Об экономике и колониях из СССР

[rassudok]

Ordinator

Не надоело юродствовать?

И в мыслях не было (юродствовать).

То есть вы и о гиперкосмических перелётах вкупе с прочими бластерами привыкли говорить как о свершившемся факте?

Как о возможных и даже весьма вероятных технологиях будущего.

Ну так и Евросоюз по факту является коммунистической (или, как минимум, радикально-социалистической) конфедерацией, и то, что она декларирует у себя свободный рынок, этого не отменяет

А в чём в ЕС проявляется коммунизм?
К примеру - капитализм в КНР проявляется в наличии частной собственности на средства производства и в порождённой ею эксплуатации человека человеком - а в чём проявляется коммунизм в ЕС?

Сделал бы то же, на что у них был шанс вплоть до середины нулевых годов нынешнего столетия: поставил бы на место лоббистов. Как именно - это уже другой разговор. Это можно было бы сделать, натравив на них спецслужбы. Или стравив лобби между собой. Или возвеличив наиболее сильное из них.

А кроме этого?
Что ещё ты-бы сделал?
Или по твоему одного этого хватило-бы для недопущения нынешней жопы?

Приведите пример конкретной экономической системы, которую они, как вы выржаетесь, разрулили (желательно, чтобы данная экономическая система была хотя бы в какой-то мере макро).

Таковой нет ибо подобные возможности только начали появлятся.

И, что характерно, проблемы данных государств начались именно с попытками разномастных регулирований.

Типа, единственная причина жопы это регулирование?

Есть подтверждение словам?

Личный опыт сойдёт?
Кстати:
Наш аппарат чиновников в 2,5 раза превышает партийно-хозяйственный аппарат СССР.
http://newsland.com/news/detail/id/515159/
Как весело, не так-ли?
РФ намного меньше, чем СССР, а вот чиновников в ней намного больше, чем в СССР.
Чиновников в России больше, чем врачей и инженеров:
http://newsland.com/news/detail/id/998104/
И действительно, зачем нужны врачи и инженеры когда есть чиновники.

[rassudok]

Сообщение от Zab

Экономика то действительно на ладан дышала, но она так дышать бы могла еще очень долго, не будь Горбачева.

Настолько на ладан, что инфраструктурно-промышленное наследство СССР уже свыше 20-ти лет мегаувлечённо пилят и делят и всё никак не могут окончательно его распилить и разделить

[rassudok]

Сообщение от Tytgrom

Zab, а на что сейчас дышит экономика?

А она ещё дышит (в смысле самостоятельно, а не при помощи аппарата поддержания жизни)?

[rassudok]

Сообщение от Ordinator

Ну, по сравнению с "благополучной" Европой у нас экономика в отличном состоянии. И это отнюдь не комплимент нашим экономистам.

А уж в каком прекрасном состоянии находятся экономики всяких - Саудовских Аравий, Кувейтов, ОАЭ, Султанатов Бруней - и почему интересно

[Tytgrom]

Сообщение от rassudok

А уж в каком прекрасном состоянии находятся экономики всяких - Саудовских Аравий, Кувейтов, ОАЭ, Султанатов Бруней - и почему интересно

Неужели у них тоже нефть есть???

[rassudok]

Сообщение от Tytgrom

Неужели у них тоже нефть есть???

И к тому-же очень много и очень дешёвой в добыче?

[Ветер]

Сообщение от Ordinator

Я и не рассчитываю на то, что ситуация может быть исправлена перманентно. Однако Рим, например, просуществовал как интегральная структура тысячу лет (хоть и со сменой систем правления). Есть и более поздние примеры (хоть и не столь продолжительные).

утверждение на счет Рима, мягко говоря, спорно.

[Ветер]

Ordinator Цитата:
Планово-командная экономика - явление нежизнеспособное.

рыночная тоже...
...мы все опять умрем )

[Ordinator]

Сообщение от rassudok

И в мыслях не было (юродствовать).

Это так заметно.

Сообщение от rassudok

Как о возможных и даже весьма вероятных технологиях будущего.

Ну да. Подобная вероятность, видимо, следует из того, что в наши дни каждый запуск пилотируемого корабля - событие, и он до орбитальной станции двое суток летит.

Сообщение от rassudok

А в чём в ЕС проявляется коммунизм?
К примеру - капитализм в КНР проявляется в наличии частной собственности на средства производства и в порождённой ею эксплуатации человека человеком - а в чём проявляется коммунизм в ЕС?

В 75-процентных налогах на "богатство" (которое, при их уровне цен, таковым ни разу не является). В открытой и наглой экспроприации банковских вкладов населения. Ничего не напоминает? 17-й год, например?

Сообщение от rassudok

А кроме этого?
Что ещё ты-бы сделал?
Или по твоему одного этого хватило-бы для недопущения нынешней жопы?

Вы хотите, чтобы я расписал структуру, названных мной подходов к проблеме лобби? Или задать вопрос по какому-либо конкретному экономическому аспекту?

Сообщение от rassudok

Таковой нет ибо подобные возможности только начали появлятся.

Ну тогда и разговор о них в рамках дискуссии о свершившемся историческом факте беспредметен.

Сообщение от rassudok

Типа, единственная причина жопы это регулирование?

Нет, не единственная. Но значительно ускоряющая приход в область упомянутой вами части тела.

Сообщение от rassudok

Личный опыт сойдёт?

Личный опыт в интернетах принципиально не проверяем.

Сообщение от rassudok

Кстати:
Наш аппарат чиновников в 2,5 раза превышает партийно-хозяйственный аппарат СССР.
http://newsland.com/news/detail/id/515159/
Как весело, не так-ли?
РФ намного меньше, чем СССР, а вот чиновников в ней намного больше, чем в СССР.
Чиновников в России больше, чем врачей и инженеров:
http://newsland.com/news/detail/id/998104/
И действительно, зачем нужны врачи и инженеры когда есть чиновники.

Как интересно. Вот только ключевым словосочетанием является "партийно-хозяйственный аппарат". А теперь я задаю вам вопрос: в курсе ли вы, что в понятие "чиновник" входит любое административное лицо в госучреждении? То есть обыкновенный школьный завуч и дежурная по регистратуре в больнице - это тоже, в некотором роде, чиновник.

Сообщение от rassudok

А она ещё дышит (в смысле самостоятельно, а не при помощи аппарата поддержания жизни)?

Европейская? Нет. Экономики стран СНГ? Нет (кроме Казахстана). Российская? Вполне себе (хотя следование в ключе консервативного капитализма без заигрывания с либеральной экономической и идеологической моделями заметно улучшило бы результаты).

Сообщение от Ветер

утверждение на счет Рима, мягко говоря, спорно.

Не забывай, что средневековые апологеты гуманной христианской религии (и пироманы по совместительству) всячески пытались очернить образ Античности, дабы не выглядеть такими варварами на её фоне.

Сообщение от Ветер

рыночная тоже...

А где она сейчас-то рыноная? У нас, со всей бюрократией, сейчас самая рыночная система на всём Западе. В Евросоюзе отнимают и делят, в Америке торгуют мыльными пузырями. Со времён прихода Рейгана рынок всячески душат.

Сообщение от Ветер

...мы все опять умрем )

Не все, но многие. В меньшей мере у нас и в США, в большей - в Европе. И сыру я им не дам!

[rassudok]

Ordinator

Это так заметно.

Рад этому.

Подобная вероятность, видимо, следует из того, что в наши дни каждый запуск пилотируемого корабля - событие, и он до орбитальной станции двое суток летит.

Подобная вероятность следует из наблюдния за НТП последних 1000-чи лет.

В 75-процентных налогах на "богатство" (которое, при их уровне цен, таковым ни разу не является). В открытой и наглой экспроприации банковских вкладов населения. Ничего не напоминает? 17-й год, например?

То есть, любая страна где в той или иной мере наступают на хвост имущим является коммунистической?

Или задать вопрос по какому-либо конкретному экономическому аспекту?

К примеру, чтобы-ты сделал для предотвращения бегства промышленности из развитых стран в развивающиеся страны?

Ну тогда и разговор о них в рамках дискуссии о свершившемся историческом факте беспредметен.

Поле дискуссии вполне можно расширить.

Нет, не единственная. Но значительно ускоряющая приход в область упомянутой вами части тела.

Перечисли остальные причины?

Личный опыт в интернетах принципиально не проверяем.

Увы.

Как интересно. Вот только ключевым словосочетанием является "партийно-хозяйственный аппарат". А теперь я задаю вам вопрос: в курсе ли вы, что в понятие "чиновник" входит любое административное лицо в госучреждении? То есть обыкновенный школьный завуч и дежурная по регистратуре в больнице - это тоже, в некотором роде, чиновник.

Чтож, учитывая это уточнение можно предположить, что скорее всего количество чиновников в СССР и РФ таки одинаково, но ведь и сам СССР, хм, значительно больше и населенчески и территориально нежели РФ.

Экономики стран СНГ? Нет (кроме Казахстана).

Как насчёт Туркмении и Азербайджана?

Российская? Вполне себе (хотя следование в ключе консервативного капитализма без заигрывания с либеральной экономической и идеологической моделями заметно улучшило бы результаты).

За счёт чего?
Не за счёт-ли гигантского количества разнообразных полезных ископаемых?
Кстати, а какой именно капитализм ты считаешь консервативным?

в Америке торгуют мыльными пузырями.

Кстати, неплохая статья насчёт США:
http://telegrafua.com/world/13085