Целесообразность сохранения народности

[Jur]

Сообщение от rassudok

Докажи?

Очевидность? А Вы где-то видели автохтонных бушменов в Европе или Азии?

Сообщение от rassudok

ХСС это Хомо Сапиенс Сапиенс? Если он, то таки выжил (хотя и очень сильно изменился).

Нет не выжил. Выжило только часть потомков, гибридизированных с НА.

Сообщение от rassudok

А какая логика

Нормальная. Что беспокоит? Думаете, что ярковыраженный норд-балт сможет выживать в родных для бушменов условиях?

Сообщение от rassudok

Никакой?

Когда кажется креститься надо

Сообщение от rassudok

Ну так этот мой пост: Лишь адекватный ответ на этот твой пост.

На мой взгляд это Ваше враньё от начала и до конца.
1) Ганнибал не помер в детстве, а попал в Россию;
2) Его существование в России было далеким от нативных северных.

Сообщение от rassudok

За сим предлагаю замять ибо бесперспективно и кругохождающе.

Как хотите, на сковородку подталкивать не буду

[JIuca]

Сообщение от rassudok

Уж лучше Иваны не помнящие родства, чем расово и этнически озабоченные антропоскоты.

Знаешь, это заведомо манипулятивный выбор))) Типа что лучше: дистрофия или ожирение.

А вот если выбирать из непомнящих родства и ценящих и развивающих свою культуру, то я выбираю второе. Всякие скоты у меня вообще на повестке дня не стоят, и я не знаю. почему ты позволяешь себе выбор только из двух крайностей. Обе нехороши.

[rassudok]

Jur

Очевидность?

Апелляция к очевидности, то есть - один из приёмов демагогии.

А Вы где-то видели автохтонных бушменов в Европе или Азии?

Автохтонных это в смысле первобытных и\или в смысле живущих тем-же укладом которым они живут в африканских саваннах?
Или в смысле несмешанных?
Если в смысле первобытных и\или живущих тем-же укладом которым они живут в африканских саваннах, то в нём в Европе и Азии нет и первобытных европейцев и азиатов.
Если в смысле несмешанных, то подобных популяций, чем дальше, тем меньше становится (и не только в Европе и Азии, а и во всех прочих местах обитания человека).

Нет не выжил.

В смысле, не выжил в своём первоначальном виде?

Выжило только часть потомков, гибридизированных с НА.

То есть, кое-кто таки выжил (не исключено, что как раз благодаря оному смешиванию с неандертальцами).

Нормальная.

Нормальная это какая именно?
Классическая?

Что беспокоит?

Должно что-то беспокоить?

Думаете, что ярковыраженный норд-балт сможет выживать в родных для бушменов условиях?

Напомнить про белых колонизаторов Южной Африки?
А про белых колонизаторов Австралии напомнить?

Когда кажется креститься надо

Ну и где я использовал слово кажется?

На мой взгляд это Ваше враньё от начала и до конца.

А на мой взгляд у тебя грабли с пониманием сравнений.

1) Ганнибал не помер в детстве, а попал в Россию;

Где он вовсе даже не умер (в России).
И как интересно он умудрился не умереть в столь чуждом для себя климате?
Может не умер потому, что человек к очень многому может приспособится?

2) Его существование в России было далеким от нативных северных.

Типа, на зиму его увозили в родную Африку, а на лето его привозили обратно в Россию?
И еду для него полагаю тоже из Африки привозили?

Как хотите, на сковородку подталкивать не буду

Вообще-то говоря на сковородку влез таки ты и ты-же зажёг под ней пламя.

JIuca

Знаешь, это заведомо манипулятивный выбор)))

В том-то и дело, что от любви к своим корням всего один шаг до ненависти к чужим корням.

Типа что лучше: дистрофия или ожирение.

От обстоятельств зависит (степени Д или О, особенностей организма человека, особенностей климата в котором этот человек обитает, особенностей социальной деятельности этого человека - в общем, дохера обстоятельств).

А вот если выбирать из непомнящих родства и ценящих и развивающих свою культуру, то я выбираю второе.

А если эти ценящие и развивающие свою культуру одновременно с этим ненавидят и гнобят другие культуры, а вместе с ними и носителей оных?

Всякие скоты у меня вообще на повестке дня не стоят, и я не знаю.

Типа, те обитатели дома твоего детства которые сделали изгойкой твою соседку вышедшую замуж за кубинца не стояли у тебя на повестке дня (или тогда стояли, а теперь не стоят)?

почему ты позволяешь себе выбор только из двух крайностей.

Потому, что насмотрелся и наслушался тех кто ценит свои корни и увидел как легко эти люди перерождаются в тех кто ненавидит чужие корни.

Обе нехороши.

Вот только Иваны не помнящие родства в массе своей имеют дело с человеком самим по себе, а не с его корнями, а те кто ценит свои корни в массе своей имеют дело с корнями человека, но вовсе не с человеком самим по себе.

[Jur]

Сообщение от rassudok

Апелляция к очевидности, то есть - один из приёмов демагогии.

Т.е. Вы не считаете, что восточно-африканцы продвинулись на север?

Сообщение от rassudok

Автохтонных это в смысле первобытных и\или в смысле живущих тем-же укладом которым они живут в африканских саваннах?Или в смысле несмешанных?Если в смысле первобытных и\или живущих тем-же укладом которым они живут в африканских саваннах, то в нём в Европе и Азии нет и первобытных европейцев и азиатов.Если в смысле несмешанных, то подобных популяций, чем дальше, тем меньше становится (и не только в Европе и Азии, а и во всех прочих местах обитаниячеловека).

Любых.

Сообщение от rassudok

Где он вовсе даже не умер (в России).И как интересно он умудрился не умереть в столь чуждом для себя климате?

До сих пор живет? Заврались совсем?

Последние годы Абрам Петрович провел в имении Суйда под Петербургом, где и умер (14) 25 мая 1781 года.

Источник: http://www.calend.ru/person/1706/

[rassudok]

Jur

Т.е. Вы не считаете, что восточно-африканцы продвинулись на север?

Типа, если не продвинулись на север значит не в состоянии выжить в условиях севера
Кстати, посмотри-ка на многие страны нынешнего ЕС (в особенности на Францию и Великобританию)?
И?
Не продвинулись или таки очень мощно продвинулись?
Насчёт-же европеоидов?
Ответь-ка на это:

Напомнить про белых колонизаторов Южной Африки?
А про белых колонизаторов Австралии напомнить?

Любых.

Чётко определи слово ибо иначе получается обсуждение сферического коня в вакууме

До сих пор живет?

Его этнически русские современники до сих пор живут?

Заврались совсем?

Затупился совсем?

Последние годы Абрам Петрович провел в имении Суйда под Петербургом, где и умер (14) 25 мая 1781 года.
Источник: http://www.calend.ru/person/1706/

И как интересно он умудрился дожить до весьма преклонных лет в столь чуждом для себя климате

[JIuca]

Сообщение от rassudok

В том-то и дело, что от любви к своим корням всего один шаг до ненависти к чужим корням.

А если эти ценящие и развивающие свою культуру одновременно с этим ненавидят и гнобят другие культуры, а вместе с ними и носителей оных?

Типа, те обитатели дома твоего детства которые сделали изгойкой твою соседку вышедшую замуж за кубинца не стояли у тебя на повестке дня (или тогда стояли, а теперь не стоят)?

Ага, а от любви к своей матери и своей семье всего один шаг до ненависти к чужим матерям и чужим семьям)))

Так если человек ценит свою культуру, он и чужие уважает)))) А те, которые гнобят чужие культуры, это не свою культуру ценят, а считают себя выше других людей по национальному признаку. Лично я бы сказала, что это бескультурие))) Ты путаешь патриотизм и шовинизм.
Любить свое Отечество для КУЛЬТУРНОГО человека вовсе не означает ненавидеть отечества других людей. Напротив, это поможет понять и чужие чувства тоже. И с уважением к ним относиться.

А про гнобить это ты зря))) Бабки, которые гнобили и детей, играющих во вдоре шпыняют - это савсем другая история просто "убей чужого" по любому признаку)

[rassudok]

JIuca

Ага, а от любви к своей матери и своей семье всего один шаг до ненависти к чужим матерям и чужим семьям)))

В случае своей матери и своей семьи ситуация обстоит по другому.

Так если человек ценит свою культуру, он и чужие уважает))))

Уважает покуда они находятся на своей территории.
Прямо как тот дядя который хорошо относился к неграм покуда они были исключительно в африке.
Или по твоему сей дядя тоже не расист (ибо к тем неграм которые в африке он не имел никаких претензий и более того, хорошо к ним относился)?

А те, которые гнобят чужие культуры, это не свою культуру ценят, а считают себя выше других людей оп национальному признаку.

А почему именно по национальному?

Ты путаешь патриотизм и шовинизм.

Скорее это ты путаешь шовинизм и ксенофобию (шовинист стремится все культуры растворить в своей культуре, а ксенофоб стремится свою культуру оградить от всех других культур).
К примеру, те твои соседи из дома твоего детства и юности были явными ксенофобами, но вовсе не шовинистами.

Любить свое Отечество для КУЛЬТУРНОГО человека вовсе не означает ненавидеть отечества других людей.

Для тебя отечество сводимо к культуре?
Лично для меня отечество это государство и моё отечество было разрушено в 1991-м году (с тех пор я человек без отечества).

Напротив, это поможет понять и чужие чувства тоже. И с уважением к ним относиться.

До тех пор пока их носители отделены от тебя?

А про гнобить это ты зря))) Бабки, которые гнобили и детей, играющих во вдоре шпыняют - это савсем другая история просто "убей чужого" по любому признаку)

А раз по любому признаку, то не будет-ли адекватным уменьшать количество этих признаков (раз пока-что невозможно отключить желание убить чужого)?

[Jur]

Сообщение от rassudok

Типа, если не продвинулись на север значит не в состоянии выжить в условиях севера Кстати, посмотри-ка на многие страны нынешнего ЕС (в особенности на Францию и Великобританию)?И?Не продвинулись или таки очень мощно продвинулись?

Тут важно как они это сделали и как обеспечивают себя ресурсами. На прошлой неделе заходили с младшим в зоомагазин и видели такое чудо:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Игрунковые

Тоже продвинулись

Сообщение от rassudok

Чётко определи слово ибо иначе получается обсуждение сферического коня в вакууме

Одним больше одним меньше, перетопчитесь!

Сообщение от rassudok

Его этнически русские современники до сих пор живут?

В каком смысле?

Сообщение от rassudok

И как интересно он умудрился дожить до весьма преклонных лет в столь чуждом для себя климате

Так его же русские обеспечивали всем необходимым для жизни. Не понимаете? Даю наводку: какие-нибудь сомики и макроподы или африканские цихлиды у киевских аквариумистов до 8-ми - 15-ти лет живут и ничего. Потому как рачительные киевские аквариумисты обеспечивают им условия лучше чем на родине.

Потом, если до Вас туго доходит ;( можно перейти к морским свинкам, кенгуру, игрункам, кроколилам и сомалийцам, перебравшимся в Англию.

Надо бы понимать, что историческая фигура Ганнибала достаточно легендарна и об его этническом происхождении можно рассматривать разные версии.

[rassudok]

Jur

Тут важно как они это сделали и как обеспечивают себя ресурсами.

А как продвинулись на юг северяне?
Как северяне себя обеспечивают ресурсами?

На прошлой неделе заходили с младшим в зоомагазин и видели такое чудо:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Игрунковые
Тоже продвинулись

Хочешь сказать, что южане продвинувшиеся на север живут в зоопарках и в зоомагазинах?

Одним больше одним меньше, перетопчитесь!

Я-то как раз стараюсь чётко определять слова которые использую (а уж если меня просят чётко определить некое слово, то делаю это практически всегда (или признаю, что не в состоянии это сделать (а вот стоило мне попросить тебя чётко определить одно слово и ты сразу-же слил))).

В каком смысле?

В том смысле, что живут-ли до сих пор те этнически русские которые были современниками Абрама Петровича?

Так его же русские обеспечивали всем необходимым для жизни.

Привычным ему климатом и привычными ему продуктами питания тоже?
И где они их брали?
Привычный климат создавали локальными установками климатогенерации, а привычные продукты питания выращивали в особых теплицах?

Не понимаете? Даю наводку: какие-нибудь сомики и макроподы или африканские цихлиды у киевских аквариумистов до 8-ми - 15-ти лет живут и ничего. Потому как рачительные киевские аквариумисты обеспечивают им условия лучше чем на родине.

То есть, таки создание привычного климата при помощи локальных установок климатогенерации и выращивание привычных продуктов питания в особых теплицах?

Потом, если до Вас туго доходит ;( можно перейти к морским свинкам, кенгуру, игрункам, кроколилам и сомалийцам, перебравшимся в Англию.

Туго доходит походу до тебя ибо ты до сих пор никак не уразумеешь анекдотичность сравненения мигрантов с сомиками, макроподами и прочими цихлидами и морскими свинками.
И кстати, а вот к примеру африканским рабам в США (которые были в том числе в северных штатах) кто создавал привычные условия жизни?
Никто не создавал?
Ну тогда каким образом они умудрились там выжить и не просто выжить, но очень сильно размножится?

Надо бы понимать, что историческая фигура Ганнибала достаточно легендарна и об его этническом происхождении можно рассматривать разные версии.

Однако согласно всем этим версиям он был таки выходцем с юга и не просто с юга, но с очень жаркого юга.

[Jur]

Сообщение от rassudok

А как продвинулись на юг северяне? Как северяне себя обеспечивают ресурсами?

WASP? Тотально и глобально. А что Вы этого до сих пор не знаете?

Сообщение от rassudok

Хочешь сказать, что южане продвинувшиеся на север живут в зоопарках и в зоомагазинах?

Африканские? В достаточно схожих условиях.

Сообщение от rassudok

Я-то как раз стараюсь чётко определять слова которые использую...

Не заметил... Что действительно так? Про Ваши неологизмы и неотолкиенизмы знаю.

Сообщение от rassudok

В том смысле, что живут-ли до сих пор те этнически русские которые были современниками Абрама Петровича?

А как это можно проверить? Вдруг Дункан Маклауд не совсем сказка?

Сообщение от rassudok

Привычным ему климатом и привычными ему продуктами питания тоже?
И где они их брали? Привычный климат создавали локальными установками климатогенерации, а привычные продукты питания выращивали в особых теплицах?

А что же именно ему было привычно? Сможете обосновать?

Сообщение от rassudok

Туго доходит походу до тебя ибо ты до сих пор никак не уразумеешь анекдотичность сравненения мигрантов с сомиками, макроподами и прочими цихлидами и морскими свинками.

Вы бы прояснили в чем она заключается.

Сообщение от rassudok

И кстати, а вот к примеру африканским рабам в США (которые были в том числе в северных штатах) кто создавал привычные условия жизни? Никто не создавал? Ну тогда каким образом они умудрились там выжить и не просто выжить, но очень сильно размножится?

Ахиней Ахинеевич!!!

1) Африканских рабов завозили именно на юг в достаточно привычные условия.
2) Размножились не африканские рабы, а их потомки.

Численность афроамериканцев в XVII—XVIII веках пополнялась исключительно за счёт ввоза новых рабов из Африки. Тяжёлые условия труда на плантации, вспышки болезни (малярия, цинга) не позволяли чернокожим существенно увеличить свою численность за счёт естественного прироста.

По мере улучшения качества жизни и особенно, после запрета работорговли (но не самого рабства) в начале XIX века, у плантаторов появилась инициатива «разводить» негров путём отбора самых выносливых из них для «свода». Численность афроамериканцев также существенно увеличилась благодаря особому положению (см. правило одной капли крови), которое позволяло причислять к неграм всех людей смешанного происхождения (мулатов, самбо, квартеронов, квинтеронов и т. д.).

Сообщение от rassudok

Однако согласно всем этим версиям он был таки выходцем с юга и не просто с юга, но с очень жаркого юга.

Про очень жаркого Вы загнули.