16.05.2013, 09:45 | #1 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Домашние финансы: планирование и анализ :)
По мотивам вопроса Персоны
(нет-нет, "применение себе" я не ищу ) Если касаться способа учета (инструментария), то варианты: - в Экселле (наивно, но принцип примерно такой - http://orenbuh.forum2x2.ru/t286-topic) - в специальных прогах для домашних финансов (MoneyTracker, 1С:Деньги и т.п.) - на сетевых ресурсах (http://www.blogohoz.ru/domashnyaya-buxgalteriya-onlajn/)
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
16.05.2013, 10:41 | #2 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Основной момент - определение цели ведения такого учета
Существует ли потребность учитывать КАЖДУЮ копейку или нет? Если рассматривать идеологию учета в общих чертах, то я начала бы с определения источников финансирования, направлений основных расходов, мест и формы хранения запасов, особенностей учета дебеторов/кредиторов.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
16.05.2013, 10:45 | #3 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Персона интересовалась принципами формирования и методиками придерживания. А то у меня я заметила все как-то хаотично.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
16.05.2013, 10:47 | #4 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Давай создадим абстрактный пример планирования расходов (я правильно понимаю, что доходы - боле-мене предсказуемые?)
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
16.05.2013, 10:53 | #5 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Давай. Можно и так и так. Давай представим, что у нас 30 т.р. в месяц. А потом представим, что неизвестно сколько - от 10 до 30 т.р. в месяц. Как действовать в первом и втором случае?
(хаотично - я имела в виду расходы, да, но и доходы в какой-то мере на данный момент тоже).
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
16.05.2013, 10:59 | #6 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Образец дерева расходов (чисто, чтоб было с чего начинать ):
- Питание -- Обеды на работе -- Хлеб -- Молочные продукты -- Мясные продукты -- Рыба -- Овощи-фрукты -- Крупы -- Чай/кофе/напитки -- Сладости -- Алкоголь -- Роскошь и извращения ... - Личная гигиена и бытовая химия -- личная гигиена (шампуни, мыло, зубная паста...) -- бытовая химия (чист средства, стир порошки и т.п.) -- Роскошь и извращения ... - Одежда/обувь -- Верхняя одежда (пальто, шубы - длит срока использования) -- Одежда "на выход", в т.ч. деловая -- Домашняя одежда -- Белье -- Роскошь и извращения ... - Коммунальные услуги - Транспортные расходы - Развлечения и т.п. - Подарки родным/близким/знакомым - Проценты по кредитам Поправь (добавь, удали, переделай) как тебе ближе и удобней учитывать
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
16.05.2013, 11:05 | #7 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Сделать таблицу с несколькими столбцами: 1. Расходы, в режиме жесткой экономии (когда надо только выжить) 2. Расходы, в условиях среднестатистической жизни когда насущные потребности удовлетворяются, а на удовольствия и роскошь выделяется не больше 10-20% от бюджета 3. Расходы, при жизни, которую ты связываешь с полным достатком Первый столбец должен быть суммарно не превышающим минимальную сумму доходов.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
16.05.2013, 11:10 | #8 | |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
|
Цитата:
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) |
|
16.05.2013, 11:12 | #9 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
На практике проверено: четкое разделение расходов (в момент совершения) на "первую необходимость " и "излишки и роскошь" позволяет вполне регулировать вторую группу
А, если пару месяцев честно проанализировать общие суммы затрат на те вещи, без которых вполне можно было обойтись, то результат, как правило, поражает
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
16.05.2013, 11:14 | #10 |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
|
Поражает, когда начинаешь экономить на питании и снеках-напитках вне дома
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) |
16.05.2013, 11:15 | #11 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
А еще - при совершении покупок "строго по списку" в дискаунтерах и контроле "спонтанных покупок" на уровне касс
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
16.05.2013, 11:24 | #12 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Еще, если оценивать оптимальность (в плане сохранности!) хранения денежных средств - я рекомендую пополняемый вклад , т.к. не будет желания "взять все деньги в выходной в ТЦ на всякий... "
Бесцельное наличие больших сумм в кошельке провоцирует на совершение бесцельных же трат. ИМХО
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
16.05.2013, 13:14 | #13 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Лёлька, ты кремень (с)
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
16.05.2013, 14:46 | #14 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Как вести домашнюю бухгалтерию?
Часто слышу от знакомых фразы: «Зарплату только недавно получили, а денег уже нет». «Куда все деньги ушли, ума не приложу». «Совсем не умею экономить – получаем вроде немало, но отложить все равно не получается». И у меня так было поначалу, когда пришлось самостоятельно распоряжаться своими финансами. Бывало, сядешь и задумаешься – на что же я свои денежки потратила? В определенный момент мне стало ясно, что так не может дальше продолжаться: деньги разлетаются, как пыль, а я даже не могу точно сказать, на что они были потрачены. Я решила, что пора ответственнее относиться к домашним финансам. Но как? С чего начать? Домашние финансы, как и финансы любого предприятия, нуждаются в контроле. И если на любом предприятии ведется бухгалтерия, то почему бы не начать ведение бухгалтерии домашней? Я решила, что буду вести планирование доходов и расходов, учет и контроль расходов и, проанализировав полученные результаты, решать, на что тратится слишком много средств из семейного бюджета, а на что недостаточно. И сколько денег можно безболезненно для сегодняшнего дня отложить на крупные завтрашние приобретения. Планирование доходов и расходов. Планирование я провожу в определенный день месяца – перед самым крупным вливанием в домашние финансы. Записываю все предстоящие доходы нашей семьи на текущий месяц. Суммирую. Затем планирую расходы. К сожалению, строк в статье расходов намного больше, чем в статье доходов, но что поделаешь?! Хотелось бы, конечно, чтобы было наоборот, но так, наверное, не бывает. Итак, планируя расходы, учитываю в первую очередь коммунальные платежи, плату по счетам за телефон, траты на мобильные телефоны. Кстати, в советские времена на ежемесячные траты, такие, как коммунальные платежи, платы за пользование услугами детского сада, деньги на школьные завтраки, уходило менее 10% семейного бюджета. Сейчас обязательные ежемесячные платежи у большинства наших соотечественников съедают намного больше. Запланировав обязательные платежи, перехожу к планированию расходов на питание. В первый месяц вряд ли получится точно подсчитать предстоящие расходы на питание, но постепенно этой сложной наукой овладеет любой. Важно не забыть учесть, сколько денег отложить на обеды, если кто-то из членов семьи в рабочие дни питается вне дома. Приблизительно подсчитали сумму предстоящих расходов на питание, записали. Обязательно нужно запланировать расходы на хозяйственные нужды, на средства гигиены, косметику и т.п. Планируем расходы на бензин, на проезд в общественном транспорте. Не забываем в статью расходов внести строку «Резерв». Вдруг, у вас появятся непредвиденные траты – подарки, посещение стоматолога, ремонт машины, обуви, бытовой техники и т.п. Запланировав все необходимые расходы, подсчитываем остаток и решаем, как мы будем им распоряжаться – то ли что-то приобретем, то ли отложим. Я использую такой принцип использования остатка: я делю его на три равные части. Одну часть мы можем потратить на себя в текущем месяце – купить что-то из одежды, книги, диски, посетить ресторан, сходить в кино, театр и т.д. Вторая часть уходит на так называемые некрупные приобретения – мебель, бытовую технику, материалы для ремонта и т.п. Если денег в этом месяце не хватает для покупки желаемого, то их можно отложить до следующего месяца. Ну, а третью часть я откладываю на крупные приобретения (например, на квартиру или на новую машину). Как бы мне не хотелось купить в этом месяце дорогую вещь, я все равно не выйду за рамки того, что я запланировала. Я стараюсь продумывать расходы на несколько месяцев вперед – если в декабре я планирую купить шубу, то деньги из первой части остатка в течение нескольких месяце я не трачу на сто первую кофточку и двести второй диск для сына. Все, что не потрачено в это месяце, переходит на следующий, а потом не следующий. Таким образом – Опа! – и в декабре у меня новая шубка. Учет и контроль расходов. В первые шесть месяцев ведения бухгалтерии я записывала все без исключения расходы. Для этого я начертила таблицу в тетради. В вертикальных столбцах записала виды расходов. Причем, расходы на питание разделила на подвиды – молочное, хлеб, мясо, сладости, овощи, фрукты, бакалея, масло и сыр, рыба и т.п. В горизонтальных строках записывала дату траты и вид расхода, а цену помещала в нужную клеточку: 5.01, творог 2п. – 40 р. (в клеточке «молочное»). Подсчет расходов вела за день, за неделю и за месяц, причем за месяц – по видам и подвидам расходов. Сначала тяжело привыкнуть записывать все расходы, но постепенно привыкаешь запоминать цены в магазинах, сколько и на что потрачено. Со временем появляется навык. Удобно собирать все чеки за день в сумочке, а вечером пяти минут хватает достать чеки и записать все расходы. Есть очень удобные компьютерные программы, помогающие вести домашнюю бухгалтерию. Они облегчают вашу работу, потому что программа сама считает и выдает результат. Ваши расходы программа может представить в виде графиков и диаграмм – тогда вы наглядно увидите, какие расходы у вас реально зашкаливают. Многие такие программы можно бесплатно скачать в Интернете. Когда Вы уже определитесь, сколько и на что у вас тратится в месяц, и на чем можно безболезненно сэкономить, строгий учет расходов можно и не вести. Анализ. Итак, проведя подсчет расходов и имея перед глазами реальные цифры, можно приступить к анализу. В первые месяцы ведения расходов я была шокирована размером суммы, которую мы тратили на сладости. Ведь от печенья, рулетов, шоколада, мороженого и пирожных пользы совсем не много, вреда больше. И я, планируя в следующие месяцы расходы на питание, уменьшила сумму, так как выяснила, на чем без вреда (скорее с пользой) для здоровья можно сэкономить на питании. Анализ результатов учета расходов точно показывает, на что вы тратите слишком много, и, сделав выводы, вы сможете сэкономить ваши средства. Какая-то женщина, увидев, сколько денег в месяц она тратит на косметику, придет в ужас. Кто-то, увидев цифру в графе «Сигареты», получит мощный стимул бросить курить и вместе с тем возможность экономить. Благодаря полученным результатам и анализу вы сможете четко планировать расходы на следующий месяц. И уж точно всегда будете знать, куда же, как пыль, разлетелись ваши денежки. Желаю вам открыть для себя такой способ ведения домашней бухгалтерии. Он приведет вас к процветанию и благосостоянию. Главное – не переусердствовать и не превратиться в Плюшкиных! http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-7579/
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
16.05.2013, 17:08 | #15 |
Старожил
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,956
|
Лёль, я посмотрела описание некоторых программ. Конечно, сделать табличку в екселе дёшево и сердито. Но ...блин... хочется ещё и чтоб красиво...
Эт конечно шутка. тем не менее в каждой шутке... Мне бы хотелось прочитать твоё мнение по поводу програмки Family 11 http://www.sanuel.com/ru/family/index.html По деньгам вроде как совсем не дорого. Чуть ли не бесплатно. Для дома - для семьи нормально. А вот как она в работе? Я уже чуть заявку не оформила, но всё же решила сначала посоветоваться. |
17.05.2013, 07:32 | #16 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
Если ты ответственный и организованный человек, то программы по учету финансов очень полезны. В остальных случаях - выброшенные деньги
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
20.05.2013, 15:21 | #17 |
Старожил
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,956
|
В общем, я её установила. Ещё в четверг. Пока осваивалась, приноравливалась, попутно морочилась с ключом (его выслали для другой версии ))) регистрировалась и советовалась на форуме, пытаясь разобраться с вопросами... Одно веселье...
Первый шок я испытала, когда увидела, что категория "Чипсы-сухарики" за один (субботний) поход в магазин "сожрала" у меня 468 рублей. Я потеряла дар речи. Не,... ну я конечно понимаю, что да, я, в трезвом уме и здравой памяти, эти славные хрустящие упаковочки с "нямками" сложила к себе в тележку "до кучи" ко всему остальному. Оплатила сколько надо. А когда дома стала раскидывать в программку... увидела.... и сказала себе.... ))))))))))))))))))))))) |
10.03.2019, 15:31 | #18 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,004
|
апну тему
вопрос такой, кто пользуется онлайновыми сервисами домашнего бухучета? нет, спрошу не так - кто ваще ведет домашний учёт денег? )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
10.03.2019, 16:33 | #19 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Меньше-то всяко не получится.)) У меня "лишних денег" всё равно не было, - соответственно, не было и пустых трат. ... В семье всё СЛОЖНЕЕ. )))
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 10.03.2019 в 16:46. |
|
10.03.2019, 16:57 | #20 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Не сложнее - все то же самое. Я не занимаюсь учетом. Просто держу деньги в разных кучках - эта на хозяйство (питание - расходники), это на относительно крупные покупки (одежда - техника), это на непредвиденные форсмажоры (самая большая и самая неприкосновенная).
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.03.2019, 18:35 | #21 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
.
Цитата:
Классика жанра. ...Всё правильно, в принципе.
__________________
|
|
10.03.2019, 18:35 | #22 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
Цитата:
учёт нужен. знать неснижаемый потребный ресурс, время накопления на крупную трату, внезапные расходы и их периодичность - полезно.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
10.03.2019, 18:36 | #23 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,687
|
Цитата:
Главное, как правильно сказала Ольга, надо сначала раскидать деньги по кучкам, а потом придерживаться правила их не путать. И ещё обязательно перекидывать денежку на подушку безопасности. Онлайновые сервисы, на мой вкус, страдают одним главным недостатком - все расходы надо записывать.... Мне, например, всё чаще лень это делать. Сбер пытается как-то сортировать мои траты по карточкам - но у него получается смешно. Тем более, что я часто закупаюсь в сетевых супермаркетах и это выходит как одна большая статья... хотя на самом деле всё не так просто.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
11.03.2019, 06:00 | #24 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,004
|
у меня знакомая семейная пара сейчас так делают - все покупки, чеки сразу фотают и пересылают друг другу в вотсап, в конце дня информацию агрегируют и заносят куда то )))
а всё хочу так же попробовать)))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
11.03.2019, 08:08 | #25 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Трудозатратно.
Алер. Из первой кучки деньги берутся всеми. Пока они там есть. Если нету - значит до новых поступлений пользуемся "закромами Родины" и следующий период - пополнение закромов и режим жесткой экономии. Афа, если планируется большая покупка, то сразу режим жесткой экономии (перераспределение кучек в пользу второй за счет первой). Система "вот из этого надо и на завтра выделить надо" вполне рабочая В крайнем случае можно анализировать разовые покупки - что купили нужного, что баловство, что выкинутые деньги
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.03.2019, 14:10 | #26 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
ну да. ужаться на ненужное прям ща. а нужное прям ща легко определяется статистикой.
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.03.2019, 13:40 | #27 | |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
квит
Цитата:
Ну и пробовал вести подсчёт денег с округлением аж до рубля и в уме, на память - эффект, расходы сократились процентов на 20 точно, просто стало меньше импульсивных и ненужных покупок. Минус - это счетоводство напрягает. Поэтому бросил. Есть другой подход. Могу порекомендовать курс Шереметьева "Красный кошелёк", он стоит (стоил) рублей 300-350. Там другой подход. Не нужно судорожно считать каждую копейку, нужно, чтобы денег всегда "хватало". Общая суть - денежный поток делится на 3 части, красный, жёлтый и зелёный. Красный - создаётся подушка безопасности, эквивалентная сумме 3-6 месяцев средних обычных расходов. Эти деньги никуда не тратятся, их легко получить прямо сразу. Используется это в экстремальных ситуациях - срочно нужны лекарства, срочно нужен адвокат и т.д. Жёлтый, у людей со средним доходом самый большой - текущие расходы. То, что оплачивать просто надо - коммуналка, интернет, телефон, повседневная еда и прочие обязательные пассивы. Зелёный - "кошелёк свободы", деньги оттуда тратятся на "а мне вот захотелось" - побаловать себя какой-то особенной едой, купить вещь, которую давно хотелось - в общем чисто "захотелось - сделал" без оглядки на рацоионально-нерационально и т.д. На крупные покупки, требующие длительного накопления можно открывать отдельный кошелёк (как сегмент Жёлтого). И типа это даёт как раз психологически комфортное состояние. Считаю, что вполне себе здраво. Может, не для всех случаев, но здраво.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
|
17.03.2019, 14:47 | #28 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Ты (или Шереметьев) забыл про "четвертую кучку" - на большие покупки. Чтобы не в кредит, а копить.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.03.2019, 14:56 | #29 | ||
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
||
17.03.2019, 15:07 | #30 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Пропустила
Но по мне это самый важный кошелек и он должен быть постоянно. А желтого у меня как бы нет - деньги сразу расходуются на "обязаловку" и в учет не попадают. Зеленый - остаток после обязательных трат. Но такой подход годится при наличии стабильного регулярного дохода. Когда доход нестабилен рассчитывать сложнее, но "капитальный" кошелек пополняется быстрее
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.03.2019, 15:20 | #31 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Обязаловка в данном случае - это и есть жёлтый кошелёк. Стандартное распределение предполагается 10-90-10 процентов при любом приходе. То есть 90% это всякая обязаловка. При значительном росте дохода "зелёная" часть может возрастать.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
17.03.2019, 15:33 | #32 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
лишние 10% получились
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.03.2019, 15:47 | #33 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Да, ошибся: 10-80-10.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |