Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.05.2008, 01:50   #41
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,335
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Вот добраться до озера Байкал вчетвером, сколько денег на это уйдет?
Не знаю. Но мне любопытно, как ты догадалась, что именно туда мы и хотим поехать.
Но в этом году вряд ли выйдет потому что неизвестно когда мы поедем в отпуск, а если все будет решаться в последний момент, то значит на машине.
А на машине до Байкала далековато.
Цитата:
Есть еще вариант 4 – бездомные животные и исчезающие виды.
бездомные животные - это грехи людей. И очень часто жестокие способы в этой ситуации самые действенные.
Исчезающие виды чаще всего исчезают из-за изменения среды обитания. А тут помочь сложно

Цитата:
И вариант 5 – больные дети и пенсионеры.
- и о тех и о других должно заботиться государство. Справедливо и одинаково.
А иначе получается. что тете Мане дали, а бабе Клаве нет. Что одному детскому дому компьютеры, а другому карандаши
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 11:21   #42
Милана
Старожил
 
Аватар для Милана
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
Милана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаики
Цитата:
Деньги на образование есть смысл тратить, когда ребенок определился хотя бы с направлением интересов. А если они сами не знают что хотят, то это не тратить деньги, а выкидывать
Ну, да, это из серии – вот научатся плавать, тогда и воду в бассейн нальем . Многие не могут определиться с направлением интересов до конца жизни. ИМХО, деньги на образование есть смысл тратить, чтобы помочь ребенку/себе определиться с направлением интересов и расширить круг его/своих интересов. Я вообще-то не имела в виду образование только как получение единственной специальности. Я говорила об образовании в широком смысле слова.

Цитата:
А режим "зарабатывания денег" не оставляет времени на себя. Поэтому нанимаются чужие люди в домработницы, повара, садовники.
Хочу еще раз подчеркнуть, что я не говорю о режиме зарабатывания денег. Мне-то он и не по душе. Но вот наличие домработницы, повара или садовника как раз наоборот, оставляет больше времени для себя и своей семьи. Просто во всем нужна мера.

Цитата:
Но мне любопытно, как ты догадалась, что именно туда мы и хотим поехать
Чисто интуитивно. Показалось, что это место тебе должно нравиться .


Цитата:
бездомные животные - это грехи людей. И очень часто жестокие способы в этой ситуации самые действенные.
Да, грехи людей. Одни нагрешили, а другие должны результаты тех грехов стереть с лица земли? Оль, а жестокие способы ты лично будешь реализовывать или предпочтешь, чтобы это сделали другие? Хорошо, что не все так думают, а главное – делают.


Цитата:
и о тех и о других должно заботиться государство. Справедливо и одинаково
Всеми четырьмя конечностями ЗА. Но пока наше государство немного больное и те и другие могут полагаться только на сострадание и милосердие, которые не в чести на Мозаике.

Денег нужно ровно столько и ровно для того, чтобы не думать о них, о том, где их взять и как их сохранить и приумножить.
Они вообще не стОят того, чтобы о них много думать...
Милана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 11:41   #43
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,335
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
На самом деле спор бессмысленный.
Но о бездомных животных хочу спросить. Ты считаешь приюты - выходом из положения? т.е. собаке в приюте лучше, чем на улицых города?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 11:55   #44
Милана
Старожил
 
Аватар для Милана
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
Милана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаики
Не, Оль, лично я против приютов, особенно отечественных. Я за оказание животным необходимой помощи, их стерилизации и возможное пристройство, которое государство должно стимулировать, как это делают, например, во Франции. А еще я за ответственность и наказание тех, кто повинен в этих грехах.
Цитата:
На самом деле спор бессмысленный.
Да? А я думала, что мы чинно беседуем *смайлик с чашечкой кофейку*

Последний раз редактировалось Милана; 08.05.2008 в 12:29.
Милана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 11:58   #45
Странник
Местный завсегдатай
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
Странник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Милана Посмотреть сообщение
Но это совсем не значит, что потребности нужно снижать до минимума. Ведь, в сущности, человеку для жизни нужно очень и очень мало. И тогда может получиться перекос в другую сторону.
До минимума, конечно, большинству людей - не надо, поскольку все мы -миряне, и задачи нашего развития неразрывно связаны с миром во всем многообразии его отношений. А значит и с деньгами, как средством, обеспечивающим эти самые отношения. Если такой человек начинает деньгами, как энергией, пренебрегать, то да - получающийся перекос развитию уже не способствует. Чем более человек ощущает себя отшельником, чем более он уже "не от мира сего" и мысли его напрямую формируют тонкий мир, и чем менее он имеет точек соприкосновения с миром материальным, - тем более для него "полезно" приведенное выражение.

Цитата:
Деньги, на мой взгляд, как раз и нужны для того, чтобы с их помощью, как средством, можно было продвигаться по пути своего развития.
Конечно, но вот влезать в долги, которые не сможешь вернуть - большая ошибка.

Цитата:
Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
Абсолютно не согласен. А как быть с предпринимательским риском? Как быть, например, с тем, что человек продает квартиру, занимает дополнительно денег, чтобы купить оборудование и построить предприятие?
А в чем же вы видите противоречие со сказанным? Предпринимательский риск базируется на просчете ситуации и вероятном решении проблемы с возвратом долга как деньгами, так и своей собственной психической энергией.

Цитата:
На котором будут работать рабочие, получать зарплату, кормить свои семьи, продукция будет служить людям и приносить пользу.
И это тоже возврата долга, и в немалой степени - позитивным отношением к своему предприятию людей, которые на нем работают. Но как только отношение становится негативным, то есть зарплата людей не соответствует их доле в полученной предприятием (и хозяином) прибыли, то тут уже долг начинает расти...

Цитата:
А если предприниматель ошибется? Останется без всего, да еще и с долгами. А такое случается, причем гораздо чаще, чем успешные примеры.
А это значит, чаще всего, что он взялся не за свое дело, что его амбиции не соответствуют его возможностям. Внутренним, сущностным возможностям.

Цитата:
Предпринимательский риск - основа современной экономики, и так было во все времена. Если бы никто не хотел брать на себя предпринимательский риск, если бы предпринимательский риск не вознаграждался, то жили бы мы сейчас в натуральном хозяйстве или еще хуже.
Так никто и не спорит. Всегда есть люди, которые любят рисковать и выигрывать. Речь о том, что выигрыш должен быть адекватен затратам. Если не адекватен, то это - присвоение чужого, тебе не принадлежащего. Воровство, одним словом. Скажем, глава предприятия может иметь в десятки раз более высокий доход, чем работник его предприятия. Но вот в сотни, тысячи раз - не может, поскольку энергетика людей примерно одинакова, и трудозатраты людей долны быть адекватно компенсированы деньгами.

Если предпринимательский риск связан с характером человека, а не жаждой обогащения, да еще и в области, в которой человек имеет призвание, то все у него получится. Проблемы начнутся тогда, когда он не сможет выдержать испытание богатством...
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 13:51   #46
Bender
Местный
 
Аватар для Bender
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
Bender кусочек мозаики, нашедший своё местоBender кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Так никто и не спорит. Всегда есть люди, которые любят рисковать и выигрывать. Речь о том, что выигрыш должен быть адекватен затратам. Если не адекватен, то это - присвоение чужого, тебе не принадлежащего. Воровство, одним словом. Скажем, глава предприятия может иметь в десятки раз более высокий доход, чем работник его предприятия. Но вот в сотни, тысячи раз - не может, поскольку энергетика людей примерно одинакова, и трудозатраты людей долны быть адекватно компенсированы деньгами.
Хорошо, возьмем самый наиэлементарнейший пример предпринимательского риска: ты решил купить акции какого-нибудь предприятия (и таким образом дал предприятию необходимые деньги на развитие). После этого прошло предположим полгода, предприятие получило крупный долгосрочный заказ и стоимость акций выросла в сто раз. То есть ты их можешь продать за цену в сто раз больше, чем купил. Твои действия?

Рассуждения про трудозатраты мне вообще непонятны. Что ты понимаешь под главой предприятия? Генерального директора, председателя совета директоров, мажоритарного акционера? Или для тебя все эти понятия сливаются в некую кашу в пиджаке с галстуком, с чемоданом долларов, на мерседесе?

Почему иметь доход в десятки раз больше можно, а в сотни нельзя? А в 50 раз можно? А в 75 раз?

Что такое трудозатраты? Например, трудозатраты грузчика в цеху в пять раз больше трудозатрат худенькой женщины-экономиста из бухгалтерии. Как бы ты сформировал их зарплату?
Bender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 15:35   #47
Странник
Местный завсегдатай
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
Странник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
Хорошо, возьмем самый наиэлементарнейший пример предпринимательского риска: ......
Мы говорим на разных языках: рисковать деньгами - значит не рисковать ничем, поскольку деньги не являются составной частью человека, пусть даже личности, не говоря уже о сущности. Это эквивалент его собственных энергетических затрат, и ничего более. Человек может их истратить, подарить, потерять - и все будет нормально, но пуская их "в рост", человек подключается к структурам, которые созданы и живут за счет обирания многих для обогащения немногих. То есть живут не по правде. Кому-то это по вкусу, кому-то - нет. Каждому - свое.
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 15:49   #48
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Мы говорим на разных языках: рисковать деньгами - значит не рисковать ничем, поскольку деньги не являются составной частью человека, пусть даже личности, не говоря уже о сущности.
Цитата:
Это эквивалент его собственных энергетических затрат,
Хм... Противоречие: с одной стороны - это ничто и ничем не рискуем, а с другой стороны - это эквивалент. Кстати не безграничных энергетических затрат.

Цитата:
... и ничего более.
Да??? А почему-же тогда разумное большинство так старается увеличить и накопить это "ничего более" ? Или большинство неразумно?


Цитата:
Человек может их истратить, подарить, потерять - и все будет нормально, но пуская их "в рост", человек подключается к структурам, которые созданы и живут за счет обирания многих для обогащения немногих.
А мне всегда казалось, что люди стремятся пустить это "ничего более" в рост для того, чтобы обеспечить свою жизнь и старость. По-моему Вы - типичный теоретик-идеалист. Поэтому....


Цитата:
То есть живут не по правде. Кому-то это по вкусу, кому-то - нет. Каждому - свое.
Что значит "не по правде"? То есть накапливать деньги и стремится их пустить в рост ради бОльшего накопления - это не по правде? А что тогда по правде? и В чем эта правда?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 15:59   #49
Bender
Местный
 
Аватар для Bender
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 231
Bender кусочек мозаики, нашедший своё местоBender кусочек мозаики, нашедший своё место
Странник:

Допустим человека уволили с работы, у него нет денег, он умер с голоду. А также с голоду умерла его любимая бабушка, не успев покаяться, и ее душа попала в ад... Горит в аду и мучается... А ты говоришь, рисковать деньгами значит не рисковать ничем.
Bender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 16:28   #50
Странник
Местный завсегдатай
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
Странник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Хм... Противоречие: с одной стороны - это ничто и ничем не рискуем, а с другой стороны - это эквивалент. Кстати не безграничных энергетических затрат.
А в мире полно того, что нам кажется противоречиями. Как душа живая и здоровый человек, я ничем не рискую, если потерял свои деньги или у меня их отняли - по моему неразумию, то есть опосредственно реализованному моему собственному выбору. Для меня - в жизни нет случайностей, а вы можете считать как угодно.

Цитата:
Да??? А почему-же тогда разумное большинство так старается увеличить и накопить это "ничего более" ? Или большинство неразумно?
Как правило - да, если речь идет о накоплении, как цели, а не следствии адекватной отдачи своей энергии. В нашем мире, естественно. Вы серьезно полагаете, что безудержное потребительство - признак разумности?

Цитата:
А мне всегда казалось, что люди стремятся пустить это "ничего более" в рост для того, чтобы обеспечить свою жизнь и старость. По-моему Вы - типичный теоретик-идеалист.
Да хоть горшком назовите...

Цитата:
Что значит "не по правде"? То есть накапливать деньги и стремится их пустить в рост ради бОльшего накопления - это не по правде? А что тогда по правде? и В чем эта правда?
А она у каждого своя. Моя вам наверняка не подойдет...

Цитата:
Сообщение от Bender Посмотреть сообщение
Допустим человека уволили с работы, у него нет денег, он умер с голоду. А также с голоду умерла его любимая бабушка, не успев покаяться, и ее душа попала в ад... Горит в аду и мучается... А ты говоришь, рисковать деньгами значит не рисковать ничем.
Этак мы далеко от темы уйдем... Покаяние - это не формальный процесс в присутствии священника, а прямой контакт с Творцом. Если человек хочет покаяться, он не может "не успеть". Разве что в случае мгновенной смерти, а это уже не смерть от голода...
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
богатство, деньги, разум

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:26.