Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.04.2007, 12:44   #51
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ - это относится не только к науке.
К лженауке тоже?

Цитата:
АВТОРИТЕТ - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ - это есть и в научной среде. Принцип экономии мышления.
А в лженауке этого нет? Или лженаука на этом только и стоит?


Цитата:
ВЫЯВЛЕНИЕ ОШИБОК И УСТРАНЕНИЕ ИХ ИЗ ПРАКТИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ - каких ошибок?
Может быть дополнение картины мира?
Построение более точной модели?
Построение более точной модели иногда выявляет и устраняет ошибки корректируемой модели - что нормально и дОлжно.

Цитата:
МНОЖЕНИЕ ОШИБОК И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ИХ В ПРАКТИЧЕСКОМ ПРИМЕНЕНИИ - пример бы какой-нибудь.
Экономика, психохогия, социология, медицина... правда, что у нас в жизни так всё здорово и хорошо? - как может наука допускать такую разруху во всём на протяжении уже почти 20 лет? Это может делать только лженаука.

Цитата:
НЕВОЗМОЖНОСТЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ ДВУХ ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ВЫВОДОВ ПО ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ ЯВЛЕНИЮ ИЛИ ФАКТУ - когда-то "Теория дальнодействия" и "Теория близкодействия". Существовали вместе.
Дополняя друг друга, или противопоставляя друг другу?

Цитата:
СУЩЕСТВОВАНИЕ ДВУХ ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ВЫВОДОВ ПО ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ ЯВЛЕНИЮ ИЛИ ФАКТУ - в научной среде, как правило, дается несколько интерпретаций фактам.
Так же и с теориями. Постоянно существует объяснений того или иного явления. Выбирается одно. Более лаконичное, более простое и более красивое и т.п.
По критерию: практика - критерий истины или авторитет - критерий истины?

Цитата:
Что имеешь ввиду под противоположностью?
Например, когда один учёный говорит - очки спасают зрение, а второй учёный утверждает, что очки - убийцы зрения.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2007, 02:59   #52
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,744
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
К лженауке тоже?
Да. Если то, что декларирует "лженаука", будет работать на практике.

Цитата:
А в лженауке этого нет? Или лженаука на этом только и стоит?
Этот тезис был выдвинут тобою. Я же привел пример, что это справедливо и для науки.

Цитата:
Построение более точной модели иногда выявляет и устраняет ошибки корректируемой модели - что нормально и дОлжно.
Опять про какие-то ошибки... В эволюции научного знания имеют место заблуждения.

Цитата:
Экономика, психохогия, социология, медицина... правда, что у нас в жизни так всё здорово и хорошо? - как может наука допускать такую разруху во всём на протяжении уже почти 20 лет?
Это может сделать лженаука.
Что-то я не уловил сути претензии.


Цитата:
Дополняя друг друга, или противопоставляя друг другу?
Противопоставляя.

Цитата:
По критерию: практика - критерий истины или авторитет - критерий истины?
Практика.

Цитата:
Например, когда один учёный говорит - очки спасают зрение, а второй учёный утверждает, что очки - убийцы зрения.
А про контактные линзы эти ученые никаких мнений не высказывали?

Вообще-то такое настоящий ученый утверждать не может.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 13:15   #53
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Борьба слонов и китов не прекращается. Вот, к примеру, разгораются страсти относительно будущего фильма РТР о Чарльзе Дарвине. Что могу сказать..., совсем не просто продвигать научное знание в области естественного психологического сопротивления.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 14:43   #54
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
Что-то я не уловил сути претензии.
В окно посмотри - ты там какую жизнь увидишь?

Эту жизнь разве не по науке сделали?

К обустройству жизни претензии есть? А к науке, по которой это обустройство выполнено?

Цитата:
А про контактные линзы эти ученые никаких мнений не высказывали?
Вообще-то такое настоящий ученый утверждать не может.
Это просто ты тему про зрение не читал - там эти ребята-учёные приводятся и даются даже ссылки на сайты и приводится название нужной книги.

Или этим врачам-офтальмологам степени докторов понапрасну присвоили? Из них явно кто-то научник, а кто-то лженаучник, либо оба лженаучники... со своими заблуждениями.

Лженаука - это наука, наука заблуждений.

А контактные линзы наносят ещё бОльший вред, чем очки...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 15:11   #55
Shved
Саморегулируюсь
 
Аватар для Shved
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: ЛужковСити
Сообщений: 482
Shved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цвета
Цитата:
Частная клиника использует только передовые достижения науки и самое передовое оснащение по медтехнике...
Клиника использует только те технологии на которые может позволить их финансовый потенциал. И далеко не все передовые научные разработки вышли в серийное производство или нашли спонсорство или фин. обеспечение для прикладной реализации.

Цитата:
А контактные линзы наносят ещё бОльший вред, чем очки...
Наверное это умозаключение является результатом тщательного и предметного изучения и исследования данного явления Стариком.

Старик, а давай я тебя спрашу так: назови критерии науки, а?
__________________
Дерзайте - Вы в особых лыжных тапках 55 размера - Вам всё по плечу!!!
Shved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 15:43   #56
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Shved Посмотреть сообщение
Наверное это умозаключение является результатом тщательного и предметного изучения и исследования данного явления Стариком.
Это сделано уже до меня.

А я проверил выводы - и до сих пор не могу встретить человека, который бы нося линзы не терял зрение в отличии от того человека, который носит очки. И не могу встретить человека, у которого не болели бы глаза и были другие проблемы с глазами от долгого ношения линз в сравнении с человеком, который просто носит очки...

Цитата:
Старик, а давай я тебя спрашу так: назови критерии науки, а?
Наука чего делает?

Истину ищет. Разве нет?

А критерий истины - практика.

Потому у науки один критерий:

ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ НАУКИ.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 17:00   #57
Shved
Саморегулируюсь
 
Аватар для Shved
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: ЛужковСити
Сообщений: 482
Shved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цвета
Короч ясно
__________________
Дерзайте - Вы в особых лыжных тапках 55 размера - Вам всё по плечу!!!
Shved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2007, 17:04   #58
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Эк, как тебя раскрючило...

С чего бы это?...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2007, 00:45   #59
Shved
Саморегулируюсь
 
Аватар для Shved
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: ЛужковСити
Сообщений: 482
Shved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цвета
Лженаука имхо - это изучение, пусть даже и научными методами, однако иллюзорного предмета исследования. Пустопорожний труд с научной атрбутикой.

Цитата:
А критерий истины - практика.
А я все время думал, что критерий истинности - это соответствие действительности.

Цитата:
Потому у науки один критерий:
Пацталом, убилъ Берем умозаключение полученное без, какой-либо посылки и на основе его делаем уже другое умозаключение - У НАУКИ ОДИН КРИТЕРИЙ !!!

Старик, практика, а точнее говоря эксперимент - это всего лишь один из МЕТОДОВ научного исследования. Это метод! А всего их четыре таких. И если при, каком-либо исследовании не использовался хотя бы один из них, то тогда это исследование нельзя считать научным. Только при использовании сразу всех 4-х методов при любом исследовании, можно позволить себе сказать о его (исследовании) научной принадлежности.

Итак: первый критерий науки - это использвание в изучении, какого-либо явления, всех 4-х методов научного исследования и один из которых называется - эксперимент или эксперементальный метод или, как ты это называешь - практика.
__________________
Дерзайте - Вы в особых лыжных тапках 55 размера - Вам всё по плечу!!!

Последний раз редактировалось Shved; 30.06.2007 в 01:06.
Shved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2007, 06:42   #60
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Перед глазами - сюрреалистичская картина Старика, стоящего на Воробьевых горах, и с пафосом гласящего: "Отсель грозить мы будем Шведу!!!" .


Критерий науки - не обязательно практика.
Ведь есть теории чисто "схоластические" по сути, - пытающиеся связать в единую систему разные теоретические построения.

Их ни практикой не проверишь, ни соответствием действительности. Ведь действительность - она действительность, а построения - нередко всего лишь абстракция.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
наука


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:58.