Вебер. Дух капитализма и протестантская этика

[BOBA]

упорство и труд - все перетрут.
работа не медведь - в лес не уйдет.
копейка рубль бережет. но-скупердяй - ругательство.

[asodax]

Песни Высоцкого слушал, помню, люблю... "Диалог у телевизора", например... Песня "Про Жирафа"...

Так мы Высоцким ограничились? Много у него про труд песен?
Много про воровское у Высоцкого было, помню, как в прозе, так и в песнях.
Но про воспевание труда, вроде, разговор был. Песни и скульптуры, созданные народом...

[BOBA]

а в каких р-нар песнях прославляется труд?
я так вот не упомню разом.
когда бродили сттудентами под гитару - про труд - где? про романтику - много и от души.

- Ой, Вань, гляди, какие клоуны!
Рот - хоть завязочки пришей...
Ой, до чего, Вань, размалеваны,
И голос - как у алкашей!

А тот похож - нет, правда, Вань, -
На шурина - такая ж пьянь.
Ну нет, ты глянь, нет-нет, ты глянь, -
Я - вправду, Вань!

- Послушай, Зин, не трогай шурина:
Какой ни есть, а он - родня, -
Сама намазана, прокурена -
Гляди, дождешься у меня!

А чем болтать - взяла бы, Зин,
В антракт сгоняла в магазин...
Что, не пойдешь? Ну, я - один, -
Подвинься, Зин!..

- Ой, Вань, гляди, какие карлики!
В джерси одеты, не в шевьет, -
На нашей пятой швейной фабрике
Такое вряд ли кто пошьет.

А у тебя, ей-богу, Вань,
Ну все друзья - такая рвань
И пьют всегда в такую рань
Такую дрянь!

- Мои друзья - хоть не в болонии,
Зато не тащат из семьи, -
А гадость пьют - из экономии:
Хоть поутру - да на свои!

А у тебя самой-то, Зин,
Приятель был с завода шин,
Так тот - вообще хлебал бензин, -
Ты вспомни, Зин!..

- Ой, Вань, гляди-кось - попугайчики!
Нет, я, ей-богу, закричу!..
А это кто в короткой маечке?
Я, Вань, такую же хочу.

В конце квартала - правда, Вань, -
Ты мне такую же сваргань...
Ну что "отстань", опять "отстань",
Обидно, Вань!

- Уж ты б, Зин, лучше помолчала бы -
Накрылась премия в квартал!
Кто мне писал на службу жалобы?
Не ты?! Да я же их читал!

К тому же эту майку, Зин,
Тебе напяль - позор один.
Тебе шитья пойдет аршин -
Где деньги, Зин?..

- Ой, Вань, умру от акробатиков!
Гляди, как вертится, нахал!
Завцеха наш - товарищ Сатиков -
Недавно в клубе так скакал.

А ты придешь домой, Иван,
Поешь и сразу - на диван,
Иль, вон, кричишь, когда не пьян..
Ты что, Иван?

- Ты, Зин, на грубость нарываешься,
Все, Зин, обидеть норовишь!
Тут за день так накувыркаешься...
Придешь домой - там ты сидишь!

Ну, и меня, конечно, Зин,
Все время тянет в магазин, -
А там - друзья... Ведь я же, Зин,
Не пью один!

[Aliskana]

Где колхоз, там голод.

Тащи с завода каждый гвоздь -
Ты здесь хозяин, а не гость.

Приезжай ко мне на БАМ,
Я тебе на рельсах дам.

Это молот, это серп,
Это наш советский герб.
Хочешь жни, а хочешь куй -
Все равно получишь деньги (вариант: орден).

Еще очень много матерных частушек и анекдотов.

А у Высоцкого, ИМХО, все искренне: и блатные песни, и военные, и альпинистские, и про физиков, и "Алиса", и "Банька", и "Час зачатья", и "Охота на волков", и "Канатчикова дача".

[asodax]

ВОВА. Так, видимо, про "Кубанские казаки" разговор... "Волга, Волга..." народом сочиненные, вроде.

[BOBA]

согласно Веберу, как я его понимаю, у нас "традиционное" отношение к труду - он пояснял это так - допустим чел на сдельной оплате. Ему повышают тариф - временно - допустим в полтора раза. сезон... "протестант" - впашет по полной, чтобы по выгодному тарифу поболе срубить, "католик - традиционалиист" - впашет поменьше, заработает столько же и счастливый пойдет домой....
см
http://ru.wikipedia.org/wiki/Протест...трудовая_этика

[Sergey]

asodax

Так мы Высоцким ограничились?

Сначала с Высоцким разберемся, а потом к остальным перейдем.

Много у него про труд песен?

Я тебя не спрашиваю, есть ли у Высоцкого песни о труде.
Я спрашиваю тебя, являются ли песни Высоцкого отражением духа того времени, в котором он жил.
Да или нет?
Его песни о войне – это гос заказ?
Другие его песни - это гос заказ?

Но про воспевание труда, вроде, разговор был. Песни и скульптуры, созданные народом...

А кем они по твоему созданы, чудак-человек?
Высоцкий – не сын своего народа?

[BOBA]

итого. Я текст дочитал и обдумываю.

еще одно впечатление о разнице менталитетов - не представляю себе что этик-протестант духовитый капитализьмом скажет "Мы первые запустили ракету" - он же лично не запускал? кто запускал - тот пусть и говорит. Не скажет "Мы выиграли в футбол" - нету у него этого соборного "мы", размывающего индивидуальность..... он будет скромно и четко радоваться тому, что в его лавке - лучшая колбаса в округе, и лично он за нее отвечает. Его колбаса скромно прославит Творца в отдельно взятой точке Галактики.

Если когда-то во славу России все болты будут именно закручены и подтянуты, а не забиты - разруха в клозетах пройдет сама собой. наступит коммунизьм тады.

[Экзисто]

Сообщение от BOBA

еще одно впечатление о разнице менталитетов - не представляю себе что этик-протестант духовитый капитализьмом скажет "Мы первые запустили ракету" - он же лично не запускал? кто запускал - тот пусть и говорит. Не скажет "Мы выиграли в футбол" - нету у него этого соборного "мы", размывающего индивидуальность..... он будет скромно и четко радоваться тому, что в его лавке - лучшая колбаса в округе, и лично он за нее отвечает. Его колбаса скромно прославит Творца в отдельно взятой точке Галактики.

В русском часто используются безличные формы предложений, где нет субъекта действия. Примеры: думается, считается, они сказали, так не делается, - это как бы снимает ответственность с говорящего.

По немецки и по-английски так не говорят. Там субъект занимает активную позицию.


И также безличные формы с местоимениями: мы, они. Мы первыми запустили ракету, мы -страна духовная, они - враги....

С другой стороны, обратный положительный смыл языковых конструкция в русском как бы обозначает бытие, быть (думается, хочется) - субъект растворен в бытие, тогда как в западных языках в конструкциях доминирует обладание.

Здесь прослеживаются интересные метафизические смыслы. В бытие, в подлинности самобытия человек снимает с себя индивидуальную ответственность, он поглощен бытием, он медитирует в жизнедеятельности, живет осмысляя бытие и себя в бытие. Поэтому, , чтобы действовать, включить пассионарность, требуется идея, не ограничивающаяся индивидуальными целями: здесь важно мы, и поэтому есть они - наши враги.

Я же полагаю, для того, чтобы быть, надо сначала хотя бы что-то иметь.

[SerejaKu]

Сообщение от Экзисто

...Здесь прослеживаются интересные метафизические смыслы. В бытие, в подлинности самобытия человек снимает с себя индивидуальную ответственность, он поглощен бытием, он медитирует в жизнедеятельности, живет осмысляя бытие и себя в бытие. Поэтому, чтобы действовать, включить пассионарность, требуется идея, не ограничивающаяся индивидуальными целями...