Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Телесное...
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Телесное... О здоровье, практиках развития тела, о телесной жизни, телесных удовольствиях и т.п.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 15.05.2024, 00:48   #1
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Грибы, микродозы и наука. Дарья Карташева

На нашем веку мы переживали много всяких модных тенденций, сидели без хлеба, молока, без красного, зеленого, с клизмами во все места, питаясь ростками пшеницы и кокосовым "молочком". Так что очередные грибы в нашем рационе не удивляют.

Микродозинг– поглощение малых количеств психоделиков, обычно 1/10 рекреационной дозы. Улучшение настроения, секса, мозгов, снижение тревоги, уход депрессии, повышение концентрации...в общем весь спектр эффектов обещают адепты, продавая грибочки на микродозинг. При этом галлюциногенного эффекта не отмечается, тк доза недостаточна. Тем самым объясняется и безопасность.

Так ли это?

Стоит сказать, что психоделики правда исследовались и немало при той же депрессии, в нормальных дозах. И никого не удивлю– они работали, то есть эпизод депрессии проходит, но длительность ремиссии неизвестна (есть подозрения, что она короткая). Психоделики- это лсд и псиллоцибин (из грибов). Тот же ЛСД работает как антидепрессант, влияет на серотонин. ТО есть в теории и на практике молекула работает, и логически, прием малыми дозами через промежутки может помочь избежать побочных эффектов, характерных лсд (это наркотик, надеюсь, меня не забанят за освещение медицинской стороны вопроса) и через время достичь эффекта того же антидепрессанта.

Осталось только проверить на практике

И тут у нас есть пара десятков исследований, а именно пабмед нам предлагает 161 клиническое исследование. В подавляющем большинстве наблюдательного характера. Что это значит? что ученые наблюдают за теми, кто принимает психоделики в малых дозах регулярно и опрашивает их после каждой дозы часов через 6, на предмет повеселели ли они, стали ли более счастливыми, появилось ли больше концентрации, смогли ли они лучше и качественнее работать и тд и тп. И знаете, во многих случаях люди отвечали, что да, "нам помогает". Но человек так устроен, что если ему дать мятную конфетку и сказать, что это лекарство, что спасет его от невзгод, у 30-60% все улучшится, они почувствуют, что у них что то улучшилось (даже если на самом деле нет), потому нам крайне необходимо использовать плацебо.

Что касается рандомизированных КИ с плацебо группой, есть и такие:

Низкие дозы псилоцибиновых грибов могут привести к заметным субъективным эффектам и изменению ритмов ЭЭГ, но без доказательств, подтверждающих улучшение самочувствия, творческих способностей и когнитивных функций. Мы пришли к выводу, что ожидание лежит в основе по крайней мере некоторых анекдотических преимуществ, приписываемых микродозам псилоцибиновых грибов.
или такие

Мы пришли к выводу, что в условиях контролируемой обстановки и ограниченного количества приемов повторяющиеся низкие дозы ЛСД безопасны, но вызывают незначительные изменения в настроении и познании у здоровых добровольцев.
или такие

Микродозирование псилоцибина не повлияло на обработку эмоций и симптомы тревоги и депрессии по сравнению с плацебо.

Как только появляется плацебо, многочисленные эффекты микродозинга исчезают. То есть все эти эффекты на данный момент не более, чем психология, человек ожидает, что ему станет лучше, он принимает "Психоделик"!, а не какой то там аспирин, и ему становится лучше, возможно даже он ищет эти чувства улучшения у себя.

На сегодня общая картина вырисовывается против микродозинга, исследования не подтверждают чудодейственных свойств этой методы. И исследовательская мода постепенно уходит в сторону, ибо тратить деньги на исследования того, что дает отриц результат– нерационально. Но еще попытки рки будут.

Эффект – это один вопрос. Ну нет и нет. А вот безопасность принимаемого– куда более серьезный.

Сегодня люди покупают "грибы" повсюду. Уже целые цепочки выстроены через медийные лица и прочих блогеров, кто "прекрасно себя чувствует" на грибах и всем советует и возит и тд. Другая категория активно собирает в лесу и потом толкает в очумелые ручки. Третья уже создает свои грибные фермы и просто фигачит бизнес на мышатах, ой простите, людях, без всякого контроля.

Грибов с психоделиками и прочими молекулами более 200 видов. А еще есть куча грибов, которые выглядят как психоделики, а внутри много токсинов разных. Отличить порой один от другого нельзя, вы никогда не знаете, сколько и чего вам продают. Сколько в этом купленном грибе вещества нужного вам? Может вообще нет, а может много.

Исследователям сложно проводить работу еще и потому, что каждый «проводник» (самое коммерческое слово, для придания важности и серьезности продукту-фигне для продажи) набирает свои грибы и свои вещества для манипуляций. Для множества веществ эффекты в принципе не заметны, как и дозы предельные.

я не буду еще больше расписывать, ваше тело ваше дело, как говорится, нравится ступать на дорогу имбецила (соц термин) и запихивать в себя любую фигню, потому что в инстаграме звезда сказала или Ленка из 10 подъезда делает— ради факториала.

Закончу этим:

В 2020 году 2,6 процента людей в возрасте 12 лет и старше в США (или 7,1 миллиона человек) заявили, что употребляли галлюциногены в прошлом году, согласно данным Национального опроса о потреблении наркотиков и здоровье за 2020 год.

Если это не предел, то где же он?

https://dzen.ru/a/ZblflXB04ROQIM2W
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 15.05.2024, 00:51   #2
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
pubmed microdosing

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?ter...ears.2002-2024
----------------------------------
Микродозирование псилоцибиновыми грибами: двойное слепое плацебо-контролируемое исследование

Аннотация
Использование низких субперцептивных доз психоделиков ("микродозирование") приобрело популярность в последние годы. Хотя отдельные отчеты утверждают о многочисленных преимуществах, связанных с этой практикой, отсутствие плацебо-контролируемых исследований серьезно ограничивает наши знания о микродозировании и его эффектах. Более того, исследования, проводимые в стандартных лабораторных условиях, могут не отражать мотивацию людей, участвующих или планирующих участвовать в протоколах микродозирования, тем самым недооценивая вероятность положительного воздействия на креативность и когнитивные функции. Мы набрали 34 человека, которые начали принимать микродозы псилоцибиновых грибов (Psilocybe cubensis), одного из материалов, наиболее часто используемых для этой цели. В соответствии с планом двойного слепого плацебо-контролируемого эксперимента мы исследовали острое и кратковременное воздействие 0,5 г сушеных грибов на субъективный опыт, поведение, креативность (дивергентное и конвергентное мышление), восприятие, когнитивные способности и активность мозга. Зарегистрированные острые эффекты были значительно более интенсивными при активной дозе по сравнению с плацебо, но только у участников, которые правильно определили свое экспериментальное состояние. Эти изменения сопровождались снижением мощности ЭЭГ в тета-диапазоне вместе с сохранением уровней сложности широкополосного сигнала Лемпеля-Зива. Во всех других измерениях не было выявлено эффекта микродозирования, за исключением нескольких небольших изменений в сторону когнитивных нарушений. Согласно нашим выводам, низкие дозы псилоцибиновых грибов могут приводить к заметным субъективным эффектам и изменению ритмов ЭЭГ, но без доказательств улучшения самочувствия, креативности и когнитивных функций. Мы приходим к выводу, что ожидание лежит в основе, по крайней мере, некоторых эпизодических преимуществ, приписываемых микродозированию псилоцибиновых грибов.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35918311/
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 15.05.2024, 00:52   #3
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
pubmed microdosing

Формирующаяся наука о микродозировании: систематический обзор исследований психоделиков в низких дозах (1955-2021) и рекомендации для данной области

Использование низких доз психоделических веществ (микродозирование) вызывает все больший интерес. В этом систематическом обзоре обобщены все эмпирические исследования микродозирования на сегодняшний день, включая набор редко цитируемых исследований, которые проводились до введения запрета. В частности, мы рассмотрели 44 исследования, опубликованных в период с 1955 по 2021 год, и обобщили сообщенные эффекты по шести категориям: настроение и психическое здоровье; благополучие и отношение; познание и креативность; личность; изменения в состоянии сознания; и нейробиология и физиология. Исследования показали широкий диапазон риска предвзятости в зависимости от дизайна, возраста и других характеристик исследования. Лабораторные исследования выявили изменения в восприятии боли, времени, состоянии сознания и нейрофизиологии. Исследования с самоотчетом выявили изменения в когнитивных процессах и психическом здоровье. Мы рассматриваем данные, связанные с ожиданиями и эффектами плацебо, но утверждаем, что утверждения о том, что эффекты микродозирования в значительной степени обусловлены ожиданием, преждевременны и, возможно, ошибочны.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35609684/
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 15.05.2024, 00:54   #4
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
pubmed microdosing

Терапевтический потенциал микродозирования психоделиков при депрессии

Микродозирование психоделиков - это многократное применение небольших доз, например, диэтиламида лизергиновой кислоты (ЛСД) и псилоцибина, обычно в течение нескольких недель. Несмотря на популярное и научное внимание в последние годы и заявления пользователей о том, что они имеют терапевтическую ценность при аффективных расстройствах, таких как депрессия, имеется мало научных знаний, подтверждающих это. Целью этого обзора было выяснить, есть ли научные основания утверждать, что эта практика может быть полезной при лечении аффективных расстройств и безопасна для повторного применения. С этой целью был проведен поиск литературы (PubMed, MedLine) в поисках (контролируемых) экспериментальных исследований с низкими дозами ЛСД и / или псилоцибина на образцах здоровых добровольцев и пациентов. После процесса отбора и добавления соответствующих статей в этот обзор вошли 14 экспериментальных исследований. Результаты показывают, что и ЛСД (10-20 мкг), и псилоцибин (<1-3 мг) оказывают тонкое (положительное) воздействие на когнитивные процессы (восприятие времени, конвергентное и дивергентное мышление) и области мозга, вовлеченные в аффективные процессы. Помимо приятных ощущений, были также обнаружены повышенная тревожность и циклическая смена депрессивного и эйфорического настроения. Что касается безопасности, было продемонстрировано, что низкие дозы хорошо переносятся (здоровыми добровольцами) и практически не влияют на физиологические показатели. Хотя пока неясно, имеют ли психоделические микродозы терапевтическую ценность при депрессии, вышеупомянутое воздействие на процессы отбора предполагает, что низкие дозы психоделиков могут играть определенную роль при депрессии, вызывая некоторую когнитивную гибкость, что может привести к снижению размышлений. В то время как предыдущие исследования проводились в основном на небольших выборках здоровых добровольцев, необходимы будущие плацебо-контролируемые клинические испытания на пациентах с депрессией, чтобы понять терапевтическую ценность микродозирования психоделиков, чем это отличается от терапии с использованием полных доз психоделиков и оказывают ли разные психоделики различный эффект.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32922736/
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 15.05.2024, 00:56   #5
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
pubmed microdosing

Микродоза псилоцибина не влияет на симптомы и обработку, связанные с эмоциями: предварительно зарегистрированное полевое и лабораторное исследование

Справочная информация: Микродозы психоделиков (т. е. субгаллюциногенная доза, принимаемая каждые три дня) могут уменьшить симптомы депрессии, тревоги и стресса, согласно неофициальным отчетам и наблюдательным исследованиям. Исследования со средними и высокими дозами псилоцибина указывают на потенциальные механизмы, лежащие в основе, включая модуляцию эмоций и интероцептивную обработку.

Цели: В этом предварительно зарегистрированном исследовании мы исследовали, изменяют ли микродозы псилоцибина интероцептивную осведомленность, о которой сообщают сами, и модулируют ли повторные микродозы в течение 3 недель обработку эмоций и уменьшают ли симптомы тревоги и депрессии.

Методы: Мы использовали двойной слепой плацебо-контролируемый перекрестный анализ внутри субъекта. Участники заполнили опросник для многомерной оценки интероцептивной осведомленности через 1½ часа после самостоятельного введения второй дозы (или плацебо), а также задание "эмоциональный переход / бездействие" и сокращенную шкалу депрессии, тревоги и стресса через 1½ часа после самостоятельного введения седьмой дозы.

Результаты: Наши подтверждающие анализы показали, что микродоза псилоцибина не влияла на обработку эмоций или симптомы тревоги и депрессии по сравнению с плацебо. Наш предварительный анализ показал, что микродоза псилоцибина не повлияла на самооценку интероцептивной осведомленности, что симптомы депрессии и стресса были значительно снижены в первом блоке по сравнению с исходным уровнем, что участники ослепли во втором блоке и что не было эффекта ожиданий. Необходимы дальнейшие исследования среди населения, не принимающего наркотики, с клиническими симптомами тревоги и депрессии, чтобы подтвердить потенциальный положительный эффект микродозирования.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34915762/
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 15.05.2024, 00:58   #6
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
pubmed microdosing

Микродозирование психоделиков и риск развития фиброза сердца и вальвулопатии: сравнение с известными кардиотоксинами

Хотя микродозирование психоделиков становится все более популярным, его долгосрочное воздействие на здоровье сердца остается неизвестным. Микродозирование чаще всего включает прием подпороговых доз диэтиламида лизергиновой кислоты (ЛСД), псилоцибина или других психоделических препаратов 2-4 раза в неделю в течение как минимум нескольких недель, но потенциально месяцев или лет. К сожалению, и ЛСД, и псилоцибин имеют структурное сходство с лекарствами, которые повышают риск развития фиброза сердца и вальвулопатии при регулярном приеме, включая метизергид, перголид и фенфлурамин. 3,4-метилендиоксиметамфетамин, который, как сообщается, также используется для микродозирования, также связан с повреждением сердечных клапанов при хроническом приеме. В этом обзоре мы оцениваем доказательства того, что микродозирование ЛСД, псилоцибина и других психоделиков в течение нескольких месяцев или более может повысить риск развития фиброза сердца. Мы обсуждаем взаимосвязь между медикаментозно-индуцированным фиброзом сердца и рецептором 5-HT2B и даем рекомендации по оценке безопасности микродозирования психоделиков в будущих исследованиях.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/38214279/
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 15.05.2024, 01:00   #7
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
pubmed microdosing

Риск хронических микродозировок психоделиков и МДМА при пороках клапанов сердца

Микродозирование психоделиков - это практика приема очень низких доз психоделических веществ, обычно в течение более длительного периода времени. Долгосрочная безопасность хронических микродозировок относительно не изучена, но порок клапанов сердца (VHD) был предложен в качестве потенциального риска из-за активации серотонинового 5-НТ2B рецептора. Однако этот риск еще не был всесторонне оценен. В этом анализе были проанализированы все соответствующие исследования in vitro, на животных и клинические исследования, связанные с риском развития ВСС при приеме диэтиламида лизергиновой кислоты (ЛСД), псилоцибина, мескалина, N, N-диметилтриптамина (DMT) и непсиходелического 3,4-метилендиоксиметамфетамина (MDMA). Все пять соединений и некоторые метаболиты могут связываться с рецептором 5-НТ2B с активностью, равной или превышающей активность рецептора 5-НТ2А, основной мишени психоделиков. Все соединения были частичными агонистами 5-НТ2B рецептора, за исключением мескалина, который не мог быть адекватно оценен из-за низкой эффективности. Пределы безопасности относительно максимальных концентраций в плазме крови при типичных микродозах были выше, чем у известных вальвулопатогенов, но не без потенциального риска. Для четырех психоделиков не было обнаружено ни животных, ни клинических исследований, надлежащим образом разработанных для оценки риска развития ВГД. Однако есть некоторые клинические доказательства того, что хронический прием полных доз МДМА связан с ВГД. Мы пришли к выводу, что хронические микродозировки психоделиков представляют потенциальный риск для сердечно-сосудистой системы, но необходимы дальнейшие исследования, чтобы лучше определить этот риск.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37572027/
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 15.05.2024, 10:03   #8
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,589
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Получается, что вопрос не в том, примет ли человек мухомор. Важно, с чем человек придет к мухомору, и примет ли он человека.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума  
Старый 15.05.2024, 12:35   #9
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Важно, с чем человек придет к мухомору, и примет ли он человека.
Точно.
Все слышали поговорку "В Рязани грибы с глазами, их едят, а они глядят".





Но не все догадываются что это про микродозинг.



Хотя некоторые конечно же догадываются.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 15.05.2024, 12:50   #10
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,331
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Получается, что вопрос не в том, примет ли человек мухомор. Важно, с чем человек придет к мухомору, и примет ли он человека.
Мухомор не является ни психоделиком ни веществом запрещенным для сбора, хранения, употребления и распространения на территории РФ.

В Больших дозах, по словам очевидцев, прием мухомора погрузит Вас в такой мрак, что скорее всего вы больше никогда к нему не подойдете, если сумеете избежать суицида в неконтролируемом состоянии сознания. Именно в этом случае возникает вопрос о совместимости Мухомора и Человека.

В скобках замечу, что так называемые "психоделики", т е производные грибов Псилоцибинового ряда и Спорыньи не являются наркотиками в полном смысле этого слова т к не вызывают эффекта привыкания и синдрома отмены, в отличии от каннабиоидов или оппиатов. Тем не менее применение, ровно как сбор, хранение, употребление и распространение грибов псилоцибинового ряда и спорыньи (ЛСД) и их производных является уголовно наказуемым преступлением на территории РФ и поэтому никакое научное их изучение тем более их микродозировмание применяться не может.

В актуальном понимании термина микродозирование на территории нашей страны является постоянный или переодический прием природных лекарственных препаратов содержащихся как в грибах так и других растениях в концентрациях весьма далеких от сильного фармакологического воздействия. Большинство из этих препаратов вполне себе продаются в обычной аптеке, как например настойка Сабельник или Экстракт Чаги. Отличием пожалуй является малоизученное царство грибов активные вещества которых носят скорее регулярную функцию систем организма и имеют профилактическое значение.

Еще отмечу что хотя сам термин "микродозировмание" или "микродозинг" действительно пришло из субкультур юго-запада США, но мощное развитие этой моды дала практика китайских товарищей. В частности применения кардицепса и других методов китайской народной медицины при подготовки спортсменов к Олимпиаде.
Mikle вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:11.