять подряд сыграть на 15-16, чтобы въехать.

[квит]

на гошном сервере gokgs.com регистрируйся

там можно с людьми играть, и есть роботы, разного уровня. для начала с ними можно

[квит]

После отката на 2 кю снова выиграл - уже 6 очков



а вот выиграл на 1 кю - 3 очка.

Следущее - 1 дан, там уже я компу даю фору 3 камня )))



а вот первому дану продул 15 очков (((

опять на 1 кю

[BOBA]

Алискана - ставь альтернативные игровые проги. На похожем движке leela lite работает и fuego. leela похоже на иговин играет. гну-го - по другому, на fuego - у меня мало партий.

12-кю. отбил 5 очков на пустой доске.

[BOBA]

Да, кстати - меня просветляет и учит жить игра белыми против гандикапа.....

[BOBA]

11 кю

[квит]

Сообщение от BOBA

Да, кстати - меня просветляет и учит жить игра белыми против гандикапа.....

после 8 кю комп ходит первым, черными - т.е. по сути фора 1 камень

с 4 кю - фора 2 камня

с 1 дана - фора 3 камня

[BOBA]

на планшете против 3 камней я могу отстоять только 8-10 пт пока. на 4 камнях не выжил ни разу.

[квит]

смысла нет на доске 9х9 играть на 4 камнях форы

а вот на 19х19 и 9 камней может оказаться мало - меня мой учитель с форой 9 рвал на тряпочки

[BOBA]

9 кю иговин

[BOBA]

и на 8 кю иговин меня замочил. учимся дальше....

[квит]

на гокгс для пробы сыграл с ботом

робот 5 кю, у меня выиграл 16 очей, правда он с 2 форы играл

[BOBA]

. . . . . . . .
. x x x . . . .
. x . x . . . .
. . x . x . . .
. . x x x . . .
. . . . . . . .

живая середина - 2 подковы - 10 камней

[Aliskana]

Я сначала с компом играть научусь. Вы уже вон где, а я более-менее стабильно только 17 кю выигрываю. Так что мне до игр с людьми еще плыть и плыть.

[BOBA]

партии с Квит-ом способствуют прогрессу. мне точно было полезно. Ты хочешь сразу выигрывать что ли? Квит - он же учебные игры играет с нами. для наращивания понимания.
я пока еще нигде..... понимание начинает только наклевываться.

тот же иговин - он специально оставляет учебные дыры. фиг бы иначе у него можно было выиграть белыми! импоссибл.... на каждом кю - свои. их надо уметь видеть....

[квит]

хех... спасибо, ВОВА...

а ведь мы толком еще ни одного разбора не сделали - самая польза то там )))


давай разбор - у тебя в последней партии еще есть выигрышный ход. найди его

[BOBA]

буду искать..... у меня невдумчивый период сейчас - циферками жонглирую))))))))

[Aliskana]

Сообщение от BOBA

партии с Квит-ом способствуют прогрессу. мне точно было полезно. Ты хочешь сразу выигрывать что ли? Квит - он же учебные игры играет с нами. для наращивания понимания.
я пока еще нигде..... понимание начинает только наклевываться.

Вова, так ты какое кю на иговин выиграл, когда с квитом начал играть?

[BOBA]

14-17. болтанка была, и я еще не все уроки этих уровней извлек. болтанка будет еще.... не раз.

[квит]

это точно

[BOBA]

во, вернулся к истокам.... изучаю игру при гандикапе 4 и 5. гонка убийства плохо иногда проходит.... Квит, я правильно понимаю, что при таких гандикапах единственный правильный результат - полное убийство белых без потери камней?
ну заодно интересуюсь выживаемостью камня 3-3 в зависимости от окружения.

[квит]

нафига?

выигрыш в одно очко тебя вполне устроит

убийство всего живого - это проявление жадности и небаланс

и рано или поздно жадность в го будет наказываться всегда

придется переучиваться

[BOBA]

сэмэай? а не жадность. оптимизация....

[квит]

не понимаю про оптимизацию

я к тому, что цель - выигрыш путем перевеса очков.

На мой взгляд, ставить цель - убить все - излишне

[квит]

вот кстати на 6 кю полностью вынес черных

но я именно такую цель не ставил )))

само как то так получилось )))



кстати, при выигрыше с большим перевесом, сразу на несколько кю прыгаешь вперед

я выиграл 76 очков, и следующая игра сразу 1 кю

посмотрим...

===========

1 кю продул (((((

[BOBA]

ну да.... только если белые создали группу с глазами - они сожрали территорию. а если они не создали группу с глазом - они вымерли. поэтому нормальный вопрос - какой максимум территории захватывается при таком перевесе?

я на след неделе буду искать правильный ход и этот вопрос исследовать.... оно же как - на большой доске я допустим обозначился пятью камнями как они стоят к гандикапе - вопрос - сколько очков это даст.....

ну и - я еще с леелой играю. она похоже именно этого от меня и ждет. пока не дает играть с меньшими гандикапами.... не критично - там можно и самому выбирать - но интересно - почему? там у меня 25 кю))))))

[квит]

на большой доске я допустим обозначился пятью камнями как они стоят к гандикапе - вопрос - сколько очков это даст.....

нисколько

зависит от силы противника - можешь и продуть

я ж рассказывал, я своему учителю 4 дан продувал на 9 камнях, причем постоянно

ну да.... только если белые создали группу с глазами - они сожрали территорию. а если они не создали группу с глазом - они вымерли. поэтому нормальный вопрос - какой максимум территории захватывается при таком перевесе?

если ими сожратая территория меньше твоей - ты выиграл

[BOBA]

Квит, я имею в виду - при идеально-правильной игре? математически так скать....
логически задач решаем.

практически - я у своих прожек при гандикапе 5 теряю 1 камушек минимум, и группу оно создает. хотя - вроде бы - не должно, если подумать? вот тут есть такие хитрости, которые и на большой доске - как у тебя с ботом - белые и черные переплелись, и корни - длинные. и на этом переплетении вообще много потерять можно, и вот такие формы я наблюдаю при игре на гандикапе 5.... интересные формы.


например ход под камень 3-3 в углу на 2-2 с поддержкой из 3-5... (огейма?) на прыжок обезьяны похоже, но не по краю доски, а на линию выше. Недоисследовано....

как правильно придавливать камни на 3-3, и как взаимовлияют группы давления?

насколько надеежен ход 4-3, например - когда ты против иговина с гандикапом выступаешь - ты играешь туда? гнуго при гандикапе 3 не изничтожает по итогам хода туда - но может, просто не умеет....
длинный такой заброс.

можно ли ставить 33 если рядом уже стоит 3-4? под 4-4 если он не поддержан - можно, но если рядом есть что-то еще, оно может повлиять, и сильно....
ну есле на лееле перейду на следующий этап - расскажу.

[Aliskana]

Выиграла несколько раз на 13 кю. Дальше пошло дело без форы. Тут пока меня бьют как младенца.

Но Го-мышление местами появляется. В некоторых форумных диалогах начинаю замечать комбинации. Как меня пытаются окружить, например.

[квит]

на гокгс тестировал нового бота

во время игры зашел его создатель, прям во время моей игры нашел ошибку и быстро ее изменил

EdPoor [12k]: Sorry for the interruption
EdPoor [12k]: I upgraded my bot.
kvit2 [4k?]: ok )))
EdPoor [12k]: da
EdPoor [12k]: spaseba
kvit2 [4k?]: spasibo )))
EdPoor [12k]: :-)
kvit2 [4k?]: good luck
kvit2 [4k?]: bye
EdPoor [12k]: bye


Инфа об авторе

I'm a former KGS member, returning after a year or two of absence. I'm interested in computer programs that play go.

I created HelloBot on 3/23/2012, entirely out of my own head. It's written in Java, and runs on a dual-core Toshiba laptop.

Originally, it was just supposed to handle the minimal GTP protocol and make random legal moves, but I got fascinated by the idea of improving its play.

Beginning April 7, 2012 HelloBot beats IdiotBot 90% of the time and has racked up a 40 game winning streak (But remember, IdiotBot is playing *randomly*)

[BOBA]

Но Го-мышление местами появляется. В некоторых форумных диалогах начинаю замечать комбинации. Как меня пытаются окружить, например.

окружить и слопать? рисуй камнями по доске.... смотри на рисунки....

[квит]

вынес в ноль на 3 кю

следующая игра сразу с 3 даном, 3 камня форы




8.28 3 дану слил...

8.31 2 дану слил...

8.33 1 дану слил...

8.35 1 кю на 2 камнях форы тоже слил... мде... (((((

[Samirat]

На днях прочла, что Го - игра, в которую можно играть расширенным сознанием, что дано не всем. Еще выражено мнение, что это - лучшая игра для развития менеджерского и управленческого ума.

[квит]

вынес в 0 первого кю

след игра сразу с 5 даном - блин, там ваще пипец, нереально

4 камня форы у компа

[квит]

давно пора...

надо идею продвигать во всех школах, а не только в московских

↓↓ Московских школьников научат играть в карты и го

http://vz.ru/news/2012/11/12/606721.html
Московских школьников научат играть в карты и го

Интеллектуальные виды спорта появятся в качестве учебных предметов в столичных школах, сообщила в понедельник заместитель руководителя департамента образования Москвы Маргарита Русецкая.

«Московских школьников научат играть в шашки, шахматы, настольную игру, популярную в Японии - го, и единственную карточную игру, признанную видом спорта, - бридж», - цитирует Русецкую «Интерфакс».

«Обучение школьников интеллектуальным играм будет проходить по желанию - как в урочное, так и в неурочное время. Такие игры формируют логическое мышление и являются полезной формой организации досуга учащихся», - подчеркнула она.
В департаменте уточнили, что уже в 50 школах Москвы организованы мастер-классы для учителей. Представители международных федераций интеллектуальных видов спорта проводят обучение педагогов школ по методике обучения детей. В дальнейшем школьников предполагается направлять для участия в международных соревнованиях по интеллектуальным играм.

В пресс-службе департамента образования напомнили, что 24 ноября в столице впервые пройдут московские городские соревнования по интеллектуальным видам спорта с участием школьников и студентов.

В Южной Корее игра в го (корейский вариант - бадук) входит в школьную программу. Если не ошибаюсь, с 3-го класса

Как результат - сейчас на международных соревнованиях корейцы рвут японцев в труху.

За корейцами теснятся китайцы - японцев отодвинули на третьи места

[квит]

с начала декабря начал опять играть на кгс по нескольку партий

рейтинг стабилизировался, теперь растет тяжелее )))

[квит]

Сообщение от квит

результаты на конец февраля

[квит]

рейтинг за март

падения за счет проигрыша роботам всех мастей

[квит]

ежемесячные графики рейтинга на кгс - будет ли дальнейший рост, или остановка в мастерстве и деградация?

[Караван]

Я скажу....
Но ты меня не услышишь...

У тя к китайско-японской игре махровый западный подход!

[квит]

почему же не услышу? вполне-вполне )))

но не суди по внешним проявлениям

[Караван]

Ты у данов рейтинг отслеживал?

[квит]

иногда да )))

[Караван]

ну есть статистика, что у них с рейтингом?

[квит]

у кого-то растет, у кого-то стоит, у кого то падает )))

[Караван]

Ё!
а как так?
Не понимаю, почему падает...

[квит]

ну как же - играют с более сильными

[квит]

очень красивая партия вышла, зацените

с кучей подстав, подлянок и прочих циничных и низких приемов

все по концепции пути воина

противник - японец, 6 кю

↓↓ партия

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[0.50]TM[1500]OT[5x30 byo-yomi]
PW[furen]PB[kvit]WR[6k]BR[7k]DT[2015-04-08]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]C[kvit [7k\]: hi gg
]RE[B+Resign]
;B[pd]BL[1497.942]
;W[dp]WL[1492.564]
;B[dd]BL[1489.192]
;W[pp]WL[1487.873]
;B[nq]BL[1486.946]
;W[pq]WL[1478.878]
;B[kq]BL[1483.026]
;W[iq]WL[1465.85]
;B[gq]BL[1480.167]
;W[jq]WL[1461.016]
;B[jo]BL[1473.83]
;W[kp]WL[1429.67]
;B[jp]BL[1469.08]
;W[lq]WL[1421.475]
;B[kr]BL[1467.239]
;W[lp]WL[1398.298]
;B[lr]BL[1465.218]
;W[hp]WL[1394.278]
;B[gp]BL[1460.9]
;W[ho]WL[1390.827]
;B[dr]BL[1453.549]
;W[cr]WL[1380.882]
;B[eq]BL[1444.486]
;W[dq]WL[1375.238]
;B[fr]BL[1441.271]
;W[ds]WL[1371.788]
;B[ep]BL[1437.528]
;W[er]WL[1367.325]
;B[do]BL[1435.245]
;W[eo]WL[1358.639]
;B[fo]BL[1432.881]
;W[en]WL[1354.533]
;B[co]BL[1427.417]
;W[fp]WL[1350.075]
;B[fq]BL[1421.744]
;W[go]WL[1344.402]
;B[fn]BL[1420.025]
;W[em]WL[1340.192]
;B[gm]BL[1414.658]
;W[in]WL[1334.943]
;B[jn]BL[1412.393]
;W[gl]WL[1323.639]
;B[hm]BL[1410.188]
;W[im]WL[1319.65]
;B[hl]BL[1408.437]
;W[fm]WL[1314.943]
;B[gn]BL[1406.736]
;W[jl]WL[1295.644]
;B[gk]BL[1400.641]
;W[fl]WL[1291.954]
;B[ik]BL[1398.938]
;W[cp]WL[1271.527]
;B[cm]BL[1390.65]
;W[cl]WL[1263.053]
;B[bl]BL[1383.33]
;W[ck]WL[1251.571]
;B[bk]BL[1381.379]
;W[bn]WL[1245.884]
;B[cn]BL[1365.105]
;W[bo]WL[1241.236]
;B[bm]BL[1363.303]
;W[cj]WL[1233.35]
;B[dl]BL[1356.028]
;W[ek]WL[1219.411]
;B[dk]BL[1350.748]
;W[dj]WL[1214.834]
;B[dm]BL[1336.947]
;W[bj]WL[1184.362]
;B[ej]BL[1329.98]
;W[fj]WL[1179.953]
;B[fk]BL[1324.412]
;W[ei]WL[1111.799]
;B[el]BL[1321.604]
;W[dc]WL[1100.428]
;B[ec]BL[1317.501]
;W[ed]WL[1094.162]
;B[cd]BL[1313.605]
;W[db]WL[1089.832]
;B[fc]BL[1304.253]
;W[ee]WL[1057.846]
;B[bb]BL[1296.751]
;W[cb]WL[1048.411]
;B[bc]BL[1287.239]
;W[nc]WL[1044.042]
;B[oc]BL[1284.205]
;W[nd]WL[1040.17]
;B[jc]BL[1278.702]
;W[qc]WL[1034.456]
;B[pc]BL[1276.903]
;W[qd]WL[1028.584]
;B[qe]BL[1275.203]
;W[pe]WL[1020.001]
;B[qb]BL[1245.866]
;W[rb]WL[1003.577]
;B[pb]BL[1236.89]
;W[qf]WL[992.185]
;B[re]BL[1234.874]
;W[rd]WL[986.423]
;B[sd]BL[1226.867]
;W[rc]WL[984.094]
;B[pf]BL[1224.922]
;W[oe]WL[981.005]
;B[rf]BL[1223.495]
;W[qg]WL[977.935]
;B[rg]BL[1222.038]
;W[se]WL[970.766]
;B[sf]BL[1220.005]
;W[qh]WL[960.037]
;B[rh]BL[1217.661]
;W[qi]WL[943.323]
;B[ri]BL[1216.091]
;W[og]WL[938.164]
;B[nb]BL[1213.504]
;W[rj]WL[929.878]
;B[qj]BL[1201.301]
;W[rk]WL[925.6]
;B[sc]BL[1198.985]
;W[or]WL[906.786]
;B[nr]BL[1195.272]
;W[jr]WL[898.674]
;B[km]BL[1192.215]
;W[np]WL[886.114]
;B[oq]BL[1189.038]
;W[ps]WL[872.953]
;B[op]BL[1187.169]
;W[no]WL[862.366]
;B[oo]BL[1185.44]
;W[nn]WL[849.207]
;B[po]BL[1175.269]
;W[rp]WL[845.206]
;B[ok]BL[1168.132]
;W[kl]WL[841.43]
;B[lm]BL[1166.274]
;W[ml]WL[836.094]
;B[ll]BL[1163.913]
;W[jm]WL[826.466]
;B[kn]BL[1159.561]
;W[lk]WL[802.268]
;B[kk]BL[1154.385]
;W[jk]WL[797.676]
;B[mk]BL[1152.086]
;W[kj]WL[789.439]
;B[mm]BL[1150.118]
;W[nm]WL[780.663]
;B[nl]BL[1148.532]
;W[pm]WL[774.032]
;B[om]BL[1129.882]
;W[on]WL[769.368]
;B[pn]BL[1128.727]
;W[ol]WL[765.826]
;B[qm]BL[1121.725]
;W[ql]WL[761.835]
;B[pk]BL[1113.415]
;W[rm]WL[732.43]
;B[qn]BL[1111.574]
;W[pl]WL[727.669]
;B[rn]BL[1108.933]
;W[ro]WL[706.222]
;B[sm]BL[1105.697]
;W[rl]WL[699.288]
;B[sl]BL[1102.663]
;W[ns]WL[659.251]
;B[ms]BL[1098.844]
;W[os]WL[634.815]
;B[qr]BL[1084.291]
;W[pr]WL[626.723]
;B[rq]BL[1082.594]
;W[qp]WL[583.244]
;B[mp]BL[1070.207]
;W[mo]WL[546.957]
;B[lo]BL[1060.708]
;W[mq]WL[541.278]
;B[ko]BL[1043.276]
;W[sk]WL[422.304]
;B[sn]BL[1027.15]
;W[rs]WL[171.686]
;B[rr]BL[993.593]
;W[qs]WL[155.834]
;B[sr]BL[984.429]
;W[sp]WL[147.95]
;B[mr]BL[979.744]
;W[mj]WL[138.168]
;B[nj]BL[976.451]
;W[pj]WL[127.573]
;B[qk]BL[972.814]
;W[ni]WL[116.583]
;B[pi]BL[963.562]
;W[jd]WL[94.731]
;B[id]BL[955.419]
;W[ic]WL[89.521]
;B[kc]BL[946.229]
;W[kd]WL[63.783]
;B[hd]BL[923.473]
;W[lc]WL[46.803]
;B[ib]BL[910.501]
;W[if]WL[16.479]
;B[cg]BL[895.111]
;W[ie]WL[4.723]
;B[lb]BL[886.394]
;W[kb]WL[30]OW[5]
;B[jb]BL[881.38]
;W[mb]WL[30]OW[5]
;B[ka]BL[876.856]
;W[na]WL[30]OW[5]
;B[ob]BL[868.827]
;W[mc]WL[30]OW[5]
;B[eg]BL[829.061]
;W[dg]WL[30]OW[5]
;B[df]BL[825.91]
;W[fg]WL[30]OW[5]
;B[ef]BL[823.27]
;W[ff]WL[30]OW[5]
;B[fe]BL[809.001]
;W[gd]WL[30]OW[5]
;B[hc]BL[723.826]
;W[fd]WL[30]OW[5]
;B[gc]BL[717.403]
;W[ge]WL[30]OW[5]
;B[he]BL[714.085]
;W[hf]WL[30]OW[5]
;B[dh]BL[710.961]
;W[de]WL[30]OW[5]
;B[ce]BL[700.882]
;W[qa]WL[30]OW[5]
;B[sb]BL[698.502]
;W[ra]WL[30]OW[5]
;B[pa]BL[694.873]
;W[ag]WL[30]OW[5]
;B[bh]BL[690.815]
;W[ah]WL[30]OW[5]
;B[bf]BL[686.713]
;W[ai]WL[30]OW[5]
;B[ii]BL[668.177]
;W[ij]WL[30]OW[5]
;B[hj]BL[664.779]
;W[jj]WL[30]OW[5]
;B[hh]BL[659.651]
;W[gj]WL[30]OW[5]
;B[hk]BL[656.414]
;W[jh]WL[30]OW[5]
;B[ji]BL[654.064]
;W[ki]WL[30]OW[5]
;B[fh]BL[651.626]
;W[gi]WL[30]OW[5]
;B[gh]BL[635.47]
;W[hi]WL[30]OW[5]
;B[ih]BL[630.294]
;W[eh]WL[30]OW[5]
;B[fi]BL[619.735]
;W[ej]WL[30]OW[5]
;B[jg]BL[606.04]
;W[kh]WL[30]OW[5]
;B[ig]BL[604.127]
;W[kg]WL[30]OW[5]
;B[af]BL[585.096]
;W[jf]WL[30]OW[5]
;B[bi]BL[581.378]
;W[aj]WL[30]OW[5]
;B[mi]BL[574.923]
;W[li]WL[30]OW[5]
;B[lj]BL[570.884]
;W[mh]WL[30]OW[5]
;B[mj]BL[567.387]
;W[oi]WL[30]OW[5]
;B[oj]BL[565.148]
;W[ph]WL[30]OW[5]
;B[pj]BL[560.296]
;W[gg]WL[30]OW[5]
;B[hr]BL[554.418]
;W[ks]WL[30]OW[5]
;B[bq]BL[545.586]
;W[bp]WL[30]OW[5]
;B[br]BL[542.297]
;W[bs]WL[30]OW[5]
;B[ar]BL[536.809]
;W[am]WL[30]OW[5]
;B[an]BL[532.697]
;W[ao]WL[30]OW[5]
;B[al]BL[510.834]
;W[bg]WL[30]OW[5]
;B[di]BL[501.703]
;W[ci]WL[30]OW[5]
;B[ch]BL[498.552]
;W[hg]WL[30]OW[5]
;B[mp]BL[495.873]
;W[cq]WL[30]OW[5]
;B[aq]BL[484.423]
;W[fs]WL[30]OW[5]
;B[gs]BL[481.639]
;W[es]WL[30]OW[5]
;B[is]BL[477.119]
;W[ir]WL[30]OW[5]
;B[hq]BL[473.038]
;W[ip]WL[30]OW[5]
;B[hn]BL[465.683]
;W[io]WL[30]OW[5]
;B[mg]BL[458.522]
;W[nh]WL[30]OW[5]
;B[la]BL[455.296]
;W[ma]WL[30]OW[5]
;B[ls]BL[447.089]
;W[js]WL[30]OW[5]
;B[hs]BL[443.528]
;W[sq]WL[30]OW[4]
;B[qq]BL[434.455]
;W[ss]WL[30]OW[4]
;B[rr]BL[432.099]C[kvit [7k\]: thx
])

[BOBA]

круто рубились.......

[Караван]

Сообщение от квит

противник - японец, 6 кю
[/BLOCK]

Да, как-то заметны отличия от "привычных", учебно-компьютерных битв. )))
А ты можешь вытащить игру двух Данов, если такие там есть?

[квит]

да легко, это любой сможет

заходишь в профиль к любому дану, смотришь его архив партий

редкость - найти про дана, но на кгс они тоже иногда бывают

[Караван]

редкость - найти про дана,

В смысле - найти личную инфу?

[квит]

а, у нас же в русской комнате есть профи - Александр Динерштейн, его партии можно глянуть

другое дело, что я ходы данов не понимаю

т.е. логику своего 7 кю и рядом могу понять и объяснить, повыше тоже в принципе могу, а вот совсем далеко по уровню - уже для меня непонятки, сижу и тупо лупаю глазками )))))

[квит]

вот пример партии - 3 про дан и 5 любительский дан

[квит]

Сообщение от Караван

В смысле - найти личную инфу?

а, я понял

про - это не предлог, а сокращение "профессиональный дан"

есть кю, есть даны, а потом идут про даны - люди зарабатывают на жизнь играми

на кгс они помечаются значком p

т.е. например 7k, 5d, 3p

упомянутый мной А. Динерштейн на кгс имеет уровень 3р

[Караван]

Сообщение от квит

а, я понял

про - это не предлог, а сокращение "профессиональный дан"

редкость - найти про дана
В смысле - найти личную инфу?
а потом идут про даны - люди зарабатывают на жизнь играми

Ты написал - редкость - найти про дан.
Я предположил, что трудно найти информацию личного характера про человека имеющего Дан, и переспросил для уточнения:
В смысле, - найти личную инфу? Тут перед тире пауза.

Но то, что ты нашел тоже впечатляет.

[Караван]

Сообщение от квит

вот пример партии - 3 про дан и 5 любительский дан

О!
Совсем другая игра!
А кто какими играл и кто победил? Сразу трудно определить.
Белый бОрзый сначала, но черный отстоял центр в итоге.

[Караван]

А! 5 Дан играл черными !

[Караван]

oskargo [5d]:
breakfast [3p]

[квит]

Сообщение от Караван

О!
Совсем другая игра!
А кто какими играл и кто победил? Сразу трудно определить.
Белый бОрзый сначала, но черный отстоял центр в итоге.

если ты партию в цгобан смотришь, то там можно в конце счет посмотреть - кто победил и на сколько

Сообщение от Караван

А! 5 Дан играл черными !

да, 4,5 очка выиграл - возможно это была учебная партия, а может и вправду 3р хлопнул )))

[квит]

примерное соответствие между рейтингами в национальных го-ассоциациях и на го-серверах

http://senseis.xmp.net/?RankWorldwideComparison

[квит]

уже несколько игр проигрываю по пол-очка

абыдна, да?

[ileana]

если вспомнить зачем придумали 0.5 - ты победил, практически )))

[квит]

не, тогда ничья )))

[квит]

некоторые эмпирические правила го сформулированы в форме пословиц и поговорок


- На третьей линии четыре камня умирают, шесть камней живут.
- В углу пять камней в ряд на третьей линии живут.
- Ханэ - смерть.
- Странные вещи случаются в пунктах 1-2.
- В симметричной форме играй в центр симметрии.
- Против трех камней в ряд играй прямо в их центр.
- Сэмэай, где только один игрок имеет глаз, является борьбой с ничем.
- Бывают времена, когда даже борьба с ничем означает что-то.
- Если ко внутри сэмэая, пробивай его последним ходом.
- Изучай "глаза-ворующие" тэсудзи.
- Не строй пустые треугольники.
- Не строй массивные группы камней.
- Бей в пояс кэйма.
- В центре доски нет территории.
- Прыжок обезьяны стоит девять очков.
- Когда ваш соперник имеет две слабые группы, атакуйте их одновременно.
- Кэйма выигрывают бегущие сражения.
- Если вы планируете жить внутри вражеской территории, играйте вплотную к его камням.
- Чтоб сократить предполагаемую огромную территорию соперника, бей в плечо.
- Одно очко в центре равноценно десяти очкам в углу.
- Поннуки стоит тридцать очков.
- Если вы отдали четыре угла - сдавайтесь.
- Если вы не способны понять ситё, не играйте в го.
- Не возвращайтесь назад, чтоб исправить свою игру.
- Никогда не пытайтесь резать соединение "бамбо".
- Не играйте рядом с местом разрезания.
- Если ваш камень накрыли, играйте кэйма.
- 2-1 - пункт жизни в углу.
- Начинайте сэмэай с внешней стороны.
- Если вы проиграли одно очко, сделайте паузу.
- Держитесь подальше от сильной группы соперника.
- Пять групп могут жить, но шестая группа умрет.
- Выигрываешь камни, проигрываешь партию.
- Не стройте территорию рядом с сильной группой соперника.
- Жертвуйте малое, чтоб получить большее.
- Угол, сторона, центр.
- Сохраняйте ко как можно дольше.
- Удлиняйтесь в перекрестном разрезании.
- Хорошие ходы и плохие ходы спят в одной постели.
- Вторая линия - линия защиты.
- Останавливай на второй линии, развивайся на третьей линии.
- Атари, атари - это вульгарная игра.
- Не делайте атари без необходимости как можно дольше.
- На второй линии восемь камней живут, шесть камней умирают.
- Большие группы никогда не умирают.
- Не выбегайте на край доски - упадете.
- Учитесь играть под камни.
- Глаза выигрывают сэмэаи.
- Не нарушай симметрию.
- Иккэн-тоби редко бывает плох.
- Третья линия для территории, четвертая линия для влияния.
- Чтоб атаковать играйте кэйма, чтоб защищаться играйте иккэн-тоби.
- Жертвуй ради формы.
- Каждый шаг ситё стоит семь очков.
- Жертвуйте и сжимайте.
- Прямоугольная шестёрка обычно живёт.
- Выигрывайте ко в начале игры, чтоб выиграть всю партию.
- Сильный игрок играет прямо, слабый - диагонально.
- Группы не должны плыть по течению.
- Лучший ход соперника возможно есть ваш лучший ход.
- Не ставьте на доске бутылку сакэ - такая форма вам не нужна.
- Для прямоуголной шестерки в углу дамэ необходимо.
- Форма "комб" живёт.
- Судьба "плотницкого квадрата" в ко.
- Если отсутствует камень в пункте 4-4. "плотницкий квадрат" умирает.
- На голову из двух камней в ряд играй ханэ.
- На голову из трех камней в ряд играй ханэ.

[квит]

иллюстрации к некоторым поговоркам

http://kfgo.org.ua/forum/yaf_postst2...nieniiami.aspx

[квит]

играл блиц, минута на игру + 5 сек на ход беёми

с 6 кю, не стушевался, хотя пришлось попотеть )))

go15.png

[Иван Трубадуров]

Квит, нужна помощь. Просмотрел 7 лекций из ссылок, разобрался на 5 линий доске. На 6 линий уже не въезжаю... Есть туториалы по игре на доске в 6 линий?

[квит]

в смысле, доска 6х6?

[Иван Трубадуров]

Да. Вот тут можно начинать с 5, и двигаться по нарастающей. http://who-are.ru/stuff/igry/igra_go...uterom/2-1-0-4

[квит]

начинай сразу с 9

скачай прогу igowin, и присоединяйся к клубу )))

[Иван Трубадуров]

Скачал. Я так понимаю, с оппонентом с её помощью играть нельзя, только с компом?

[квит]

да, сложность по нарастающей

посмотри, у Каравана в разделе куча тем по иговину, он на каждый уровень отдельную тему заводил, еще у Вовы и у меня

[Иван Трубадуров]

спасибо, попробую. только хелп - туториалс не работает. жаль.

[квит]

если с оппонентом, регистрируйся на gokgs.com

там можешь и с ботами, и с людьми

и даже инъяз практиковать между делом)))

[BOBA]

есть еще прожки. Leela. На планшетах с ондроедом godroid и champion go - последний платный но рвет меня в клочья хуже Квита.
Преимущество леелы - доска 13 на 13.
Недостаток чемпиона го - невозможно сохранить партию в формате sgf- хрен его знает куда оно их кладет и в каком формате. Godroid. Играет осторожно и консервативно....

[квит]

Вова, а меня щас Пипо рвет в труху (((((

четвертую партию играю, и все мимо

да еще нагло так

[BOBA]

Кто такой Пипо и где запись партии?

[квит]

у калипсо в теме нашел пару прог с раскраской доски по зонам влияния

вот одна из них

http://project.megarulez.ru/forums/s...2&postcount=41

[ileana]

Сообщение от квит

Вова, а меня щас Пипо рвет в труху (((((

четвертую партию играю, и все мимо

да еще нагло так

и хвалит, наверное )))

[BOBA]

А Квит, там пачи - сильный движок когда много ресурса....

[квит]

что такое пачи?

[BOBA]

Вот эта аццкая сила как она есть
http://pachi.or.cz/

[квит]

Школа Валерия Шишкина
http://valeryshikshin.narod.ru/

Заслуженный тренер России Валерий Шикшин

к вопросу об обучении - фрагмент учебного плана, расчитан на 8 классов, каждый по 360 ч

↓↓ уч план

УЧЕБНЫЙ ПЛАН
для детских спортивных школ по игре Го
с разбивкой по группам, часам и годам обучения

I КЛАСС (30-20 кю), ГНП-1

Общие сведения
1. История развития Го в России, этика Го 2
2. Кодекс Го РФГ 2
3. Первоначальные понятия 6
4. Плохие и хорошие формы 2
5. Термины и поговорки Го 2
6. Запись партий. Диаграммы и нотации Го 2
----
16
Тактика
1. Элементарные технические приемы схватки: гэта, защелка, ои-отоси, 6
перекрестное разрезание, сэмэай.
2. Жизнь и смерть групп. Глаза и ложные глаза. Критические точки.
Условия жизни и смерти угловых групп по второй линия на стороне.
Сэки. Формы накадэ. 10
3. Виды соединения камней 4
4. Решение задач 46
5. Решение конкурсов задач и тестов 10
----
76
Начало
1. Элементарные понятия о начальной стадии игры. Угловые точки. 6
Симари, какари, хираки, 3 и 4 линия. Элементарные фусэки-формы.
2. Дзёсэки: цукэ-ноби, вторжение на сан-сан 4
----
10

Окончание
1. Конечная стадия игры. Сэнтэ и готэ. Йосэ по 6
I-й линии. Йосэ по 2-й линии.

Соревнование
1. Квалификационные соревнования и партии.
Сеансы одновременном игры, консультационные партии. 100
Блиц-турниры.
2. Анализ сыгранных партий 8
-----
108

ИТОГО: 216 час





-2-

II КЛАСС (20-10 кю), ГНП-2

Общие сведения
1. История развития Го. Выдающиеся мастера древности 2
2. Термины и поговорки Го 2
З. Информация о турнирах Го 2
----
6
Тактика
1. Элементарная теория цумэ-го. Критические точки
угловых групп. Правила «смерть в ханэ». Жизнь и
смерть групп на стороне и в центре. Формы накадэ.
Форма «пчелиные соты». Сэки в углах. Тэсудзи цумэ-го:
взбрасывание, косуми цукэ, осицибуси, дамэзумари,
сибори, защелка, сагари. 8
2. Понятие о двойном ко. Ко в углах и на стороне.
Понятие об иррациональных позициях. 2
3. Элементарная теория сэмэай. Борьба групп без глаз.
Полуглаза, Физическое увеличение степеней свободы и
увеличение степеней за счет полуглаз и дамэзумари. 2
4. Тренировка техника расчета. Ходы – кандидаты. 2
5.Тэсудзи всбрасывания, дамэзумари , соединение
разъединение групп, по использованию дефектов форм, защелка,
ои-отоси, ситё-тэсудзи, тэсудзи в углах на краю доски,
двойное атари, тэсудзи- вилка, сибори-тэсудзи, цукэкоси,
гэта. Элементарная кикаси-тэхника, тэсудзи с жертвой
камней, тэсудзи с двойным ханэ, тэсудзи блокирования
и вторжения 18
6. Решение задач 60
7. Решение конкурсов задач а тестов 4
----
94
Стратегия
1. Понятие о плотности, распространение вокруг плотности.
Сильные и слабые группы, Разъединение двух групп противника.
Техника боси, какэ - техника. Атака слабых групп, понятие
о территориальном образовании. Принцип двойной кэймы.
Атака двух камней на стороне. Защита своих позиций. 6

Начало
1. Дзёсэки вторжение на сан-сан с какари и хираки.
Выбор направления блокирования. Дзёсэки цукэ-ноби
с двойным какари. Дзёсэки цукэкоси. Выбор направления хираки.
Дзёсэки на сан-сан, комоку, мокухадзуси, такамоку, хоси. 4
2. Высокая и низкая игра в фусэки, элементарные формы фусэки. 2

Окончание
1. Защита угла. Йосэ по 1 и 2-ой линии. Гэта по 1 линии.






-3-

Прыжок обезьяны. Оценка ёсэ-хода. Метод территорий и метод
потерянных очков. Типовые ёсэ-позиции. 6
2. Элементарные йосэ-тэсудзи. 10
----
16
Соревнования
1. Квалификационные соревнования и партии. Сеансы
одновременной игры. Консультационные партии. Блиц-турниры 120
2. Анализ сыгранных партий. 8
----
128
ИТОГО: 256 час

III КЛАСС (10-5 кю), УТГ-1

Общие сведения
1. История развития Го. Выдающиеся современные профессиональные
мастера Го. 2
2. Термины и поговорки Го. 2
З. Информация о турнирах Го. 2
----
6
Тактика
1. Цумэ-го: жизнь и смерть угловых групп, «плотницкий» угол,
прочие формы в углу. Жизнь и смерть групп по 2 линии без выемки,
с выемкой в 1 пункт, с выемкой в 2 пункта, с выемкой в 3 пункта.
Прочие формы на стороне. Игра на месте съеденных камней. 16
2. Тэсудзи на взятие разрезающих камней, ко, соединение и
разъединение групп. Тэсудзи для атаки, техника сибори, тэсудзи
для создания хорошей формы и использования плохой формы,
тэсудзи-вилка. 16
3. Сэмиай: группа с глазом против группы без глаза. 2
4. Тренировка техники расчета. Построение дерева расчета 2
5. Решение задач 60
6. Решение конкурсов задач и тестов 10
----
106
Стратегия
I. Стратегические концепции го: миаи, адзи, кикаси, плотность,
коригатати, сабаки, фурикавари, йосу-миру 16

Начало
I. Основные дзёсэки на сан-сан, хоси, дэёсэки на комоку 16
2. Фусэки: методы и приемы начала игры в Го. 9 концепций,
лежащих в основе начала игры 16
----
32







-4-
Окончание
1. Соотношение между двойным сэнтэ, сэнтэ, обратным сэнтэ и готэ
йосэ-ходами. Методы выбора ёсэ-хода из нескольких ходов. 6

Соревнования
1. Квалификационные соревнования и партии. Сеансы
одновременной игры. Консультационные партии. Блиц-турниры 130
2. Анализ сыгранных партий. 10
----
140
ИТОГО: 300 час

[квит]

про раскраску доски, и сами доски - варианты

http://gameschoolgems.blogspot.ru/20...ce-maps-i.html

http://www.csse.uwa.edu.au/cig08/Pro...apers/8034.pdf

http://tentacleriot.eu/influence-in-...-go/index.html

http://www.peepo.com/go.html

[Иван Трубадуров]

Во какая красота у меня получилась. )

[квит]

Красиво!!!

Но - как то подозрительно симметрично, иговин так обычно не ходит

Другая прога?

[ileana]

Сообщение от квит

Но - как то подозрительно симметрично, иговин так обычно не ходит

Другая прога?

на 25 примерно так и ходит

[Иван Трубадуров]

Сообщение от квит

Но - как то подозрительно симметрично, иговин так обычно не ходит

Ходит, ходит.

[Иван Трубадуров]

[Иван Трубадуров]

[квит]

чудеса!!!

у меня так никогда не было )))

[BOBA]

Иван, а выкладывай sgf-ки. (сохраненные партии)

[квит]

сразу бы сказал, как

по окончании игры - файл-сохранить

[Иван Трубадуров]

Попытался приаттачить к посту, говорит "Некорректный файл".

[квит]

а просто открывай файл в блокноте, копируй сюда и прячь под кат

типа вот такоГО
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=453

[Иван Трубадуров]

Залил к себе на форум. Вот http://www.psyforums.ru/applications...nt.php?id=1190

Правда не полная симметрия, но это та партия, которую я закончил перед прочтением просьбы выложить sgf.

[квит]

на том форуме пишет
Страница, к который вы пытаетесь получить доступ, недоступна для вашей учётной записи.

закопируй сюда из блокнота плиз

мы тебя с удовольствием разберем по косточкам )))

[Иван Трубадуров]

Сообщение от квит

а просто открывай файл в блокноте, копируй сюда и прячь под кат

↓↓ Партия

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[3]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 17 Kyu. Computer playing at level 4]
AB[gc][cg][cc]
;W[gg]
;B[ee]
;W[eg]
;B[df]
;W[dh]
;B[bh]
;W[ge]
;B[fd]
;W[hd]
;B[hb]
;W[fe]
;B[ec]
;W[ci]
;B[ce]
;W[ic]
;B[ib]
;W[bi]
;B[ch]
;W[ef]
;B[hc]
;W[id]
;B[gd]
;W[hf]
;B[dg]
;W[eh]
;B[ah]
;W[tt]
;B[tt]
)

типа вот такоГО
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=453

А есть возможность просматривать сохранённую партию в виде камней на доске а не букв и цифр?

[Иван Трубадуров]

Сообщение от квит

на том форуме пишет
Страница, к который вы пытаетесь получить доступ, недоступна для вашей учётной записи.

Ааа, сорри, гостям запрещён доступ к файлам. Попрошу админа разрешить.

Сообщение от квит

закопируй сюда из блокнота плиз мы тебя с удовольствием разберем по косточкам )))

по камешкам )

[квит]

А есть возможность просматривать сохранённую партию в виде камней на доске а не букв и цифр?

да, есть куча программ - просмотрщики сгф-ок, редакторы, сами игры с компьютерным ИИ

у нас каждый своим пользуется, я например клиентом CGoban, ее можно скачать с gokgs.com

[Караван]

Сообщение от Иван Трубадуров

Ааа, сорри, гостям запрещён доступ к файлам. Попрошу админа разрешить.

да просто в тхт сделай и прыгать никуда не нужно.

[квит]

Сообщение от квит

да, есть куча программ - просмотрщики сгф-ок, редакторы, сами игры с компьютерным ИИ

у нас каждый своим пользуется, я например клиентом CGoban, ее можно скачать с gokgs.com

вот я щас твой код в обычный тхт перекопировал, открыл в Цгобане, смотрю, наслаждаюсь, как ты иговинку уделал )))

[Караван]

Я тОжа посмотрел уже )))) Нашего полку прибыло.

[квит]

да, пожелаем новому члену клуба успехов в освоении )))

[квит]

Сообщение от Иван Трубадуров

↓↓ Партия

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[3]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 17 Kyu. Computer playing at level 4]
AB[gc][cg][cc]
;W[gg]
;B[ee]
;W[eg]
;B[df]
;W[dh]
;B[bh]
;W[ge]
;B[fd]
;W[hd]
;B[hb]
;W[fe]
;B[ec]
;W[ci]
;B[ce]
;W[ic]
;B[ib]
;W[bi]
;B[ch]
;W[ef]
;B[hc]
;W[id]
;B[gd]
;W[hf]
;B[dg]
;W[eh]
;B[ah]
;W[tt]
;B[tt]
)

предложения по улучшению нужны?

[Иван Трубадуров]

Сообщение от квит

предложения по улучшению нужны?

канешна!

[квит]

шестым ходом вместо В2 ходи С2 - ему территорию надо поджимать, а свою расширять

так ты его территорию сократишь на 1-2 очка, а свою на 1-2 увеличишь - итого одним ходом улучшаешь свой счет от 2 до 4 очков

аналогично вверху - вместо H8 надо ходить H7

сравни результаты в итоге

[квит]

вид твоей партии из ЦГобана

как было
gos1.png

как лучше
gos2.png

[Иван Трубадуров]

Я пока не совсем понимаю еще, где я могу контролировать прорыв белых, а где нет. )
Отыграв какое-то количество партий, я заметил, что если я не поддавливаю белых, то они играют на своей территории. Если же я поддавливаю их, они врываются на мою территорию и делают всякую бяку. ) Поскольку не поддавливая я выигрываю, то и придерживаюсь этой стратегии. Но попробую поддавить. Я же уже с 25 поднялся до 17, может смогу не позволять белым делать бяку на моей территории. )

[квит]

ну вот тебе одна из типовых последовательностей ходов, для блокирования прорыва белых в этом углу

gos3.png

[Караван]

Сообщение от Иван Трубадуров

Я же уже с 25 поднялся до 17, может смогу не позволять белым делать бяку на моей территории. )

Вот тут про 17 кю у меня:
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=24723

а тут про 16 :
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=24714

[Иван Трубадуров]

Йес! Не позволил. )

↓↓ Пробую играть агрессивнее

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[2]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 16 Kyu. Computer playing at level 2]
AB[gc][cg]
;W[cc]
;B[gg]
;W[ec]
;B[fd]
;W[ce]
;B[df]
;W[bf]
;B[bg]
;W[fb]
;B[gb]
;W[de]
;B[ee]
;W[ef]
;B[eg]
;W[ff]
;B[fg]
;W[gf]
;B[hg]
;W[hf]
;B[ig]
;W[ga]
;B[ha]
;W[hb]
;B[fa]
;W[ea]
;B[ga]
;W[hc]
;B[hd]
;W[ag]
;B[ah]
;W[af]
;B[bh]
;W[cf]
;B[dg]
;W[ed]
;B[fe]
;W[fc]
;B[gd]
;W[tt]
;B[tt]
)

[Иван Трубадуров]

Победил на 14!
Ещё бы один камень другого цвета, и была бы полная симметрия. )

↓↓ Партия

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[2]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 14 Kyu. Computer playing at level 4]
AB[gc][cg]
;W[gg]
;B[cc]
;W[ge]
;B[fd]
;W[eg]
;B[df]
;W[dh]
;B[ff]
;W[fg]
;B[ch]
;W[gf]
;B[fe]
;W[hd]
;B[hc]
;W[ci]
;B[bi]
;W[di]
;B[bh]
;W[ic]
;B[ib]
;W[id]
;B[hb]
;W[ef]
;B[ee]
;W[de]
;B[ce]
;W[gd]
;B[dd]
;W[dg]
;B[ec]
;W[tt]
;B[tt]
)

[Иван Трубадуров]

Сообщение от Караван

Вот тут про 17 кю у меня:
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=24723

а тут про 16 :
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=24714

А про 12 есть?

[квит]

Сообщение от Иван Трубадуров

А про 12 есть?

создай )))

у меня есть про 1 дан )))

[Караван]

Сообщение от Иван Трубадуров

А про 12 есть?

В греции есть всё. НО!
Но только для греков!

http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=24871

[Караван]

Сообщение от Иван Трубадуров

Победил на 14!

Совершенно искренне поздравляю!

[Иван Трубадуров]

Сообщение от квит

создай )))

ещё не вечер )

Сообщение от Караван

Совершенно искренне поздравляю!

спасибо )

[BOBA]

Иван - у тебя андроидный планшет или телефон есть? если есть, можешь купить Champion go (crazy stone)
- эта фигня рвет меня на казалось бы пройденных этапах. и я опять понимаю, что ничего не понимаю....

[квит]

не, че ему еще деньги тратить

пусть на бесплатном ПО тренируется

[ileana]

В иговине ещё многое зависит от уровня. У меня был случай комп сдался после 4-го хода. Я долго не могла понять, что не так .
Было это на 23, уровень 3. Он перевел меня сразу на 17.

↓↓ партия

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[5]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 23 Kyu. Computer playing at level 3]
AB[gc][cg][cc][gg][ee]
;W[cf]
;B[df]
;W[bf]
;B[ce]
;W[tt]
;B[tt]
)

Я так понимаю, что все начинали с максимума..

[BOBA]

....... 200 рублей. 30 за проверку пластика и 170 (кажется) за программу. много ли это - каждый решает сам, мне с этой макиварой в кармане удобно.

писишная версия стоит намного дороже....
(для яблок тоже есть)

[квит]

ну да, там еще есть кнопочка ресет - если я сейчас начинаю с 25 кю, сдается почти сразу, перекидывает на 5 кю, т.е. 25, 20, 15 а потом по одному )))

[квит]

Было это на 23, уровень 3. Он перевел меня сразу на 17.

у меня зреет подозрение, что ты играешь лучше нас всех вместе взятых

и тока из природной скромности этого не показываешь

надо все тки с тобой зарубицца!!!

[ileana]

ну да, ну да вижу тебя впечатлила моя партия )))

[Иван Трубадуров]

Сообщение от BOBA

Иван - у тебя андроидный планшет или телефон есть? если есть, можешь купить Champion go (crazy stone)
- эта фигня рвет меня на казалось бы пройденных этапах. и я опять понимаю, что ничего не понимаю....

А в ней можно сделать ход назад (переходить)?

[Иван Трубадуров]

Сообщение от квит

надо все тки с тобой зарубицца!!!

А вы турниры устраиваете?

[квит]

Сообщение от Иван Трубадуров

А вы турниры устраиваете?

пока только были партии попарно, квит-Вова, квит-Караван

но идея интересная )))

[ileana]

турнир это хорошо..
чур, я буду прекрасной ↓↓ дамой

разговорчики из школы пора выделять ))

кстати, тему Гы+Вадим, я первый раз прочла как Го+Вадим и подумала фигасе Караван уже режется..

[ileana]

специальная подборка партий на доске 9х9

http://gobase.org/9x9/

[квит]

Сообщение от kalypso

турнир это хорошо..
чур, я буду прекрасной дамой

так и норовишь свинтить

[BOBA]

а подборка партий интересная.....

[Караван]

Сообщение от kalypso

кстати, тему Гы+Вадим, я первый раз прочла как Го+Вадим и подумала фигасе Караван уже режется..

Проф-перекос в восприятии.

Сообщение от kalypso

специальная подборка партий на доске 9х9

http://gobase.org/9x9/

Круто!

[BOBA]

Сообщение от Иван Трубадуров

А в ней можно сделать ход назад (переходить)?

да, можно. только запись партии непонятно где кладет.... без рута не видно.

[ileana]

Сообщение от квит

так и норовишь свинтить

Ой, квит, посмотрим лучше партии!
Ну не хочу играть сама!
У нас с тобою демократия,
диктат сведет меня с ума!
Я сибарит, а не мустанг,
а ты долбишь как бумеранг -
учись, рискуй, крепи свой ранг,
ломись как танк!


↓↓ диалог у Сигобана

Ой, Вань, гляди какие камушки!
Сплошной базальт и перламутр!
Доска в координатной рамочке
мой взгляд затягивает внутрь!
А свой обшарпанный гобан
задвинь поглубже под диван,
ведь упирается же грань
в коленку, Вань!

Ты, Зина, мышкою показывай,
не гладь и не целуй экран!
Да, виртуальный - многоразовый,
но не вещественный гобан.
А вдруг авария, гроза,
в системе сбой, в сети коза?
Отказы, глюки, тормоза?
Протри глаза!

Ой, Вань, посмотрим лучше партии!
Ну не хочу играть сама!
У нас с тобою демократия,
диктат сведет меня с ума!
Я сибарит, а не мустанг,
а ты долбишь как бумеранг -
учись, рискуй, крепи свой ранг,
ломись как танк!

Эх, Зин, ты вспомнила ХикАру бы...
Весь кайф - поставить сильный ход!
Глаза дави, мешки распарывай,
перехвати чужой доход!
Губу раскатывай - и в путь,
чат и подсказки позабудь!
Сияют очи, дышит грудь...
Дошло, в чем суть?

[27.10.2003] Илья Ветров

[квит]

никак Калипсо не подбить
на хулиганство и кураж

она согласна пошалить
щас будем брать на абордаж...

гобан в углу стоит, грустит...

[ileana]

товарищ директор школы, что у вас тут происходит?

кураж, абордаж.. фюзеляж

Ma-i-a hi, Ma-i-a hu,
Ma-i-a ho, Ma-i-a ha-ha

приятного полета

http://www.youtube.com/watch?v=GN3Slwk5gWM

возвращайтесь!

[квит]

пока все участники набираются сил перед турниром, у нас тут легкий перерыв






белые против черных, все как положено






а это ситуация "сэки" - ни белым, ни черным

[квит]

так, перемена закончилась, продолжаем сурьезную темы

играл с японцем, 6 кю, почти с начала партии замутили большое ко )))

↓↓ партия

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[0.50]TM[1500]OT[5x30 byo-yomi]
PW[furen]PB[kvit]WR[6k]BR[7k]DT[2015-05-22]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]C[kvit [7k\]: hi gg
]RE[B+Time]
;B[pd]BL[1492.648]
;W[dp]WL[1495.498]
;B[dd]BL[1487.406]
;W[pp]WL[1491.754]
;B[nq]BL[1471.774]
;W[lq]WL[1481.259]
;B[no]BL[1465.442]
;W[oq]WL[1476.558]
;B[op]BL[1460.242]
;W[po]WL[1468.501]
;B[nr]BL[1433.853]
;W[pr]WL[1444.423]
;B[jp]BL[1428.644]
;W[lo]WL[1432.583]
;B[gq]BL[1412.53]
;W[hq]WL[1410.736]
;B[hp]BL[1408.413]
;W[iq]WL[1404.708]
;B[jq]BL[1397.347]
;W[mp]WL[1393.845]
;B[np]BL[1392.578]
;W[jr]WL[1383.468]
;B[ip]BL[1378.321]
;W[kr]WL[1377.51]
;B[go]BL[1371.063]
;W[fq]WL[1365.839]
;B[gr]BL[1366.405]
;W[ir]WL[1344.503]
;B[mn]BL[1358.123]
;W[ln]WL[1338.175]
;B[qq]BL[1352.849]
;W[pq]WL[1334.819]
;B[ro]BL[1350.045]
;W[qn]WL[1309.147]
;B[rn]BL[1346.124]
;W[qm]WL[1305.42]
;B[rm]BL[1344.386]
;W[ql]WL[1300.805]
;B[qr]BL[1340.824]
;W[rl]WL[1295.964]
;B[qo]BL[1337.128]
;W[qp]WL[1289.225]
;B[rp]BL[1335.226]
;W[qs]WL[1286.233]
;B[rr]BL[1316.239]
;W[rs]WL[1272.146]
;B[sq]BL[1310.358]
;W[sr]WL[1250.978]
;B[ss]BL[1306.172]
;W[ps]WL[1212.004]
;B[sr]BL[1302.257]
;W[pk]WL[1206.749]
;B[mm]BL[1292.038]
;W[fp]WL[1197.999]
;B[gp]BL[1287.519]
;W[jn]WL[1192.197]
;B[ll]BL[1280.453]
;W[qf]WL[1185.823]
;B[qe]BL[1276.027]
;W[pf]WL[1182.576]
;B[nd]BL[1272.968]
;W[oc]WL[1179.328]
;B[pc]BL[1270.221]
;W[nc]WL[1149.812]
;B[od]BL[1263.144]
;W[mc]WL[1144.367]
;B[kc]BL[1250.798]
;W[ld]WL[1132.704]
;B[kd]BL[1247.598]
;W[le]WL[1129.238]
;B[fc]BL[1244.78]
;W[cd]WL[1119.432]
;B[cc]BL[1241.202]
;W[ce]WL[1116.425]
;B[cj]BL[1238.112]
;W[cl]WL[1103.828]
;B[fn]BL[1233.597]
;W[ch]WL[1090.179]
;B[ej]BL[1230.374]
;W[el]WL[1085.5]
;B[gl]BL[1227.244]
;W[fk]WL[1075.566]
;B[jl]BL[1218.386]
;W[lm]WL[1049.863]
;B[mk]BL[1215.175]
;W[hn]WL[1036.513]
;B[kp]BL[1207.757]
;W[mo]WL[1032.354]
;B[on]BL[1201.401]
;W[pn]WL[1023.597]
;B[mr]BL[1197.566]
;W[gm]WL[1007.292]
;B[fm]BL[1159.069]
;W[il]WL[946.677]
;B[ik]BL[1113.2]
;W[hl]WL[929.576]
;B[hk]BL[1107.148]
;W[gn]WL[921.218]
;B[im]BL[1093.728]
;W[fl]WL[868.347]
;B[hm]BL[1082.621]
;W[in]WL[865.19]
;B[fo]BL[1079.457]
;W[eo]WL[856.281]
;B[dm]BL[1071.503]
;W[em]WL[848.236]
;B[dn]BL[1063.453]
;W[en]WL[844.846]
;B[dl]BL[1061.562]
;W[dk]WL[830.097]
;B[ck]BL[1058.247]
;W[dj]WL[822.139]
;B[di]BL[1043.242]
;W[ek]WL[818.742]
;B[ci]BL[1040.197]
;W[cm]WL[810.809]
;B[cn]BL[1036.802]
;W[bn]WL[806.732]
;B[co]BL[1029.286]
;W[bo]WL[803.303]
;B[cp]BL[1026.578]
;W[bp]WL[798.106]
;B[cq]BL[1024.679]
;W[bq]WL[794.397]
;B[dr]BL[996.312]
;W[fr]WL[781.858]
;B[br]BL[979.644]
;W[cs]WL[758.204]
;B[cr]BL[933.991]
;W[er]WL[744.046]
;B[ds]BL[923.324]
;W[bk]WL[724.159]
;B[bj]BL[919.754]
;W[bl]WL[720.714]
;B[dh]BL[915.597]
;W[fj]WL[712.588]
;B[ei]BL[913.801]
;W[fi]WL[707.72]
;B[fh]BL[910.309]
;W[hi]WL[701.778]
;B[am]BL[895.097]
;W[ar]WL[658.597]
;B[aq]BL[891.212]
;W[ap]WL[649.856]
;B[ak]BL[881.655]
;W[an]WL[606.499]
;B[al]BL[870.771]
;W[bm]WL[602.855]
;B[aj]BL[869.478]
;W[dq]WL[595.866]
(;B[as]BL[859.049]
;W[bs]WL[590.015]
;B[as]BL[857.213]
;W[bs]WL[586.587]
;B[cs]BL[853.552]
;W[es]WL[553.279]
;B[as]BL[850.043]
;W[sp]WL[534.81]
;B[so]BL[843.079]
;W[bs]WL[530.685]
;B[lp]BL[823.935]
;W[mq]WL[507.457]
;B[as]BL[820.992]
;W[nl]WL[488.584]
;B[ml]BL[805.843]
;W[bs]WL[484.949]
;B[lr]BL[803.294]
;W[kq]WL[452.409]
;B[as]BL[800.539]
;W[nm]WL[447.451]
;B[nn]BL[788.918]
;W[bs]WL[442.303]
;B[kn]BL[773.279]
;W[km]WL[411.445]
;B[as]BL[769.392]
;W[kl]WL[404.451]
;B[kk]BL[758.81]
;W[bs]WL[399.616]
;B[ko]BL[755.85]
;W[jm]WL[369.533]
;B[as]BL[752.283]
;W[jj]WL[292.289]
;B[jk]BL[742.939]
;W[bs]WL[288.057]
;B[rf]BL[714.908]
;W[do]WL[281.255]
;B[rh]BL[712.126]
;W[om]WL[266.333]
;B[pi]BL[696.518]
;W[nk]WL[259.611]
;B[mj]BL[693.986]
;W[oi]WL[251.918]
;B[oh]BL[688.922]
;W[ph]WL[243.685]
;B[pg]BL[684.906]
;W[qh]WL[239.476]
;B[qg]BL[678.969]
;W[qi]WL[236.275]
;B[ri]BL[670.058]
;W[qj]WL[232.016]
(;B[ni]BL[661.611]
;W[og]WL[220.19]
;B[oj]BL[650.333]
;W[rg]WL[215.916]
;B[ng]BL[647.847]
;W[nf]WL[210.85]
;B[mg]BL[642.984]
;W[mf]WL[205.488]
;B[ke]BL[641.505]
;W[kf]WL[190.407]
;B[jf]BL[639.354]
;W[je]WL[108.299]
;B[jg]BL[633.26]
;W[ie]WL[103.401]
;B[kg]BL[629.181]
;W[lf]WL[100.655]
;B[hh]BL[625.839]
;W[lg]WL[91.842]
;B[lh]BL[623.69]
;W[kh]WL[87.481]
;B[li]BL[618.899]
;W[ji]WL[82.904]
;B[jh]BL[611.474]
;W[ki]WL[77.941]
;B[gi]BL[594.747]
;W[ih]WL[61.739]
;B[ig]BL[586.828]
;W[ii]WL[54.513]
;B[hg]BL[571.973]
;W[gj]WL[49.28]
;B[gh]BL[562.438]
;W[hj]WL[44.926]
;B[sg]BL[558.47]
;W[qg]WL[40.075]
;B[rd]BL[554.647]
;W[ic]WL[33.585]
;B[jb]BL[542.847]
;W[jc]WL[24.431]
;B[ib]BL[539.672]
;W[lb]WL[20.557]
;B[kb]BL[537.271]
;W[ec]WL[9.931]
;B[fd]BL[528.779]
;W[ed]WL[5.049]
;B[de]BL[505.11]
;W[dc]WL[30]OW[5]
;B[bc]BL[497.149]
;W[ee]WL[30]OW[5]
;B[df]BL[494.468]
;W[ef]WL[30]OW[5]
;B[cf]BL[484.612]
;W[ge]WL[30]OW[5]
;B[fe]BL[478.338]
;W[ff]WL[30]OW[5]
;B[gf]BL[468.895]
;W[gd]WL[30]OW[5]
;B[gc]BL[464.695]
;W[dg]WL[30]OW[4]
;B[cg]BL[454.48]
;W[hc]WL[30]OW[3]
;B[hb]BL[449.072]
;W[eg]WL[30]OW[3]
;B[eh]BL[358.853]
;W[bh]WL[30]OW[3]
;B[be]BL[355.907]
;W[eb]WL[30]OW[3]
;B[gb]BL[350.514]
;W[gg]WL[30]OW[3]
;B[hf]BL[335.145]
;W[bg]WL[30]OW[3]
;B[bf]BL[321.384]C[kvit [7k\]: thx
])
(;B[nh]
;W[ni]
;B[mi]
;W[og]
;B[rg]
;W[mh]
;B[ng]))
(;B[bs]
;W[do]
;B[as]
;W[es]
;B[aq]))

[квит]

Вова, разведка донесла, что у тебя сегодня днюха!!!

Поздравляю, всяческих благ, успеха в работе, счастья в семье, могучего здоровья!!!

В подарок тебе я выиграл партию у бота 1 дана!!! Дарю!!!


↓↓ партия

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Chinese]SZ[19]HA[7]KM[0.50]TM[60]OT[5x30 byo-yomi]
PW[HiraBot11]PB[kvit]WR[1d]BR[7k]DT[2015-05-22]PC[The KGS Go Server at http://www.gokgs.com/]C[HiraBot11 [1d\]: GTP Engine for HiraBot11 (white): Hiratuka version 10_34K-No4
]RE[B+Resign]
;B[pd]BL[57.208]
;B[pp]BL[46.143]
;B[pj]BL[45.272]
;B[dj]BL[44.095]
;B[dp]BL[43.079]
;B[dd]BL[41.902]
;B[jc]BL[35.587]
;W[cc]WL[59.747]
;B[cd]BL[31.978]
;W[dc]WL[59.462]
;B[ec]BL[30.541]
;W[eb]WL[59.179]
;B[fc]BL[29.379]
;W[fb]WL[58.936]
;B[gc]BL[28.356]
;W[bd]WL[58.68]
;B[be]BL[26.268]
;W[bc]WL[58.425]
;B[cf]BL[24.986]
;W[eg]WL[55.141]
;B[ch]BL[19.613]
;W[cl]WL[54.867]
;B[cn]BL[17.734]
;W[dr]WL[54.605]
;B[cq]BL[15.339]
;W[fq]WL[54.325]
;B[cr]BL[13.225]
;W[ep]WL[54.052]
;B[do]BL[10.858]
;W[fj]WL[51.107]
;B[ek]BL[8.008]
;W[fk]WL[48.133]
;B[el]BL[6.246]
;W[di]WL[45.22]
;B[ci]BL[3.317]
;W[ej]WL[42.533]
;B[ck]BL[1.139]
;W[on]WL[39.327]
;B[qn]BL[30]OB[5]
;W[qm]WL[36.344]
;B[rn]BL[30]OB[5]
;W[pn]WL[33.206]
;B[rm]BL[30]OB[5]
;W[ql]WL[30.726]
;B[nq]BL[30]OB[5]
;W[kq]WL[30.354]
;B[ol]BL[30]OB[5]
;W[li]WL[30.059]
;B[pm]BL[30]OB[5]
;W[nl]WL[27.651]
;B[ok]BL[30]OB[5]
;W[nm]WL[25.157]
;B[pg]BL[30]OB[5]
;W[qc]WL[24.856]
;B[qd]BL[30]OB[5]
;W[pc]WL[24.605]
;B[oc]BL[30]OB[5]
;W[od]WL[22.119]
;B[nc]BL[30]OB[5]
;W[oe]WL[19.026]
;B[qe]BL[30]OB[5]
;W[me]WL[16.75]
;B[lc]BL[30]OB[5]
;W[kd]WL[13.091]
;B[kc]BL[30]OB[5]
;W[qi]WL[10.379]
;B[qj]BL[30]OB[5]
;W[oh]WL[7.976]
;B[pi]BL[30]OB[5]
;W[ph]WL[5.586]
;B[qh]BL[30]OB[5]
;W[qg]WL[3.206]
;B[rh]BL[30]OB[5]
;W[rg]WL[0.747]
;B[ri]BL[30]OB[5]
;W[pf]WL[30]OW[5]
;B[rc]BL[30]OB[5]
;W[rb]WL[30]OW[5]
;B[sc]BL[30]OB[5]
;W[sb]WL[30]OW[5]
;B[rd]BL[30]OB[5]
;W[fl]WL[30]OW[5]
;B[en]BL[30]OB[5]
;W[fm]WL[30]OW[5]
;B[fn]BL[30]OB[5]
;W[em]WL[30]OW[5]
;B[dm]BL[30]OB[5]
;W[dl]WL[30]OW[5]
;B[dk]BL[30]OB[5]
;W[qo]WL[30]OW[5]
;B[po]BL[30]OB[5]
;W[np]WL[30]OW[5]
;B[oq]BL[30]OB[5]
;W[mp]WL[30]OW[5]
;B[mq]BL[30]OB[5]
;W[lq]WL[30]OW[5]
;B[gn]BL[30]OB[5]
;W[hp]WL[30]OW[5]
;B[jd]BL[30]OB[5]
;W[rl]WL[30]OW[5]
;B[ro]BL[30]OB[5]
;W[rp]WL[30]OW[5]
;B[qp]BL[30]OB[5]
;W[hf]WL[30]OW[5]
;B[jf]BL[30]OB[5]
;W[ke]WL[30]OW[5]
;B[je]BL[30]OB[5]
;W[ob]WL[30]OW[5]
;B[nb]BL[30]OB[5]
;W[pb]WL[30]OW[5]
;B[qa]BL[30]OB[5]
;W[ra]WL[30]OW[5]
;B[oa]BL[30]OB[5]
;W[qb]WL[30]OW[5]
;B[na]BL[30]OB[5]
;W[pa]WL[30]OW[5]
;B[kf]BL[30]OB[5]
;W[ig]WL[30]OW[5]
;B[kh]BL[30]OB[5]
;W[ki]WL[30]OW[5]
;B[jh]BL[30]OB[5]
;W[gb]WL[30]OW[5]
;B[hb]BL[30]OB[5]
;W[in]WL[30]OW[5]
;B[hm]BL[30]OB[5]
;W[dh]WL[30]OW[5]
;B[dg]BL[30]OB[5]
;W[ef]WL[30]OW[5]
;B[df]BL[30]OB[5]
;W[cm]WL[30]OW[5]
;B[dn]BL[30]OB[5]
;W[im]WL[30]OW[5]
;B[hl]BL[30]OB[5]
;W[gh]WL[30]OW[5]
;B[ji]BL[30]OB[5]
;W[jj]WL[30]OW[5]
;B[nk]BL[30]OB[5]
;W[rq]WL[30]OW[5]
;B[qr]BL[30]OB[5]
;W[bk]WL[30]OW[5]
;B[cj]BL[30]OB[5]
;W[md]WL[30]OW[5]
;B[mc]BL[30]OB[5]
;W[bj]WL[30]OW[5]
;B[bi]BL[30]OB[5]
;W[ae]WL[30]OW[5]
;B[ad]BL[30]OB[5]
;W[ac]WL[30]OW[5]
;B[af]BL[30]OB[5]
;W[ij]WL[30]OW[5]
;B[lk]BL[30]OB[5]
;W[mk]WL[30]OW[5]
;B[mj]BL[30]OB[5]
;W[ml]WL[30]OW[5]
;B[lj]BL[30]OB[5]
;W[mi]WL[30]OW[5]
;B[ni]BL[30]OB[5]
;W[nh]WL[30]OW[5]
;B[kj]BL[30]OB[5]
;W[mh]WL[30]OW[5]
;B[kl]BL[30]OB[5]
;W[km]WL[30]OW[5]
;B[il]BL[30]OB[5]
;W[jl]WL[30]OW[5]
;B[jk]BL[30]OB[5]
;W[jm]WL[30]OW[5]
;B[hj]BL[30]OB[5]
;W[ii]WL[30]OW[5]
;B[ih]BL[30]OB[5]
;W[hi]WL[30]OW[5]
;B[hh]BL[30]OB[5]
;W[gi]WL[30]OW[5]
;B[hg]BL[30]OB[5]
;W[gg]WL[30]OW[5]
;B[if]BL[30]OB[5]
;W[ik]WL[30]OW[5]
;B[hk]BL[30]OB[5]
;W[kk]WL[30]OW[5]
;B[ll]BL[30]OB[5]
;W[lm]WL[30]OW[5]
;B[nj]BL[30]OB[5]
;W[he]WL[30]OW[5]
;B[fe]BL[30]OB[5]
;W[ee]WL[30]OW[5]
;B[ed]BL[30]OB[5]
;W[hn]WL[30]OW[5]
;B[gm]BL[30]OB[5]
;W[de]WL[30]OW[5]
;B[ce]BL[30]OB[5]
;W[jk]WL[30]OW[5]
;B[gf]BL[30]OB[5]
;W[rr]WL[30]OW[5]
;B[qq]BL[30]OB[5]
;W[mr]WL[30]OW[5]
;B[nr]BL[30]OB[5]
;W[lr]WL[30]OW[5]
;B[er]BL[30]OB[5]
;W[rs]WL[30]OW[5]
;B[fr]BL[30]OB[5]
;W[gr]WL[30]OW[5]
;B[eq]BL[30]OB[5]
;W[pr]WL[30]OW[5]
;B[qs]BL[30]OB[5]
;W[ns]WL[30]OW[5]
;B[os]BL[30]OB[5]
;W[sm]WL[30]OW[5]
;B[sn]BL[30]OB[5]
;W[pl]WL[30]OW[5]
;B[om]BL[30]OB[5]
;W[sp]WL[30]OW[5]
;B[nn]BL[30]OB[5]
;W[oo]WL[30]OW[5]
;B[mm]BL[30]OB[5]
;W[op]WL[30]OW[5]
;B[pq]BL[30]OB[5]
;W[ms]WL[30]OW[5]
;B[sl]BL[30]OB[5]
;W[rk]WL[30]OW[5]
;B[rj]BL[30]OB[5]
;W[sk]WL[30]OW[5]
;B[qk]BL[30]OB[5]
;W[so]WL[30]OW[5]
;B[sj]BL[30]OB[5]
;W[sm]WL[30]OW[5]
;B[qo]BL[30]OB[5]
;W[hc]WL[30]OW[5]
;B[ib]BL[30]OB[5]
;W[bg]WL[30]OW[5]
;B[cg]BL[30]OB[5]
;W[gd]WL[30]OW[5]
;B[fd]BL[30]OB[5]
;W[ai]WL[30]OW[5]
;B[ah]BL[30]OB[5]
;W[bn]WL[30]OW[5]
;B[bo]BL[30]OB[5]
;W[bm]WL[30]OW[5]
;B[al]BL[30]OB[5]
;W[am]WL[30]OW[5]
;B[ak]BL[30]OB[5]
;W[bl]WL[30]OW[5]
;B[ao]BL[30]OB[5]
;W[aj]WL[30]OW[5]
;B[ak]BL[30]OB[5]
;W[bh]WL[30]OW[5]
;B[an]BL[30]OB[5]
;W[bf]WL[30]OW[5]
;B[ad]BL[30]OB[5]
;W[ff]WL[30]OW[5]
;B[ag]BL[30]OB[5]
;W[sr]WL[30]OW[5]
;B[ge]BL[30]OB[5]
;W[qf]WL[30]OW[5]
;B[eh]BL[30]OB[5]
;W[fg]WL[30]OW[5]
;B[ei]BL[30]OB[5]
;W[kg]WL[30]OW[5]
;B[lg]BL[30]OB[5]
;W[ic]WL[30]OW[5]
;B[hd]BL[30]OB[5]
;W[fp]WL[30]OW[5]
;B[gs]BL[30]OB[5]
;W[cs]WL[30]OW[5]
;B[hr]BL[30]OB[5]
;W[gp]WL[30]OW[5]
;B[gq]BL[30]OB[5]
;W[ln]WL[30]OW[5]
;B[mn]BL[30]OB[5]
;W[iq]WL[30]OW[5]
;B[ir]BL[30]OB[5]
;W[mg]WL[30]OW[5]
;B[mf]BL[30]OB[5]
;W[jr]WL[30]OW[5]
;B[js]BL[30]OB[5]
;W[ks]WL[30]OW[5]
;B[is]BL[30]OB[5]
;W[lf]WL[30]OW[5]
;B[le]BL[30]OB[5]
;W[ld]WL[30]OW[5]
;B[lf]BL[30]OB[5]
;W[fi]WL[30]OW[5]
;B[ne]BL[30]OB[5])

[BOBA]

о спасибо. доберусь до вьювера - заценю!

[квит]

Форумы Го и другие ресурсы

список будет пополняться

↓↓ ссылки

http://kido.com.ru/

http://rugo.ru/

http://forum.ufgo.org/

http://gofederation.ru/board/

[квит]

для Каравана

вполне системно изложены основы

http://weichi.ru/learn/titlearn.htm

[квит]

Сообщение от квит

рейтинг за март

за два месяца никаких прорывов

я удурчен

reit06.png

[Караван]

Сообщение от квит

за два месяца никаких прорывов

У меня стабильный максимум - igowin, 12 кю.
Ушел в жизнь. Лето.

[Иван Трубадуров]

Сообщение от квит

за два месяца никаких прорывов

я удурчен

можно ведь и с другой стороны посмотреть.
стабильность - признак мастерства.
)

[Иван Трубадуров]

Сообщение от Караван

У меня стабильный максимум - igowin, 12 кю.
Ушел в жизнь. Лето.

У меня пик - победил на 11 кю. Но всего лишь раз...

[квит]

Сообщение от Иван Трубадуров

можно ведь и с другой стороны посмотреть.
стабильность - признак мастерства.
)

не, оно же должно неуклонно возрастать

иначе какое ж это мастерство?

[Караван]

Сообщение от квит

не, оно же должно неуклонно возрастать

иначе какое ж это мастерство?

У тя на графике прям очень заметный всплеск в конце мая!

[квит]

ага, выиграл много партий подряд

а потом столько же слил )))

[квит]

Иван, регистрируйся на gokgs, зарубимся

а то Вова с Караваном не хотят

а Калипсо ваще ник сменила, прячется

[BOBA]

да, че та на кгс пока не выходит......

[Иван Трубадуров]

Сообщение от квит

Иван, регистрируйся на gokgs, зарубимся

а то Вова с Караваном не хотят

а Калипсо ваще ник сменила, прячется

не могу найти, где регистрироваться... (

[квит]

http://www.gokgs.com/applet.jsp

там по моему надо сначала гостем войти, а потом уже себе пароль задать

либо сразу клиента себе на комп скачать
http://www.gokgs.com/download.jsp

я выхожу через клиента - у него функциональность больше, чем если через браузер заходить

ну и вопросы, если что непонятно
http://www.gokgs.com/help/
http://www.gokgs.com/help/faq/index.html


а, вот и про аккаунт
http://www.gokgs.com/help/compte_cree.html

[квит]

вот я щас с японцем 9к играю - он понял что проигрывает и ходить перестал

японцы они такие обидчивые )))

и еще этикет не соблюдают - не здороваются, не прощаются, этакие буки неразговорчивые )))

[Иван Трубадуров]

Мож он не ходить перестал а харакири сделал )

[квит]

хехе

не, он минут 15 просидел в режиме тишины а потом таки сдался )))

ну че, получилось зарегится?

я там kvit - можно общаться как в общем чате, так и в приватном

[Иван Трубадуров]

Я сейчас с телефона, как доберусь до компа, сделаю.

[квит]

йессссссссс!!!!!!!!!!!!! )))))))

[квит]

Иван, получил на кгс от тебя сообщение, отвечаю - мне пишет нет такого пользователя

гостем заходил что-ли?

[ileana]

Иговин, мой вклад в симметрию ))
Мне сегодня зам. генерального в рабочей аське такое неожиданное сообщение прислал в обед, что я обнулила уровень (неловкое движение мышой) и пришлось бицца заново. Вот что произошло на 16к )))



↓↓ sgf

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[2]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 16 Kyu. Computer playing at level 2]
AB[gc][cg]
;W[gg]
;B[cc]
;W[ge]
;B[ce]
;W[eg]
;B[ec]
;W[dh]
;B[df]
;W[hd]
;B[fd]
;W[bh]
;B[bg]
;W[hc]
;B[gb]
;W[hb]
;B[ee]
;W[ff]
;B[ga]
;W[ha]
;B[gd]
;W[hf]
;B[fe]
;W[ah]
;B[ag]
;W[ch]
;B[dg]
;W[fh]
;B[ef]
;W[tt]
;B[tt]
)

[квит]

Мне сегодня зам. генерального в рабочей аське такое неожиданное сообщение прислал в обед

"хватит волынить, у ну-ка за работу!!!" - типа такого?

"поувольняю всех к едреням!!!"

или

"что вы делаете сегодня вечером?"

[ileana]

Нас проверяли.. жостко )))
результаты хорошие, его пробило на эмоции (смайлики, рисунки из спецсимволов)) и лексика странная, не его обычный стиль
ну типа – «ты видела результаты проверки, они просто офигительные, я тебя поздравляю…»

[квит]

Нас проверяли..
результаты хорошие

вот видишь, что ГО животворящее делает!!!...

[ileana]

Я об этом давно пою ))

а правила только недавно выучила )))

но ты бойся))

[Иван Трубадуров]

Сообщение от ileana

Иговин, мой вклад в симметрию ))

Красота )

[BOBA]

надо мне карандашиком записать партию с крэйзи стоуном. попадаю в ловушки постоянно....

[квит]

в иговине на 3 кю полностью сожрал все ))))) - редко, но такое получается

за крупный счет сразу перепрыгивает на несколько уровней - меня вынес сразу на 3 дан

после этого опять слил снова на 3 кю )))))

↓↓ партия

;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[2]PB[Igo for windows]
PW[Human]
C[Human strength is 3 Kyu. Computer playing at level 3]
AB[gc][cg]
;W[bc]
;B[dc]
;W[cd]
;B[fg]
;W[gg]
;B[fh]
;W[gh]
;B[gf]
;W[hf]
;B[ge]
;W[he]
;B[cb]
;W[fd]
;B[ef]
;W[gd]
;B[de]
;W[ee]
;B[dd]
;W[ff]
;B[fc]
;W[hc]
;B[dg]
;W[ce]
;B[cc]
;W[bb]
;B[ae]
;W[bf]
;B[ad]
;W[bg]
;B[bh]
;W[ca]
;B[ch]
;W[ea]
;B[ag]
;W[be]
;B[af]
;W[bd]
;B[ba]
;W[aa]
;B[ac]
;W[gb]
;B[eb]
;W[fb]
;B[da]
;W[db]
;B[ec]
;W[da]
;B[ah]
;W[fa]
;B[cf]
;W[ed]
;B[df]
;W[eh]
;B[fi]
;W[gi]
;B[tt]
;W[eg]
;B[fe]
;W[ff]
;B[dh]
;W[ei]
;B[di]
;W[bi]
;B[tt]
;W[ci]
;B[tt]
;W[ba]
;B[ha]
;W[hb]
;B[tt]
;W[ab]
;B[ai]
;W[bi]
;B[tt]
;W[ci]
;B[tt]
;W[tt]
)

[Караван]

Ошибка. Начало не содержит символа "(".

↓↓ исправлено:

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[2]PB[Igo for windows]
PW[Human]
C[Human strength is 3 Kyu. Computer playing at level 3]
AB[gc][cg]
;W[bc]
;B[dc]
;W[cd]
;B[fg]
;W[gg]
;B[fh]
;W[gh]
;B[gf]
;W[hf]
;B[ge]
;W[he]
;B[cb]
;W[fd]
;B[ef]
;W[gd]
;B[de]
;W[ee]
;B[dd]
;W[ff]
;B[fc]
;W[hc]
;B[dg]
;W[ce]
;B[cc]
;W[bb]
;B[ae]
;W[bf]
;B[ad]
;W[bg]
;B[bh]
;W[ca]
;B[ch]
;W[ea]
;B[ag]
;W[be]
;B[af]
;W[bd]
;B[ba]
;W[aa]
;B[ac]
;W[gb]
;B[eb]
;W[fb]
;B[da]
;W[db]
;B[ec]
;W[da]
;B[ah]
;W[fa]
;B[cf]
;W[ed]
;B[df]
;W[eh]
;B[fi]
;W[gi]
;B[tt]
;W[eg]
;B[fe]
;W[ff]
;B[dh]
;W[ei]
;B[di]
;W[bi]
;B[tt]
;W[ci]
;B[tt]
;W[ba]
;B[ha]
;W[hb]
;B[tt]
;W[ab]
;B[ai]
;W[bi]
;B[tt]
;W[ci]
;B[tt]
;W[tt]
)

[квит]

ага, спс

недокопировал текст )))

[квит]

иговин, выиграл у 2 дана )))

↓↓ партия

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[3]PB[Igo for windows]
PW[Human]
C[Human strength is 2 Dan. Computer playing at level 4]
AB[gc][cg][cc]
;W[gg]
;B[ge]
;W[ce]
;B[eh]
;W[ef]
;B[be]
;W[bf]
;B[df]
;W[de]
;B[bd]
;W[cf]
;B[ec]
;W[dg]
;B[dh]
;W[bg]
;B[hf]
;W[hg]
;B[ig]
;W[gf]
;B[ie]
;W[fd]
;B[fc]
;W[gd]
;B[hd]
;W[fe]
;B[he]
;W[cd]
;B[if]
;W[dc]
;B[db]
;W[bc]
;B[dd]
;W[cb]
;B[dc]
;W[bb]
;B[hh]
;W[gh]
;B[ed]
;W[ee]
;B[ca]
;W[da]
;B[ea]
;W[ba]
;B[da]
;W[hi]
;B[ih]
;W[gi]
;B[hc]
;W[ch]
;B[ii]
;W[tt]
;B[tt]
)

[ileana]

Сообщение от квит

в иговине на 3 кю полностью сожрал все ))))) -

вчера решала ↓↓ задачку

, вспомнила твой аппетит ))

[квит]

молодец!!! )))

а как черные ходили? я смотрю, по моему белым одного темпа не хватает

[ileana]

Черные ходили странно ))

Посмотри, если хочешь.
https://online-go.com/puzzle/240

Может открыться в другом углу, но это не принципиально
и там есть кнопочки – переместить, развернуть, поменять цвет,
если надо.

[квит]

а, я понял, зачем они К13 жертвовали - это у них был последний шанс два глаза построить

при ошибке белых

тогда да, все норм в ходах

[ileana]

мне L12 показался лишним – опять расчет на ошибку белых (?)
по идее чёрные уже должны забыть об этой группе (в игровой ситуации)
и смотреть в другую сторону.

[квит]

Ну да, задача со стороны белых - при условии, что черные сопротивляются до последнего

А для черных была бы задача - с какого хода играть теннуки?

[квит]

очень хорошо, когда удается увидеть разбор партий профессионалов - игра на турнире с комментариями

http://am6dan.blogspot.ru/2013/03/2.html

[квит]

Сообщение от квит

очень хорошо, когда удается увидеть разбор партий профессионалов - игра на турнире с комментариями

http://am6dan.blogspot.ru/2013/03/2.html

комментарии в интерактивной доске, после 10го хода

[квит]

Сообщение от квит

за два месяца никаких прорывов

я удурчен

хреновы роботы!!!

уделывают меня как младенца

четыре месяца на одном месте - пора менять коньки на санки (((

reit06_.png

[квит]

все-таки иговин простенькая программка, не отслеживает сложные случаи, типа многоходового ко

вот че у меня было

рис 1 - прога ходит 2-1, я пас, потому что мне невыгодно ходить, она меня съест
рис 2 - прога ходит 1-1 с угрозой меня съесть следующим ходом, но сама попадает в положение атари,
я съедаю два камня ходом 3-1, при этом мой камень попадает в положение атари
рис 3 - прога есть меня ходом 2-1 и все, ситуация зациклилась

я опять пас и пошли по кругу...

это и есть правило ко - запрет на повторение позиции, для избежания зацикливания, в реальной игре судьи бы это отследили, а программа не может

go23.png

причем в каждом цикле я ем 2 камня, а прога - мой 1 камень, т.е. я увеличиваю очки в два раза быстрее
даже если бы я проигрывал по территории, то прокрутив такое несколько раз, я бы вышел в плюс

в итоге, раз 30 прокрутив, я пасанул 2 раза, прога благополучно съела мою группу из 4 камней

счет:
go24.png

[квит]

в иговин выиграл у 4 дана,

на 5 дане 4 камня форы о_О

слил... (((

↓↓

(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[4]PB[Igo for windows]
PW[Human]
C[Human strength is 4 Dan. Computer playing at level 3]
AB[gc][cg][cc][gg]
;W[ee]
;B[be]
;W[cf]
;B[df]
;W[ce]
;B[dg]
;W[de]
;B[ec]
;W[bd]
;B[ge]
;W[fd]
;B[fc]
;W[gd]
;B[hd]
;W[hf]
;B[bf]
;W[cd]
;B[gf]
;W[he]
;B[bg]
;W[hc]
;B[hb]
;W[id]
;B[gb]
;W[bc]
;B[dc]
;W[hg]
;B[hh]
;W[fh]
;B[ae]
;W[gh]
;B[eh]
;W[fg]
;B[ib]
;W[cb]
;B[db]
;W[da]
;B[ea]
;W[bb]
;B[ca]
;W[ba]
;B[ef]
;W[ff]
;B[da]
;W[eg]
;B[dh]
;W[ci]
;B[ch]
;W[bi]
;B[ad]
;W[ah]
;B[ag]
;W[hi]
;B[ac]
;W[ab]
;B[ed]
;W[fe]
;B[dd]
;W[ei]
;B[di]
;W[fi]
;B[ic]
;W[hd]
;B[tt]
;W[tt]
;B[tt]
;W[tt]
)

[BOBA]

я в принципе научился выкладывать странички с записями партий. По крайней мере на одном движке прокрутки. продолжу осваивать изумительный инструмент.

http://greencrab.ru/mygo/mygame.html

[квит]

прикольно, только непонятно, как в итоге счет посмотреть?

кто выиграл?

[BOBA]

Хороший вопрос, буду копаться в движке и пробовать другие. Их немного, и один из них - флэшевый. мне не пойдет.

[квит]

го и философия

статья
Про свободу воли и искуственный интеллект
http://tengen.ttrofimov.ru/pro-svobo...lekt/#more-210

[квит]

последние игры делаю глупейшие ошибки

зевки, невнимательность....

концентрации ни на хрен собачий (((((

очень зол...

[квит]

че та гокгс глючит, несколько раз войти не смог

зарегился на сервере
http://www.playok.com/ru/go/

[квит]

кстати, тоже можно выгружать партии в сгф

[Иван Трубадуров]

Квит, видел?
Компьютер всухую обыграл в го лучшего среди людей мастера Ли Седоля - 3-0 после трех партий

[квит]

ага, видел

это считай, конец эпохи )))

вот тут подробнее про алгоритм
http://www.forbes.ru/tekhnologii/ide...m-isk?page=0,0

тут сама партия
http://gokifu.com/s/2ipk-gokifu-2016...AlphaGo().html

решающий ход 102 - в самую защищенную крепость )))

[квит]

Спасибо Вове за ссылку
https://meduza.io/feature/2016/03/15...ama-ih-vyuchit

не далее как в понедельник был на научном семинаре по нейронным сетям - и все думал, к чему бы это? )))

[BOBA]

Народ, кто интересуется обучением путем игры с железкой.

2) в Steam выложен CrazyStone по цене примерно 1.5 килорубля. Дроидная версия оного не умеет сохранять в sgf и это плохо, а играет резко и это хорошо

1) leela последней версии забесплатно играет на всех досках и! важная новость! теперь есть режим, подсказывающий горячие точки! куданадо ходить!

Новичек их не видит или видит не там. Это по моему здорово помогает понимать игру.

[квит]

подсчет рейтинга на кгс

http://www.gokgs.com/help/rmath.html

http://senseis.xmp.net/?KGSRatingMath#toc7

[квит]

давно читал книгу некрасова - а ее оказывается оцифровали и выложили

http://weichi.ru/learn/kurswsb/intro/intr.php

[квит]

сборники задач для начинающих

http://nikoraido.ru/files/Kano-Josin...hih.-Tom-4.pdf

https://gofederation.ru/dl/go_beginners_3.pdf

[квит]

Вова, в иговин дошёл до 5 дана... дальше пишет профешнл... и уровень больше не повышает.. )))

[BOBA]

А леелу, делаешь?
Я забросил тренажер. .... немного жаль, может верну ((((

[квит]

Сообщение от BOBA

А леелу, делаешь?
Я забросил тренажер. .... немного жаль, может верну ((((

не делаю )))

а на кгс прогресс остановился, так на 6 кю и болтаюсь (((

[квит]

ВОВА, зацени )))

визуализация влияния... известная патрия Го Сейгена )))

слева моя прога, справа - из ютюба, получилось похоже )))

gomap.jpg

[квит]

на гокгс уже год рейтинг не менялся... и вот или поменяли алгоритм вычисления, или просто прога глюканула - у всех скачком вырос рейт на 0.5 единицы...

в итоге я перешёл с 6го кю на 5ый )))

[квит]

картинка

goreit.jpg

[квит]

скорее всего действительно меняли алгоритм подсчёта, потому что у всех постоянных игроков в авг рейтинг сделал скачок вверх на полкю, а в октябре упал обратно на четверть кю... дальше пошло как обычно, но на мой взгляд теперь удельный вес победы снизился - размер шага стал мельче для победы/поражения...

go1118.png

[Samirat]

Сообщение от квит

на гокгс уже год рейтинг не менялся... и вот или поменяли алгоритм вычисления, или просто прога глюканула - у всех скачком вырос рейт на 0.5 единицы...

в итоге я перешёл с 6го кю на 5ый )))

Рокировка батальонов?) - как гипотеза.

[квит]

Сообщение от Samirat

Рокировка батальонов?) - как гипотеза.

потом рейт у всех дружно упал - см. последнюю картинку )))

почитал про алгоритм расчета рейтинга - там есть группа игроков, называются якоря... ))) я думаю, было изменение состава якорей - или кого то вывели или добавили... возможно это было несколько человек, поэтому скачок был заметный

пс. Наташ, тоже big data так то в принципе

[квит]

да что я рассказываю, есть же инфа из первых рук:

Якорь

Рейтинговая СистемаKGS использует структуру игроков-якорей. Система якорей - окончательный результат подсчета всех вычисляемых рейтингов, позволяющий вместить весь диапазон рейтинов игроков в рамки 30k - 9d.

Временами статус якоря присваивается вручную; старые якоря игроков, чьи рейтинги неадекватны, убираются и добавляются новые. Такое изменение в небольшой степени отражается на всех рейтингах игроков на KGS. Иногда это проявляется заметно - у большинства рейтингов игроков происходит небольшой скачок вверх или вниз

Вам не следует волноваться по поводу процесса присвоения якорей, поскольку разница между рейтингами не изменяется; поэтому количество форовых камней по умолчанию, предлагаемое KGS при создании партии, остается неизменным (рейтинги KGS относительны).


FAQ

Что такое якорь? Якорь - игрок KGS, которому присвоен рейтинговый якорь (в дополнение к рейтингу KGS).

У кого из игроков есть рейтинговый якорь? Список якорей KGS - закрытая информация. Раньше он был открыт для всеобщего доступа... но когда игроки узнавали о своем статусе якоря, и что они влияют на рейтинги всей системы KGS, их игровые привычки изменялись: они играли намного меньше рейтинговых партий, при этом стараясь играть лучше...

Может ли рейтинг KGS игрока-якоря изменяться? KGS-рейтинг игрока-якоря подсчитывается так же, как и рейтинг любого пользователя KGS. Рейтинговый график игрока-якоря не будет прямой: он так же может опускать или поднимать свой рейтинг.

Как работает система якорей? После подсчета всех рейтингов, система производит корректировку для того, чтобы удостовериться в том, что среднее число всех якорных рейтингов KGS равно среднему числу их подсчитанных рейтингов.

Рейтинговая система KGS подведена к какой-либо национальной системе рейтингов? Рейтинговая система KGS применяется только на сервере KGS. Она никак не соотносится с Европейской рейтинговой системой или AGA.

Как выбираются якоря? Они выбираются из пользователей, регулярно играющих на KGS, со стабильным рейтингом.

Когда рейтинг якоря становится неадекватным? Игрок-якорь может прекратить играть на KGS, или начать резко расти после долгого перерыва. В таких ситуациях KGS-рейтинг игрока становится неадекватным, и статус якоря снимается.

[квит]

с того же сервера кгс

Как происходит вычисление рейтинга на KGS?

Система рейтинга KGS основана на следующем математическом расчете: существует некая единица k, и если A сыграет с B равную партию, возможность победы А равняется:

PAпобед = 1 / (1 + exp(РейтингB - РейтингA))

Далее, считается, что форовые камни, коми, и т.п. включаются в формулу путем вычитания 1 из рейтинга играющего Белыми за каждый камень форы и прибавления некой величины за коми (если его величина изменена).

В связи с этим существует множество проблем. Сила игроков, вероятно, влияет на величину k, форовые камни, скорее всего, не соотносятся в арифметической прогрессии. Некоторые из факторов учитываются рейтинговой системой (например, величина k изменяется в зависимости от силы игрока), но некоторые – совсем не учитываются.

С этой формулой, мы можем взять любого игрока A, результаты сыгранных им партий, а затем вычислить рейтинг по формуле. Здесь рейтингA - переменная; вычисляется по всем возможным реультатам - (возм) vs. рейтингA, и вычислить максимальное значение рейтинга A для возм. Это значение будет присвоено игроку в качестве рейтинга.

Это происходит с каждым игроком на сервере. Со временем, значение рейтинга становится все более точным на KGS. Поскольку на KGS постоянно появляются новые игроки и проходят новые партии, значение рейтинга никогда не будет идеально точным; зато, KGS пересчитывает рейтинг всем через равные промежутки времени, добавляя результаты новых партий.

В зависимости от даты партии, ей присваивается своя степень важности для учета в рейтинге. Каждый игрок также получает максимальную величину возможной стабильности рейтинга, основанную на двух переменных - d^2 / dРейтинг^2(возм.). Степень важности каждой партии умножается на степень стабильности рейтинга противника.

Знак "?", стоящий возле рейтинга некоторых игроков, обозначает, что рейтинг игрока все еще находится под сомнением. Сервер ставит "?" в следующих случаях:

У игрока нет побед.
У игрока нет поражений.
Степень стабильности рейтинга игрока упала ниже определенного порога.

Первые два случая являются очевидными – если у игрока нет побед, его максимально возможный рейтинг - -∞, и если у него нет поражений, его максимально возможный рейтинг - ∞. Такой игрок не может получить точный рейтинг, сервер дает ему приблизительный рейтинг, основанный на результате максимальной победы или поражения. В третьем случае "?" появляется, когда сервер не может точно определить рейтинг. Например, если человек выиграл у 9k и проиграл 1k, сервер даст среднюю величину - 5k, но рейтинг будет обозначен знаком "?", так как величина рейтинга запросто может быть от 8k до 2k. Обычно требуется по 2 – 3 победы и поражения в равных партиях (то есть, без форы и изменения величины стандартного коми).

[Samirat]

Сообщение от квит

потом рейт у всех дружно упал - см. последнюю картинку )))

почитал про алгоритм расчета рейтинга - там есть группа игроков, называются якоря... ))) я думаю, было изменение состава якорей - или кого то вывели или добавили... возможно это было несколько человек, поэтому скачок был заметный

пс. Наташ, тоже big data так то в принципе

навевает предложить введение в разговорный язык форума понятие [феномен якоря]. меня лично стало поднапрягать по месту и не по делу употребляемое [адвокат бренда].

залюбопытило. записала себе в многозадачник погрузиться до уровня достаточного понимания по материалам из первоисточника, которые ты привел.

есть чем развить свою мысль, опираясь на твою, но предпочту это сделать в рамках и контекстах другой твоей темы.

[Che]

Есть еще язык программирования Го.

[квит]

Сообщение от Che

Есть еще язык программирования Го.

а он основан на принципах игры? )))

[Afa]

слышь, к первоисточнику обратись шоль. погугли, в смысле

[квит]

да я погуглил канеш)))

они поди и АльфаГо, которое человека в Го обыграло, на Го написали

[квит]

болтание на одном уровне как карандаш в стакане... очень недоволен.... (((

reit092019.png

[Фавн2]

реклама

пока книжка в печати можно со скидочкой приобресть
https://dmkpress.com/catalog/compute...5-97060-769-5/

[квит]

Ух ты, надо брать )))

[BOBA]

любопытно

[квит]

где то с ноября не играл, зашел недавно и с радостным удивлением обнаружил, что кгс наконец то сподобились разработать веб интерфейс)))

https://shin.gokgs.com/

ВОВА, заходи)))

[квит]

картинка рейтинга стала посимпатичнее

go1.JPG

в марте видимо опять поменяли алгоритм расчета - я полгода не играл, а рейтинг взлетел до 1кю... с середины апреля стал опять играть понемногу... и рейт вернулся... )))