|
Психология. Теория и практика Здесь собраны теоретические и практические материалы по различным направлениям психологии, а также ведется практическая работа по применению этих материалов. |
|
Опции темы |
07.03.2019, 09:59 | #1 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Мозговедение и психология
я раньше довольно скептично относился к идее, что изучение мозга радикально помогает пониманию психологии.
мы иользуемся интернетом не особенно задумываясь о протоколах сетевого уровня, а включая комп или планшет не думаем о центральном процессоре, памяти оперативной и постоянной, как все это устроено, как устроена операционная система. так и с мозгом. ну есть и есть. но.... может я радикально не прав?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.03.2019, 10:43 | #2 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,851
|
У меня подозрения, что в 70-80х годах закончилась психология как наука про поболтать и начался уклон в "как там это в мозгах" с очень крутыми продвижками неврологов в последние десятилетия(мрт, коннектомы и т.д.). И началось что-то вроде есть физика 19го века в которую влюбляются школьники и потом получают как рельсом по башке, что реальная физика это теорфиз - чистая математика.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
07.03.2019, 11:19 | #3 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Ты имеешь в виду изучение физиологии? Да, конечно помогает, перестаёшь мистифицировать психологию
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
07.03.2019, 12:44 | #4 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.
__________________
|
|
07.03.2019, 13:33 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
можно ли понимание работы мозга использовать для правильной постановки и решения задач по жизни.
в этом вопрос.... примерно
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.03.2019, 13:56 | #6 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
для правильной постановки и решения задач по жизни ?
Слегка способствует более трезвому взгляду на окружающее... Например, горькому осознанию того, в какой большой степени люди разные по своим способностям, и природным данным. P.S. Насчёт "решения задач" -- не знаю; вряд ли.)) .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 07.03.2019 в 14:34. |
07.03.2019, 14:41 | #7 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Массового тестирования на микронном томографе (который мечтает заполучить Савельев), -- политики всё равно не допустят.
__________________
|
08.03.2019, 00:20 | #8 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Савельев давно уже не мечтает осуществить свой проект в России, и много уже об этом говорил. По этим причинам написал книгу "Изменчивость и гениальность" про структурные основы гениальности и одаренности в 2012 . И говорит, китайцы уже начали осваивать технологию. А дожить и увидеть результаты своего труда хочется, хоть в Китае.
|
08.03.2019, 00:31 | #9 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
08.03.2019, 00:33 | #10 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Массового тестирования -- власть имущие всё равно не допустят.
Хоть китайские, хоть канадские. . . Цитата:
Но человеку бывает важнее не прогностическая ценность, - а приятная для него иллюзия, и надежда. На Жизнь Вечную, и тому подобное.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 08.03.2019 в 00:40. |
|
08.03.2019, 00:35 | #11 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Алер, у китайцев компартия разрешит.
|
08.03.2019, 00:42 | #12 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
А члены компартии, - что, не люди, что ли ?
...Так же устроены, как и все прочие. )))
__________________
|
08.03.2019, 01:09 | #13 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
шо за сексизм?!
__________________
... Survivors will be shot again. |
08.03.2019, 10:20 | #14 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.03.2019, 11:01 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
|
|
08.03.2019, 11:12 | #16 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Я открыл планшетку, она меня спросила: Чем помочь? Я спросил: Кто там? Она ответила: Сири, приятно познакомиться))) Представление об процессах, протекающих в моем компьютере позволяет мне избавится от необходимости генерировать ошибочные сущности. Но само по себе знание работы полупроводниковых приборов - недостаточно. Должно быть понимание, связывающее картину воедино. |
|
08.03.2019, 11:16 | #17 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Понимание картины вцелом - Скока угодно: избавление от обусловленности, вызванной необходимостью упрощения, например, или исправление оперативных ошибок коммуникации. |
|
08.03.2019, 11:19 | #18 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Журналисты как правило рефлекторы. Рефлекторам смысл не важен - важна форма. В смыслах свойственно копацца конструкторам, как ты))
Последний раз редактировалось Mikle; 08.03.2019 в 11:26. |
08.03.2019, 14:01 | #19 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
там мысля проскакивала, которая тобой транслировалась. "человек не только мозг, но и тушка", то бишь - моск + биохимия
__________________
... Survivors will be shot again. |
08.03.2019, 14:26 | #20 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
из комментов :
Никто - кроме автора, - всерьёз не утверждает, что мозг это вообще всё. ... Мысль, которой оппонирует автор, не чья-то выраженная позиция, а склёпанный под нужды текста болванчик. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 08.03.2019 в 15:40. |
09.03.2019, 00:27 | #21 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Ну как бы - и что? Фраза из того контекста "не сводится к.., но выражается через.." - типовое словоблудие. Хочется, как и обычно, с чем-нибудь не согласиться, а с чем пока не придумалось. Так, Афа?
|
09.03.2019, 18:48 | #22 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Не знаю, я себе одну задачу поставил, сейчас пытаюсь создать стабильные условия для наработки необходимых навыков...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
10.03.2019, 18:10 | #23 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
10.03.2019, 23:30 | #24 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
в ней устраивает, всё нравится и «проблем нет», то, пожалуйста, не читайте эту книгу. Я не знаю, существуют ли вообще такие люди, у которых «всё хорошо», а если и существуют, то в своём ли они уме. Но если вы и вправду от- носитесь к их числу, то мой вам добрый совет: закройте эту книгу, выбросьте её или отдайте кому-нибудь другому. От греха подальше." А. Курпатов |
|
10.03.2019, 23:45 | #25 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Согласно большинству классификаций, -- гипертимный, или гипоманиакальный тип. P.S. Не смешивать с теми истероидами, которые всегда склонны к положительным оценкам (это показуха, конечно). .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 10.03.2019 в 23:52. |
|
11.03.2019, 00:05 | #26 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
11.03.2019, 00:16 | #27 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Уважаю Курпатова.
Но вот к идее организации этой Академии мышления* отношусь уже скептически. ______________ *основанной на исследованиях мозга. (с) .....))) .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 11.03.2019 в 01:03. |
11.03.2019, 00:23 | #28 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
15000 слышал + расходы на проживание (организуешь сам) и по желанию фуршеты. Но покупают же. А обертка: так лучше чем унылое оно)))
|
11.03.2019, 00:25 | #29 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
11.03.2019, 01:09 | #30 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Цитата:
...Просто вспомнилось: "Синицкий захватил с собой один алгеброид, в котором, путём очень сложного умножения и деления, доказывалось преимущество советской власти перед всеми другими властями." .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 11.03.2019 в 01:17. |
||
11.03.2019, 01:39 | #31 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
..Всё !.. Далее тема частично похоронена, и идёт уже по пути обсуждения этой реплики (появляются другие желающие схохмить!!! |
|
11.03.2019, 01:47 | #32 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Дык с тобой нельзя иначе. Только балагурить и остаётся.
Окромя хохм, ничего больше. .. Какова заявка - таков и ответ. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 11.03.2019 в 01:54. |
11.03.2019, 02:00 | #33 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Я, конечно, не такой сурьезный, как ты, и не такой мудрый, как ты, и ващще - не такой великий, как ты!!
Но, пока мы с тут тобой беседуем (как говорил Самуэль Джексон в фильме "Переговорщик")))) я сохранил жизни паре "бегунков-пересмешников"! |
11.03.2019, 10:00 | #34 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Болтологии у Курпатова много, и это затрудняет воспринимать информацию, не читаю и не слушаю психологов ещё и из-за этого их профессионального качества, просто тяжело для меня. Не говоря уже о том, что вряд ли они скажут что-то новое, не переписанное у других. |
|
11.03.2019, 16:09 | #35 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Цитата:
Динамическая стереотипия дана нам эволюцией для быстроты реакции: Зашевелился куст - Угроза-Мамонт наверное - Ты, Хоп, дубиной его накрыла (Типа хуже не будет, на всякий случай))) Но Динамическая стереотипия нас и ограничивает: на самом деле там в кустах Прекрасный принц копошился - такой шанс упустила!!! |
||
11.03.2019, 18:23 | #36 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Цитата:
Так что нет противоречия.
__________________
|
||
11.03.2019, 19:20 | #37 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
|
11.03.2019, 19:20 | #38 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Извини, я не хотел ! )))
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 02:01. |
12.03.2019, 00:31 | #39 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
|
|
12.03.2019, 00:35 | #40 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
http://project.megarulez.ru/forums/s...21&postcount=7 .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 00:39. |
|
12.03.2019, 00:42 | #41 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Вопрос вкуса и привычек. Знаю товарищей которые Владимира Леви не любят, из за бардачности. А у меня он как раз самый любимый из психо-писателей.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.03.2019, 01:57 | #42 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Вишень, чем Леви тебя так уболтал? Может узнала что нового, просто интересно.. Тот ли это источник, заслуживающий внимания, и в чём?
|
12.03.2019, 02:02 | #43 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Т.е. понятно что "искусство быть другим" это про субличности, к примеру. Но там написано то, чего нет нигде - что вживаясь в субличность чел будет по другому двигаться, к примеру.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
12.03.2019, 02:05 | #44 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. А двух словах не объяснить. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 02:09. |
|
12.03.2019, 02:08 | #45 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Что такое "субличность" по Леви? Мне правда сейчас интересен его ход мыслей. И найду ли я это у себя? И главное как объясню)
|
12.03.2019, 02:10 | #46 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
12.03.2019, 02:11 | #47 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.. Да и зачем?... Ты и так здравомыслящий человек.
__________________
|
|
12.03.2019, 02:11 | #48 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Цитата:
PS. А ещё я его стихи люблю Ну вот да, фигня в том что не объяснить.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
12.03.2019, 02:16 | #49 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
На всякий случай.
Рекомендую именно ранние книги:
|
12.03.2019, 02:26 | #50 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
|
||
12.03.2019, 02:36 | #51 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Собственно Курпатов - это продолжение Леви. У Леви субличности это такая шелуха на луковице - сидит дед во сто шуб одет.... Субличности как бы скрывают личность. Именно с того момента написания "искусства быть другим" наука психология шагнула дальше И это страшно интересно))) Мы живем как бы в мире иллюзий, в мире сказок: о наличия у нас "личности", о возможности "свободы выбора")))
Фрейд сделал открытие неосознанной области работы мозга. Помните его эту пресловутую триаду: ОНО, Я, Супер-Я. Уже у него складывалось впечатление, что Я-Личность как то управляется ОНО. Сейчас стало понятно, что Я нет. Это миф, сказка))) Есть только ОНО и ОНО формирует Я под свои нужды, формирует каждый раз по новому, в зависимости от задач. Это координальное переосмысление психологии. К этому оч долго шли, начиная от Павлова. Курпатов так многословен, потому что ему приходится объяснять очень неочевидные вещи на основе фактов, экспериментов которых тысячи. |
12.03.2019, 02:57 | #52 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Савельев есть, зачем Курпатов ( как лишняя сущность), чтобы говорить про "неочевидные вещи"? Всё объяснит и на любой вопрос ответит. В прямом эфире правда нет уже, с некоторых пор. Но зачем всё-таки нужен психолог, когда есть в свободном доступе биолог?
|
12.03.2019, 03:03 | #53 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Наверное просто вопрос предпочтения))) Научное знание оно ж такое, всеобщее: вон Фавн ващще Канемана читает!
|
12.03.2019, 03:13 | #54 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Добавлю, что Курпатов всё-таки не "психолог", а врач-психиатр.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 03:19. |
|
12.03.2019, 03:25 | #55 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Там в контексте у тебя было примерно следующее: романа не читал, но знаю что он плохой. Я об том что мы иногда формируем суждения не на основе фактов, а на основе какой-то предыдущей истории. Попросту говоря - навешиваем ярлыки. Что, вообще говоря для тебя менее характерно чем для других, судя по твоим частым возражениям в обсуждениях))))
|
12.03.2019, 03:26 | #56 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Это очень заметно. . Больше его не слушаю, хватит. .
__________________
|
|
12.03.2019, 03:27 | #57 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Майкл, если от Курпатова "научное знание" - то явно переписанное у кого-то покруче, не? Предпочтения в чём - в передаче мыслей наиболее витиеватым и сложносочинённым способом, чтобы создать многообразие в толковании? Майкл, ты настоящий психолог, мои поздравления, именно в этом их главная фишка.
Всё равно это не учёный, это болтолог. Почитай, послушай.. |
12.03.2019, 03:30 | #58 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
12.03.2019, 03:30 | #59 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
__________________
|
|
12.03.2019, 03:33 | #60 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Изначально врач-психиатр, потом врач-психотерапевт, потом все таки психолог))
Повидимому то метасознание (сознание над сознанием, которое так страстно заклинает строить Сэлф) у него оч высокого уровня, что позволяет ему строить крайне сложные модели действительности вцелом)) |
12.03.2019, 03:34 | #61 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Он же "всё сводит к одному"... Скоро я вместо него смогу отвечать на вопросы аудитории.)) Шучу, конечно.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 03:39. |
|
12.03.2019, 03:36 | #62 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
|
|
12.03.2019, 03:39 | #63 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Накилон, - а что вообще ты называешь новым ?
Может, ты имела в виду полезное ? ...Или - ?
__________________
|
12.03.2019, 03:41 | #64 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
|
|
12.03.2019, 03:42 | #65 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
12.03.2019, 03:52 | #66 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Ладно.
Пусть будет "всё просто". ... Я не возражаю.))
__________________
|
12.03.2019, 03:52 | #67 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Если ты не знаешь - то что мне сказать? Если знаешь - то что мне сказать?? Я ж не знаю что для тебя познавательно-новое ))) Для меня все там чертовски интересно: сам процесс мышления, как он сейчас понимается его технология так сказать, и открывшийся мир сплошных иллюзорных понятий в котором мы существуем (практически все - фейк, и это - поразительно)) и эти все сплошные искажения, которые производит наш мозг. Вообще поразительно, как мы вообще умудряемся жить со всем этим))) Я не сколько не сомневаюсь, что ко всему этому можно прети через Савельева или через какие-то вообще строгие научные построения, их же тьмы как и исследователей. Мне это пришло через популяризации Курпатова (мой свободный выбор)))) Яркая обертка? Да. А под ней - печалька))) |
|
12.03.2019, 03:54 | #68 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
у нас в реальности есть тока мозг (надеюсь ты не солепсист?))) Мозг - два килограмма жироподобного студня. Внутри Него есть рептилоидные структуры или клетки ректикулярной формации которые и генерируют энергию в соответсвии нашим базовым потребностям. Есть подкорковые структуры, которые превращают эту энергию в эмоции, т е переводят базовые потребности на язык понятный для тела. Еще есть кора - вообще то структура что то навроде видеокарты, ответственная за построение картины окружающего, на основании сигналов, поступающих от сенсорных рецепторов.
На определенном этапе эволюции животное получило свойство построения некого "сознания". В видеокарту поступают сигналы не от рецепторов а от подкорковых структур и частично визуализируются процессы, происходящие в подкорковом пространстве. Надо ли говорить, что это сознание" управляется глубинными процессами. Но! Само наличие образования, позволяющего визуализировать те интеллектуальные процессы, которые идут в подкорковых структурах позволяет загружать в эти структуры некие абстрактные интеллектуальные объекты, которые обрабатываются на тех же основах что и реальные модели, скажем людей из стаи, но работа подсознания уже идет с абстрактными моделями. (Это вобщем то и обусловило преимущество человека над животными) Теперь возникает идея контроля работы сознания, которое, как мы помним полностью зависит от бессознательного. И мы создали в коре мозга некого супервайзера - Сознание над Сознанием (истинное Я), которое и наблюдает за тем как Эмоциональный центр обуславливает работу обычного Я человека. Понятно, что наличие супервайзера, истинного Я гармонизирует работу всех этих структур. |
12.03.2019, 03:57 | #69 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
12.03.2019, 04:02 | #70 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Так ты же сама высказалась против усложнения !
Смотри свой пост 65. . . Цитата:
Полуторачасовые. ...Вон оно как, оказывается !... Я не знал. . Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 04:20. |
|
12.03.2019, 04:23 | #71 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
она прайор месяц прочитать не может. предположу - просто не читает
__________________
... Survivors will be shot again. |
12.03.2019, 04:25 | #72 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Потребность в "психологии", а точнее, в психотерапии появляется, когда человек испытывает трудности с самим собой, либо испытывает проблемы в общении с окружающими.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 04:28. |
|
12.03.2019, 04:25 | #73 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
лучше уж психолог. говорящий про то, ап ч0м знает.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
12.03.2019, 09:59 | #74 | |||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
12.03.2019, 10:04 | #75 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Алер, глазам не верю. Даже подчеркнула, как ты это вообще совместил. Для психотерапии я лучше пойду на рунах погадаю, помогает.
|
12.03.2019, 10:10 | #76 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Если мне вспомнить свою больничку год назад, где я оказалась без интернета, но с местной библиотекой из женских романов и детективов, конечно я бы выбрала твой Прайор.
Цитата:
И кстати, привет тебе от Курпатова (я тут с утра уже с его "Красной таблеткой" немного ознакомилась, да) : "А во-вторых, и это главное — чем тут хвастаться, если это наш мозг, такой вроде бы невероятный, так и не смог создать адекватную себе машину? Это чья недоработка-то? Машины, что ли, которую мы создать не можем? Ну да, хил наш мозг — не справляется пока. Но очень старается. Не один, впрочем. Тысячи тысяч учёных, инженеров и программистов эту машину варганят совместными усилиями. Одну на всех. Чем гордиться-то?" |
|
12.03.2019, 10:46 | #77 | |||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
https://www.rlocman.ru/news/new.html?di=4547 под какие задачи создавать т ии? шоп було? или таки применим к чему?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|||
12.03.2019, 12:01 | #78 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
|
|
12.03.2019, 12:09 | #79 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
ну вон в шестом году антенну ии придумал. правда это хранение и перебор? точно?
продолжай уже давно выяснять
__________________
... Survivors will be shot again. |
12.03.2019, 12:21 | #80 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
|
|
12.03.2019, 12:45 | #81 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Мой калькулятор способен находить логарифм, и извлекать квадратный корень. . . .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 13:44. |
|
12.03.2019, 14:23 | #82 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
+ "ошибки здоровья", мне кажется. А в целом с рекомендацией ранних книг да, согласна.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.03.2019, 14:26 | #83 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
12.03.2019, 14:33 | #84 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Цитата:
Но сам никогда не употребляю слово "субличность".
__________________
|
||
12.03.2019, 14:41 | #85 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Ты можешь называть как тебе нравится, всё равно по смыслу понятно будет. Мне нравится оперировать понятиями именно субличности исходя из заманчивой возможности их делать, и обучать включаться самостоятельно в необходимой ситуации.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.03.2019, 14:57 | #86 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
__________________
|
|
12.03.2019, 15:50 | #87 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
я от книг Леви отошел. поначалу да, - а потом рассинхрон.
может перепроверю и снова.... но вряд ли....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.03.2019, 15:52 | #88 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Всему своё время.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.03.2019, 15:53 | #89 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
|
|
12.03.2019, 16:11 | #90 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Почему? Мне на каком-то этапе перестало заходить, потом опять начало. Я аж расчувствовалась и письмо ему написала)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.03.2019, 16:21 | #91 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Там же, в книжках всё довольно просто, и на уровне обыкновенного здравого смысла. ...Извиняюсь, конечно, за слово "просто". . A я тоже переписывался, в Живом журнале, и на форуме. Не с целью задать вопросы (их не было), -- а так, поговорить... Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 16:25. |
|
12.03.2019, 16:26 | #92 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
с частью там мой ЗС согласен, а с частью - нет... а чем он сейчас занят?
в нынешнем ландшафте он как то.... ранний.... анахроничнее Козлова.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 12.03.2019 в 16:35. |
12.03.2019, 16:27 | #93 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
__________________
|
|
12.03.2019, 16:39 | #94 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Не, ну "заходит" в случае писателя это если у тебя какой-то внутренний диалог с ним состоялся, после которого ты сформулировал либо "я это подозревал" либо "это прикольно, что-то новое", либо что-то ещё в этом роде.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.03.2019, 16:43 | #95 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
я его больше 20 лет не открывал. не было потребности.
по АТ уже более полные и точные методики есть. переписка с читателями? скорее из серии богатого внутреннего мира.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.03.2019, 16:49 | #96 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Про АТ это самое неинтересное у него.
И разумеется, -- "по АТ уже более полные и точные методики есть". . ВиШень, да, понял. Не зашло только в поздних книгах - про "жизнь вечную", и т.д. Грустно, что всё в итоге свелось к примитивной самодельной религии, и загробной жизни. ... А как всё хорошо начиналось ! . Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 17:04. |
12.03.2019, 17:04 | #97 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
зашел на сайт. форум менее живой чем мозайка. и неудивительно, ни на компе ни на планшете я его не прочел из за сбитой кодировки. ... как и много из немногих страниц.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.03.2019, 17:09 | #98 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
а что у него было самое интересное? меня зацепила какая то история с гениальным пацанчиком. она правда кончилась ничем.
там как то.... ничего не вспоминается. из искусства быть собой и нестандартного ребенка коих читал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.03.2019, 17:40 | #99 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,406
|
Мо-моему на это обречён каждый психолог, если нет своеобразной сверхзадачи. У телесников (цигунистов, остеопатов) таж фигня. Общаешься с человеком, всё класс, а потом его ка-а-а--а-а-а-ак того...в вечную жизнь и прочую шизотерику. Я собсно из этих соображений единоборствами занимаюсь, для наличии цели оного цигуна.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.03.2019, 20:27 | #100 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Он идёт от частностей. ..То есть. Прочитал книжку Берна "Игры". Начинает бодро её пересказывать перед аудиторией (состоящей преимущественно из девушек). ..Всё ! . Или. Разучил такие-сякие упражнения. Ведёт курс. ..Всё ! . Либо, что хуже, -- дополнительно начинает ещё и втирать "про буддизм" (прочёл две популярные книжечки). .
__________________
|
|
12.03.2019, 20:29 | #101 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
О, спасибо. Заинтересовалась чисто по приколу, послушаю возможно (но месяц-два позже, когда за иные рукоделия возьмусь). А так же потому, что психологи советских времён вроде нормальные должны быть. Чётко говорит, как учит. |
|
12.03.2019, 20:50 | #102 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
ну..... практическая психология - она решает вопросы, когда человек плохо уживается в своем окружении, среде.
Леви 38 года. Он помогал людям своего времени решать проблемы и запросы момента, начиная с 60 или 70 х годов. и если он озаглавил книжку словами Искусство быть собой, значит в том моменте были сложности с бытием собой. и судя по количеству читателей, помог. Ну и, выбор был не запредельно богатый, втом времени по практической психологии. Так совпало. ниша нашла его, он нишу. ну.... послушаю. может актуальное сохранилось.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.03.2019, 21:13 | #103 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Сказали, что починить нереально, потому что там заплатка на заплатке. Регистрация невозможна, и часть функций не работает... Вяло тусят несколько старожилов. А ресурс был душевный !
__________________
|
|
12.03.2019, 21:41 | #104 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
понятно. ну может и так.
зашел в книжный понюхать и лизнуть таблэтку. народ усе разобрал. хорошая значит реклама была. ну там еще пара книжек академии смысла лежит. тоже красные по 800 р штука. фиг его знает. может и не стану. они сброшюрованы так, что читать неидеально. текст почти в корешок заполз. посмотрю на литрезе почем лекарство.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.03.2019, 03:29 | #105 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Мысли, тезисы, замечания, которые показались интересными, важными или просто меткими, -- подчёркивал карандашом. Или делал отметки на полях. По прочтении, выписывал себе в тетрадку особо интересное из подчёркнутого. Иначе всё забудешь, и очень быстро. ....Если же подчёркивать было нечего, - книга дрянь, одна вода. P.S. Говорю о познавательной литературе, не художественной. P.P.S. Через год, или через несколько лет очень пользительно бывает почитать свои записи. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.03.2019 в 03:41. |
|
13.03.2019, 06:41 | #106 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
делал выписки. лежат на форуме.... Сейчас наверное из того же не сделал бы. или другие.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.03.2019, 12:24 | #107 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
а у меня подчёркивания неизменные во времени :
то, что выделял 20 лет тому назад, - то и сейчас бы отметил, как важное. . Видимо, совершенно не развиваюсь...))) .
__________________
|
13.03.2019, 12:48 | #108 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
таблэтка
----- Всё, что мы думаем, чувствуем, переживаем, — иллюзия, своего рода галлюцинация, произведённая нашим мозгом. Мы сами полностью обусловлены воспитанием и культурой, в которой сформировались. Нам кажется, что мы — результат собственного сознательного выбора, а мы — лишь случайная производная. Нас создала социальная машина, которая сама запуталась в собственных предрассудках, лжи и откровенном невежестве. Поэтому каждый из нас чувствует, что живёт не своей жизнью. Каждый хочет быть лучше, чем он есть. И все мы хотим прожить лучшую жизнь, но не знаем как. ...... (...автор рассказывает сколько переконсультировал...) ...... Это было долгое путешествие. И быть может, я плохо искал, но я, правда, нигде не нашёл счастья. Хуже того — я не нашёл даже надежды.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.03.2019, 13:00 | #109 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
А Курпатов говорит тут об нарративе «счастья». Вообще говоря психотерапевт, он многое видит: ему порой рассказывают то что никому не рассказывают, даже себе не рассказывают (всмысле не переводят для себя в осмысленное пространство))) |
|
13.03.2019, 13:11 | #110 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Вова, спасибо.
Тексты Курпатова очень хороши в небольших отрывках. . А большие книжки современные люди уже отвыкают читать... Им же некогда!. Сильно "деловые" торопыги, - ага.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.03.2019 в 13:20. |
13.03.2019, 13:26 | #111 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Я его щупаю))) в темноте)))) Всмысле удовлетворяю своё любопытство - это чистый дофамин, норкамания))) Как говорил Трахтенберг «еда приедаецца, жена приебываецца» (ну или муж))) и только чистое сияние любопытства вечно! Я зря зашёл с метасознания. Это была копия ответа Сэлфу на его суфистские путешествия к «истинному Я». Вот смотри: конец прошлого века, Леви, вся эта теория про роли и маски, личности и субличности. Шизофрения в чистом виде))) И страшное подозрение что если заглянуть под субличности то там пустота, как в микромире - ничего нет, или чудовище какое нить))) А фрейдистский дуализм: Я и Оно - чего стоит? Оно - тварь бессловесная сидит в башке и Я управляет! Тоже создание какое то надчеловеческое, непонятное)) Не! Все это рабочие модели. Психоанализ же вообще как щадящее средство лечения неврозов создавался. Но последние 30-40 лет произошло коренное переосмысление процесса. Модель строится более точная, потому что подкатила масса научных эксперементов, сама база экспериментальная изменилась. Коренным образом пересматриваются понятия личности, мышления, памяти и тд. Курпатов же только популяризатор (нет он вообще то и психолог-методолог, но в данном случае популяризатор) и его многословие не случайно: оч большая доказательная база и эта огромная фактология необходима для коренного пересмотра. Там вообще то три книжки по этой теме, так что кратко насвистеть его принципы у меня вряд ли плучицца. А что не зашло? Ну так и не должно было))) Потому что «должно» нет, от состояния зависит. Знначит че-то другое надоть))) |
|
13.03.2019, 13:30 | #112 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
13.03.2019, 13:33 | #113 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Просто мы отупели - уже книжки художественные почти никто читать не может ( там же представлять героев надо и их соотносит, а это трудно)))) На Ютубе есть каналы Курпатова. Тока Вове надо как-то тайно от дочки их смотреть! Ато нехорошо как то получицца |
|
13.03.2019, 13:42 | #114 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
. Цитата:
Стиль, манера поведения и общения -- зависят от ситуации и от того, с кем вступаешь в контакт. Вот и всё. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.03.2019 в 14:04. |
||
13.03.2019, 14:05 | #115 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Если рассматривать сознание как некую функцию мозга, как его порождение, как метаобъект, то почему бы не допустить метаобъект второго порядка сознание сознания? Как мозг, вообще говоря скопление нервных клеток, производит познание самого себя: мы ж как то строим теорииработы своего же мозга, эксперименты всякие там ставим... А спорить с Сэлфом???)) Ну это вопрос пристрастий))) |
|
13.03.2019, 14:14 | #116 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Нихрена себе «нет теории»»)))) Ты точно так думаешь? (Я никому не скажу)))) |
|
13.03.2019, 14:19 | #117 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Если мы оба поклонники Летающего Макаронного монстра, -- то нет и повода для разногласий. .
__________________
|
|
13.03.2019, 14:28 | #118 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Цитата:
. . ...А ты упомянул обыкновенный очевидный факт. Типа "с кем поведёшься, от того и наберёшься". .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.03.2019 в 14:31. |
||
13.03.2019, 15:29 | #119 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
А ежели ты говоришь за Летающего Макароннного монстра а я за Спанч Губка Боба то мы вааще можем не понять за что сражаемся))) |
|
13.03.2019, 15:38 | #120 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Цитата:
Хорошо. Вот со мной ты Алер1, а где то там, на бездорожье скажем ты - Алер2 и тд Это че? Много Алеров есть? Или можно какого главного выбрать? Или мож где ещё настоящий, самый правильный Алер затаился но не показываецца? Ты вот вааще как себе «реальность» представляешь? Вот ты - Алер? Так? И у тебя есть мозг? Так? А откуда ты об этом узнал то вааще? Люди рассказали?))) |
|
13.03.2019, 16:19 | #121 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
..А здесь, - так, покурить вышел... Цитата:
.... А лишь только ощущаю. Отдельные её аспекты. Цитата:
Последний раз редактировалось Алер; 13.03.2019 в 16:24. |
|||
17.03.2019, 13:21 | #122 | |||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
BOBA
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сейчас, на мой взгляд, нужно изучать психологию с основ нейрофизиологии поведения, общих представлений о физиологии тела в целом, раздела зоологии о человекообразных обезьянах (ибо там много схожих механизмов, но нет "политкорректных" умолчаний и натяжек), кое-что посмотреть из наработок военных, а потом уже входить в психологию, социальную психологию, науку об управлении и так далее. Уже будет в руках инструмент отличить здравые мысли от розовых благоглупостей и осознанной дезы. А утопание в умозрительных или сомнительно подтверждённых экспериментально концепция, да ещё нередко устаревших - путь к неадекватному пониманию.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|||
17.03.2019, 13:23 | #123 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
.
__________________
|
|
17.03.2019, 13:28 | #124 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
не. изучая центральный процессор мы ничего не поймем о том как работать в ворде или фотошопе. хотя они несомненно крутятся на центральном процессоре.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.03.2019, 13:33 | #125 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
"Как работать в ворде" - это всего лишь инструкция, предписание.
.
__________________
|
17.03.2019, 13:51 | #126 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
алер, вова про то, что умения про проц и умения про ворд меж собой не связаны от слова совсем
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.03.2019, 13:53 | #127 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Да, и я про это.
. Умение чего-то делать на готовом - - это "медведя в цирке обучили кататься на мотоцикле". .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 17.03.2019 в 13:59. |
17.03.2019, 13:59 | #128 | |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
BOBA
Цитата:
Это как раз и есть постижение "языка программирования", который в перспективе можно будет и использовать (уже используют при имеющихся возможностях на данном этапе развития).
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|
17.03.2019, 14:00 | #129 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
на готовом?
ну ты загнул готова в мире людей только сиська. к остальному надо готовиться. учиться.
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.03.2019, 14:02 | #130 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Афа
Имею в виду, что смартфон куплен - готовый. ... И блондинка лишь тупо нажимает на кнопки (показали как).
__________________
|
17.03.2019, 14:04 | #131 | |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
BOBA
Цитата:
Странная логика.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|
17.03.2019, 14:05 | #132 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
кагбэ мягче
и мак у программиста куплен готовый. и программист тупо нажимает на кнопки. только у блондинки результат - заява на увольнение в ворде, а у программиста - драйвер ключа защиты, запатченный под поддержку гостовской крипты.
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.03.2019, 14:08 | #133 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Афа
Я про рядового пользователя смартфона сказал. . А программист тем и отличается от циркового медведя, что ... (и далее по тексту, твоему) .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 17.03.2019 в 14:13. |
17.03.2019, 14:09 | #134 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
17.03.2019, 14:19 | #135 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А рядовой поэт-прозаик пишет на готовом, не зная, как делается бумага, ручка, комп.
А вот технологи знают. Но... "Если вам кажется, что стихи – это черточки на белой бумаге, ни микроскоп, ни анализ чернил вам не помогут". (Клайв Льюис)
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
17.03.2019, 21:40 | #136 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
А зачем нужен биолог, если есть квантовая механика?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
17.03.2019, 22:27 | #137 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Намекаешь, что не корректно сравнивать? Почему, интересно? И психология, и биология занимаются тем, в том числе, что объясняют поведение особей во взаимодействии с себе подобными. Вопрос, какой предмет точнее это делает.
|
17.03.2019, 22:55 | #138 | |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Цитата:
Плюс биолог далеко не каждый занимается практической деятельностью, например, помогающей девушке прийти в себя после группового изнасилования или устраняющей боязнь полётов, или помогающей разобраться в семейных отношениях хотя бы. Тут могут как раз помочь профессиональные психологи, а также "психологи по жизни", которые вообще никакой теории могут не знать, ни психологической, ни нейрофизиологической , но при этом быть эффективными - просто иметь богатый жизненный опыт, понимание жизни, иметь харизму, развитую эмпатию, эмоциональный интеллект, дар убеждения. И тем самым в прямом смысле "лечить души" людей, давать ценные действенные советы, менять их локальное эмоциональное состояние и даже корректировать глубинные установки. Здесь, пожалуй, речи не идёт о подминании психологии биологией, а о более активном использовании в психологии наработок из арсенала биологов, что отвечает возможностям и потребностям текущего момента.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|
17.03.2019, 23:29 | #139 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
я же не против изучения чего угодно. Хоть темной материи. я просто о том что практическая психология это одно а научная другое. Как доктор биологических наук далеко не всегда будет хорошим чабаном. Или дояркой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.03.2019, 23:30 | #140 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
не, намек был другой. по моему.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.03.2019, 23:46 | #141 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Ну так с этого и надо было начинать, что мы рассматриваем - понимание работы психики или практическую психологию в разрезе коррекции клиента или собственной. Два разных процесса, разные требования к навыкам и знаниям, где-то пересекаются, где-то нет. Тут тогда да - биолог может быть абсолютным непригодным начётником. Впрочем, как и психолог "с корочкой".
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
18.03.2019, 00:11 | #142 | ||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
18.03.2019, 00:28 | #143 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Накилон,
ты лихо разделалась с психологией (и социологию туда же, в топку). ..Давно пора было разобраться с этими "Social Sciences" ! Развели, понимаешь, хрень всякую. Последний раз редактировалось Алер; 18.03.2019 в 03:21. |
18.03.2019, 01:11 | #144 | |||||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Накилон
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не воевать нужно, а цивилизованно договариваться. Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|||||
18.03.2019, 03:15 | #145 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
предлагаю не мелочиться начать с этологии и рассказать за александра прохоренко, к примеру ну или за матросова
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.03.2019, 11:02 | #146 | |||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
18.03.2019, 11:08 | #147 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Выбора не было. Шансов на выживание нет – это просчитывается мозгом независимо. Так же, как и в животном мире, конфликт между особями в этом случае доводится до конца. Биологическое объяснение поведения, которое называют подвигом.
|
18.03.2019, 20:28 | #148 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
истории известны случаи сдачи в плен шурави. и случаи самоподрыва. не рассказывай за выбор. он есть. разочарован в биолухах пойду у этологов уточню, точно ль они такую муйню в массы несут
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.03.2019, 20:34 | #149 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Только не понятно, с чем не согласился опять? У камикадзе своя тема.
Уточни, только объяснить не забудь. |
18.03.2019, 20:39 | #150 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Ты сказала, что выбора нет, -- Афа ответил, что есть.
__________________
|
18.03.2019, 20:44 | #151 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
18.03.2019, 21:04 | #152 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
с тем, что ты порешь чушь.
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.03.2019, 21:16 | #153 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
19.03.2019, 00:02 | #154 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Афа, хорошо, переформулирую вопрос. Какое отношение иные случаи сдачи в плен и самоподрыва неизвестно кого имеют к первоначально заданному тобой вопросу о конкретных личностях, истории которых известны? Сконцентрируйся.
|
20.03.2019, 01:05 | #155 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Афа, в следующий раз, когда надумаешь хейтить, не забывай, что с тебя должок - объяснение причин героического подвига на войне.
|
20.03.2019, 06:57 | #156 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
20.03.2019, 07:25 | #157 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
накилон, извини - мне влом. ты не поймёшь. что не поймёшь - видно. алер понял. а ты не поймёшь. не потому что дура.
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.03.2019, 08:00 | #158 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Так ты Алера с мысли сбил, изменив условия задачи, а он и не заметил. Я тебя пыталась вернуть обратно, к первоначальному варианту, но ты как будто не видишь, а вроде не дуррак.
|
20.03.2019, 08:25 | #159 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
остается гипотетический вопрос.
(три) мог ли воображаемый мужик с томографом и энцефалографом перед боем точнее самих бойцов и командира сказать кто есть кто. кто самоподорвется, а кто в плен. это раз. два - в какой мере и поддается ли вообще эта склонность переработке. три..... мог ли гипотетический можик с томографом подсказать командиру и бойцу чего то дельное ио переработке иподгьтовке к бою.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.03.2019, 09:57 | #160 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
А решить задачу с бесконечным количеством неизвестных можно?
Какие будут условия в момент принятия решения, кто знает? Томограф тут не поможет. |
20.03.2019, 10:26 | #161 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
можно. но придется заплатить. по рублю за неизвестную
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.03.2019, 10:34 | #162 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
разумные прогнозы делать можно и нужно. приходится. выхода другого нет
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.03.2019, 10:51 | #163 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
20.03.2019, 10:53 | #164 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
20.03.2019, 12:10 | #165 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,218
|
Слышал такую байку: в одном крупном учреждении компьютеру с нейросетями этими поручили распознавать сотрудников склонных к переходу в другие компании на основании данных использования своих компьютеров. Существенный контент не анализировался, расматривалось тока типа: во сколько включил, когда выключил, как использовал, как двигал мышкой, на какие кнопки нажимал... Нейросеть проанализировала предыдущие данные и с большой вероятностью вычислила вероятных перебежчиков к конкурентам (те то не будь дураками резюме рассылали с домашних компьютеров, ессно))
Вычислила на основании несущественных данных. А как это сделала, понятное дело, никому не сказала)) А с томографом там же правда много неизвестных: кто будет распознавать? Как????.... Вообще говоря: доброе слово, подкрепленное пистолетом значит больше, чем просто доброе слово Последний раз редактировалось Mikle; 20.03.2019 в 12:14. |
20.03.2019, 22:10 | #166 | |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Накилон
Цитата:
Излишнее вульгарное биологизаторство - тоже так себе штука. Вот и с психологами так. В их поле деятельности столько специфических знаний и навыков, что подавляющее большинство нейрофизиологов, за редким исключением, не смогут делать то, что они. Если мы говорим о грамотных профессиональных психологах, разумеется. Как-то так.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|
21.03.2019, 11:22 | #167 | ||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Иф, ты меня опять не услышал.
Цитата:
Самобытность науки психология в чём? Я убеждаюсь только в том, что психологи много говорят, но ничего не объясняют. И лечат симптом, а не причину. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||