Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2012, 16:14   Читаем и обсуждаем. #41
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
а не для чего это надо.
Для вящей славы Божьей. да, да, именно так.

- Сергей, Вебер считал ДК - именно вот это. А ты - можешь считать еще что-то.... возвышенное.... духовное такое..... этичное....

и да - хорошо что коммунисты новой формации дружат со служителями культа новой формации. а то - раньше то зело как не ладили..... опиумом для народа ругали.... мдя.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 16:23   Читаем и обсуждаем. #42
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Если из рядов СВ изгоняли православных... почему их так много в наших рядах?

После четвертого цикла передач "Суть времени", в котором СЕК подробно объяснил, в чем сходятся красные и православные, я никаких споров между атеистами и православными на eot-е больше не видел. А до этого они бывали.

Был такой эпизод, помнится, маленькая группа из СПБ вышла из СВ именно после четвертого цикла под предлогом, что, якобы, СЕК неправ. Правда, убедительных аргументов для кого еще, кроме самих себя, у них не нашлось. А демонстративные выходы, которые противники СВ всегда стремятся подать как событие особой важности, в общем-то не редкость.

Одни выходят из организации, другие выходят на субботники с православными. Каждый выбирает для себя.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 16:58   Читаем и обсуждаем. #43
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Под "смыслами" в данном случае понимаются структурированные системы образов вызывающие активный отклик нейроэндокринной системы "зрителя" и статистически предсказуемым образом переключащие его организм в режим мобилизации под ту или иную задачу.
Посмотрим на эти системы образов и отклики нейроэндокринной системы...

Красные смыслы - это еще красные бригады в Италии, которые терроризировали Рим, это красные кхмеры, уничтожившие треть собственного народа, это культурная революция в Китае (штурмовые отряды хунвэйбинов - называлсиь красными охранниками. В первом Манифесте хунвэйбинов говорилось: Мы являемся стражами, защищающими красную власть, ЦК партии. Председатель Мао - наша опора. Освобождение всего человечества является нашей обязанностью. Идеи Мао Цзэдуна являются самыми высшими указаниями во всех наших действиях. Мы клянемся, что ради защиты ЦК, защиты великого вождя председателя Мао мы, не задумываясь, отдадим последнюю каплю крови, решительно доведем до конца культурную революцию ), ну, и разумеется, самый масштабный в истории всех народов государственный бандитизм большевиков-коммунистов, РКП-ЧК-НКВД... Кстати, в красной Кубе в период захвата власти было репресировано на порядок больше людей, чем в Чили, где пришел к власти ПИночет.

И эти красные хотят нас снова учить чему-то?!

Красные смыслы - это выстрелы в затылок, изощренные пытки над арестованными, демагогия, ложь и сокрушительное историческое поражение.

И они снова хотят нас повести в их безумное будущее?

То, что они проповедуют - коммунизм - а это общеевропейская утопия и вместе с тем итог развития всечеловеческой мысли, - и то, как они хотят прийти к коммунизму - это совершенно разные вещи. С багажом, где сталинские пытки и расстрелы, красные кхмеры и красные террор - с этим багажом место им на свалке истории. Коммунизм, если он состоится как путь в одухотворенное общество, будут строить отнюдь не наследники Сталина - Кургиняны и им подобные, - а другие люди. Эти наследники потеряли кредит доверия, выданный историей, навсегда. Почему христианство воцарилось на века? - потому что оно пришло не насильственным путем, а завоевывало людские души и мозги. А эти красные сатанисты хотят насильственными методами построить ненасильственое общество. Красные смыслы как бренд потеряли свой имидж, свой дух справедливости и равенства всех, - они потеряли вообще всякие смыслы.

Если на знамени буржуазной революции было начертано "Свобода", то на знамени Красных всегда красовались лозунги "Враги. Уничтожить.". Само по себе словосочетание "пролетарская диктатура", "пролетарский интернационализм", "красные смыслы" - подразумевают разделение на своих и врагов. Поэтому будущего нет у красных смыслов.

История человечества - это история обретения свободы. Красные смыслы - это история борьбы со свободой.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 17:12   Читаем и обсуждаем. #44
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Если на знамени буржуазной революции было начертано "Свобода",
на знамени начертано.... Робеспьер, Марат.... никого не уничтожали, ой, что Вы....

Экзисто - разделяю чувства, и все такое - но по отношению к обсуждению книги Вебера - сие оффтоп. ага?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 17:38   Читаем и обсуждаем. #45
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Экзисто
Цитата:
Красные смыслы - это еще красные бригады в Италии, которые терроризировали Рим
Я бы мог ответить Экзисто в том же стиле про дух капитализма, напомнив про ядерные бомбы, скинутые на Хиросиму и Нагасаки, про расстрел мирных демонстраций на заводах Форда, про химикаты, которыми залили Вьетнам, про уничтоженную Ливию, про Гитлера и его фашизм, которых запад старательно выпестовал на границах СССР.

Но я отвечу иначе, потому что все это к смыслам отношение имеет весьма косвенное.

Красные смыслы – это то, чему люди жизнь посвящают, и за ее готовы отдать. За справедливость, за равенство и братство людей, за новый мир, за нового Человека, за светлое будущее для своих детей, за мечту о великом восхождении человечества, за мечту о новых мирах.

Цитата:
И они снова хотят нас повести в их безумное будущее?
Великолепное, безумное будущее, от которого дух захватывает.

Цитата:
История человечества - это история обретения свободы. Красные смыслы - это история борьбы со свободой.
Красные смыслы – это великая свобода ДЛЯ и ВО ИМЯ. Свобода трудится, свобода совершенствования человека и человечества. Твоему западу, Экзисто, с его либеральной свободой ОТ, даже не снилась та свобода, которая есть у человека в обществе горящих красных смыслов.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 18:37   Читаем и обсуждаем. #46
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
А в перестройку был нанесен страшный удар по идеальному – когда буквально о каждом советском герое придумывали какую-нибудь небылицу, чтобы очернить советское время. Я знаю о чем говор, потому что целенаправленно изучал советских героев – на всех навалили мусора, как правило очень низкокачественного, который можно легко опровергнуть. Но это сейчас, когда есть интернет. А тогда?
Тогда всей этой компанией по очернению советского занимался Яковлев со своими людьми. Антисоветской интеллигенции дали все возможности в СМИ громить советские смыслы, а их оппонентам не дали возможности вести диалог.
Так целенаправленно уничтожались советские смыслы. Но других смыслов у того ворья, которое пришло к власти, не было. Закономерный итог – болото.
Кстати, об этом я уже писал.
Лови:
И кто же не выпускал "мощных теоретиков"?
Переродившееся руководство СССР.
Ящероподобные хозяева мира?
Нет.
Снова теория заговора?
Как ныне покойный Яковлев, так и ныне здравствующий Горбачёв в открытую признавались (Яковлев) и признаются (Горбачёв), что перестройка имела своей целью разрушение СССР.
Ложь.
Правда.
Горбачов стопиццоттыщ раз говорил, что целью перестройки была перестройка СССР.
Ну а некий серийный убийца 1000-чу раз говорил, что никого не убивал.
И?
Что дальше?
И кстати, надо понимать разнцу между интервью Горби 90-х годов и его интервью 2000-х годов.
И кстати, само высказывание, что целью перестройки была перестройка есть тавтология ибо не предоставлено ответа на вопрос какая цель была у перестройки.

Не хрен вообще было всяким Цукерманам слово давать.
Всяким дисидюкам и дисидючкам слово давали не просто так и не по глупости, а именно с целью вызвать у населения СССР ненависть к СССР и на волне этой ненависти разрушить СССР.

Кстати, Сахаров тоже водородную бомбу украл у кого-то?
Не знаю (и кстати, ВБ это не научное открытие, а инженерно-конструкторская разработка).
Ложь
Правда.
И некий простой человек, не убивший и мухи, тоже говорил. И что, он - тоже серийный убийца, только потому, что так говорил? Любой, кто так говорит, становится серийным убийцей?
В подобных случаях нужно смотреть на факты, а факты следующие:
1) СССР рухнул.
2) во время перестройки приведшей СССР к разрушению различным дисидюкам и дисидючкам позволялось выливать на СССР ушаты помоев при том, что теоретикам альтернативного коммунистического движения затыкали рты и не позволяли вещять на страну с экранов ТВ и с радиоприёмников (и даже в прессе их статьи в большинстве случаев заворачивали)).
3) СМИ в СССР руководились верхушкой КПСС в общем и её идеологическим отделом в частности.
4) на вершине КПСС в общем и её идеологического отдела в частности находились Горбачёв и Яковлев.
По моему сопоставить эти факты совсем не сложно.
И в чём эта разница?
В уровне наглости и цинизма.
Это не есть тавтология
Масло это масло.
Сие тоже не есть тавтология?
ибо такое выражение использует омонимы, где Перестройка - имя собственное уже по сути, а перестройка - это процесс в прямом смысле, как "перестраивание". Таким образом, выражение "целью Перестройки была перестройка" является полностью корректным.
То есть, целью перестройки было перестраивание (ну а целью ходьбы было прихождение) (смайл подмигивания)
Как я показал выше сие тоже звучит нелепо, но тем не менее отцепимся от формы и поговорим о сути, итак - какова была цель у перестраивания?

Оригинал здесь:
http://mnemozoy.hiblogger.net/1353070.html#comments


А это предтеча сего разговора:
Цитата:



Дело в концентрации вранья.


С чего вы решили, что скажем в США с их традиционной табуированностью очень многих тем концентрация вранья была меньше, чем в СССР?

Цитата:
Есть общества и страны, которые не разрушила свобода слова.


Дело в том, что СССР разрушила не свобода слова, а избирательность оной (когда всевозможным дисидюкам и дисидючкам на Горбачёвско-Яковлевском ТВ и в Горбачёвско-Яковлевской прессе позволяли заливатся соловьями, а вот их оппонентам ничего такого не позволяли и затыкали их со старту и на дискуссии со звёздами дисидюжника со стороны коммунистов выпускали только:
1) либо старпёров выживших из ума.
2) либо всяких полуграмотных трактористов и прочих свинарок с доярками (полуграмотных партфункционеров).
3) либо косноязычных людей.
4) либо суммарные факторы.
Почему-то скажем Кургиняна который уже тогда был весьма известным теоретиком левого движения на подобные дискуссии не выпускали.
И почему интересно?
Не потому-ли, что знали, что в дискуссии он от всяких - Сахаровых, Боннер, Афанасьевых, Поповых - и прочих дисидюков и дисидючек мокрое место оставит, что после этих дискуссий дисидюжник превратится в политическое кладбище и как следствие - разрушение СССР станет невозможным?

Цитата:
Совдеп к этим странам не относиццо.


Угу ибо в тех странах никто не учинял избирательную свободу слова.

Цитата:
Впрочем - это уже не совсем в тему.


Почему-же, вполне себе в тему.

Цитата:
А что, в США отрицали и отрицают геноцид индейцев, отрицают расовую сегрегацию, имевшую место быть во времена не столь давние?


Зато они запрещают многое другое.
К примеру:
1) обсуждение капитализма и его изъянов.
2) обсуждение реформ государственного устройства США.
3) обсуждение уровней секретности США.
4) .и.т.д. в таком роде запреты.


Цитата:
А может, они какие - либо свои военные преступления приписывали другим?


Просто непризнавали и умалчивали о них (но и приписываний хватало).


Цитата:
И до сих пор продолжают приписывать?


Безусловно (и ещё долго будут приписывать (к примеру, попытайтесь найти статистику по погибшим в результате оккупации амерами жителям Афганистана)).

Цитата:
Сам Кургинян признаёт, что он печатался.


Вот только на ТВ его и близко не допускали (как и на радио (да и печатался он редко ибо его статьи в основном заворачивали)).

Цитата:
А комми - вполне удалось сонать Сахарова с трибуны Съезда народных депутатов....


И в итоге создать ему образ мученика.

Цитата:
Ему просто заткнули рот.


А надо было не рот ему затыкать, а размазать его в дискуссии.

Цитата:
И в прессе - историческая правда соседствовала с замшелым коммуновраньём.


Именно с выделенным мной ЖШ, а отнюдь не со свежими коммунистическими идеями.

Цитата:
Хотя Система - не выдержала и этого, рухнув от лучей света....


Именно потому и рухнула, что свобода слова была избирательной.
К примеру, вспомните что творилось в США в конце 60-х начале 70-х годов 20-го века (а ведь это была лишь бледная тень того, что творилось в перестроечном СССР) и как все США трясло от этого, а теперь представьте себе, что на США обрушилась-бы копия перестроечной избирательной свободы слова?
Да США при таком раскладе рухнули-бы за пару лет.

Цитата:
Сообщение от Zab
А еще американцы не пересматривают историю. Один раз соврали на злобу дня, по оперативной необходимости, и все, это пересмотрено быть не может даже когда заинтересованных в подлоге уже не осталось. Обыватель имеет право много знать, но нельзя провоцировать чтобы он начал думать. Покажешь две версии событий, сразу же возникнет вопрос, какая из них правильная. Вредный вопрос, эдак и другие вопросы возникать со временем начнут. Официальная версия событий должна быть одна, никогда не меняться. Все остальные версии - происки врагов.



В 10-ку
Как говорится, +500


Цитата:
Сообщение от Tytgrom
Очень правильная мысль. И полная свобода соглашаться с официальной версией (потому как другая просто на ум не приходит)



Угу (единственно возможная версия)

Оригинал здесь:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=4929&page=152
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 19:16   Читаем и обсуждаем. #47
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
А так бы хотелось раздора между ними, да, Aliskana?
Ну так дезинформациякратия таки рулит:
Цитата:
А все остальные - просто безголовые.

То есть, человек который плохо умеет выявлять дезу = безголовый человек?
ХМ, в принципе так и есть, но вот одни пытаются отремонтировать его, а другие напротив, пытаются законсервировать это его состояние (или даже ухудшить оное).
Ну никак не могут ни сами этими инструментами овладеть, если они хорошие, ни от стррррашного еврейского влияния защититься, если инструменты плохие.
Дело в том, что умение выявлять дезу это, хм весьма специфическое умение и если некий человек не склонен к этому от природы и (или) не развивал это умение с лет малого роста, то его у него и нет, а поскольку людей от природы склонных к этому совсем немного (да ещё и в семьях подобную склонность в большинстве случаев давят ибо иметь под боком мелкого который со старту выявляет твои и твоего круга общения - ложь, полуправду, умалчивания - как-то неприятно и неудобно) и в итоге получается, что подавляющее большинство людей крайне уязвимы для дезы (чем и пользуются различные манипуляторы и что теже евреи и теже англосаксы превратили в своё самое главное оружие).
Учитывая вышеизложенное становится от и до понятно почему выявлять дезу учат только спецслужбистов в закрытых учебках и не учат никого из обывателей (действительно, какая власть находясь в твёрдой памяти и в ясном уме будет осушать свой источник существования).
Ну, ежели человечество - такие бараны (а по-твоему именно так выходит) - то тут уж ничего не поделать.

Бараны?
Да, подавляющее большинство человечества именно антропобараны, вот только одни из тех которые не являются антропобаранами пытаются устранить этот когнитивный дефект оного подавляющего большинства, а другие из тех которые не являются антропобаранами работают над тем чтобы - либо сохранить неизменным этот когнитивный дефект этого подавляющего большинства, либо и вовсе усилить этот когнитивный дефект сего подавляющего большинства - ибо сей когнитивный дефект есть источник их власти.
То есть, по сути современная власть это дезинформациякратия, то есть - власть принадлежащая дезинформаторам и основанная на дезинформации.
Правда, ты вроде и англосаксов туда же включал?
Ну так ныне это один тандем дезинформациякратов.
Более того, они уже и официально объединились:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=808351
http://ufa.kp.ru/daily/25896.3/2854789/
Этим официальным объединением лидеры еврейских дезинформациякратов и англосаксонских дезинформациякратов как-бы заявили граду и миру, что больше нет отдельно евреев и отдельно англосаксов, но есть евресаксы (или англореи - кому как больше нравится) и отныне они совместно будут давить и гнобить остальное человечество и топить его в океанах манипулятивной дезинформации.
Для чего они это делают?
Для чего все эти океаны дезинформации?
Уж точно не ради денег ибо они столь богаты, что деньги их не интересуют и уж точно не ради власти ибо у них её и так столько, что девать некуда.
Ну тогда ради чего они это делают?
А ради кайфа от дезинформации самой по себе и от ужасающих последствий к которым она приводит.
http://mnemozoy.hiblogger.net/1353298.html
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 22:05   Читаем и обсуждаем. #48
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение

Очень рекомендую к просмотру. Не Aliskan-е, она все равно не поймет фишки
Где уж нам, скудоумным.

Цитата:
Почему православные чувствуют в системе Макаренко что-то свое, родное?
А каким образом это противоречит сказанному мной?
Макаренко был хороший человек и хороший педагог. Я, конечно, не понимаю фишек, но зато знаю матчасть. Я читала "Педагогическую поэму" и "Флаги на башнях".

Цитата:
А ведь система Макаренко – это и есть в некотором роде квинтэссенция красных смыслов.
Это просто хорошая педагогика - умение видеть личность в тех, в ком остальные видят безнадежно запущенный случай. Хороший педагог может жить при любом строе - так же, как врач, музыкант или математик.

И Макаренко был хорошим педагогом, и Корчак. От строя это не зависит.


Цитата:
Но православие, как источник смыслов, не сводится ни к поповщине, ни к мракобесию.
Владимир Ильич считал иначе. Это ясно любому, кто читал его тексты.

В любом случае - сводится или не сводится, но большевики с православием боролись.

Они были правы или неправы?


Цитата:
Не говори водителю, куда ехать - он тебе не скажет, куда идти.
Если по сути ответить нечего, подростковое хамство вполне сойдет.

Цитата:
У нас отношения с православными вполне дружественные.
А речь не о вас, а о создателях красных смыслов.

Они были правы, когда гнобили церковь, или неправы?

Цитата:
Упс, какая неожиданность, правда?
Да нет никакой неожиданности, что неокоммунисты, оказавшись не у власти, начали искать союзников среди тех, кого они гнобили, когда могли, - ни для кого не секрет.

Повторяю для танкистов: речь идет о большевиках, когда они были у власти. Как они относились к церкви, ты знаешь? Если нет - могу фактов накидать.


Цитата:
А так бы хотелось раздора между ними, да, Aliskana?
С проекциями - в консультарий, а не ко мне.

А вообще Путин тоже в церковь ходит, да и бизнесмены приходят за отпущением и молебны заказывать. И жертвуют нехилые суммы.

Чем церкви плохо-то? Она и с вами дружит, и с теми, с кем у вас раздоры. Почему бы и да?

Но это не имеет никакого отношения к тому, что создатели красных смыслов гнобили церковь и верующих и считали религию мракобесием. Это известно всем, кто учит историю не только по Кургиняну. И наивные манипуляции с обзывалками этого факта не изменят.

В частности, фраза "Надо понимать, что такое ДУХ" переводится "Я хочу, чтобы вы поняли, что считает ДУХОМ Кургинян, и согласились".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 23:06   Читаем и обсуждаем. #49
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Aliskana
Цитата:
Владимир Ильич считал иначе. Это ясно любому, кто читал его тексты.
У него были основания считать иначе. Впрочем, мы то строим СССР2.0 не с Владимиром Ильичом, и не по его подсказке. Опыт учтем, а бездумно повторять, когда и страна, и люди, и церковь уже другие – что может быть глупее?

Цитата:
В любом случае - сводится или не сводится, но большевики с православием боролись.
Боролись, но не насмерть. Потому что в противном случае, ничто бы не помешало искоренить его, причем достаточно быстро.

Цитата:
Они были правы или неправы?
Кургинян считает, что неправы.
Я для себя еще не решил, т.к. слышал разные версии.

Цитата:
А речь не о вас, а о создателях красных смыслов.
Они были правы, когда гнобили церковь, или неправы?
Создатель красных смыслов – это народ. Сначала были смыслы, потом появились большевики. И никак иначе.

Но ты интересную вещь сказала. Действительно, во многих местах с церковью боролись не большевики, а сам народ. Примеров тому достаточно. Не надо считать попов столетней давности за ангелов с крылышками.

Я тебе больше скажу, наши патриархи в эмиграции благословляли Гитлера, когда он шел войною против СССР. Деникин хоть честь сохранил, отказавшись сотрудничать с Гитлером, а эти покрыли себя вечным позором.
Цитата:
Да нет никакой неожиданности, что неокоммунисты, оказавшись не у власти, начали искать союзников среди тех, кого они гнобили, когда могли, - ни для кого не секрет.
Тут ты ошиблась, неокоммунисты никого не гнобили, и по религиозному признаку никого гнобить уже не будут.

Цитата:
Чем церкви плохо-то? Она и с вами дружит, и с теми, с кем у вас раздоры.
Церковь – это своеобразная иммунная система общества, сохраняющая культурный код и препятствующая инфекциям извне.
Церковь дружит с нами, потому что у нас общие цели – сохранение культурного кода. С теми, кто этот код разрушает, церковь дружить не может. Точнее, может, но тогда церковь автоматически поделится на две половины: церковь для богатых и церковь для бедных.

Цитата:
Это известно всем, кто учит историю не только по Кургиняну.
А вот это уже твои проекции, что Кургинян, якобы, дает другую историю.

Цитата:
гнобили церковь и верующих и считали религию мракобесием
Сначала гнобили с подачи Троцкого. Потом послабление делали с подачи Сталина. Потом оставили в покое.

И что это для нас меняет? Ничего.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 23:15   Читаем и обсуждаем. #50
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Впрочем, мы то строим СССР2.0 не с Владимиром Ильичом, и не по его подсказке. Опыт учтем, а бездумно повторять, когда и страна, и люди, и церковь уже другие – что может быть глупее?
А чем церковь отличается?

Цитата:
Боролись, но не насмерть. Потому что в противном случае, ничто бы не помешало искоренить его, причем достаточно быстро.
Это предположение проверить невозможно, стало быть, оно может быть как верным, так и неверным.



Цитата:
Не надо считать попов столетней давности за ангелов с крылышками.
Я могла бы процитировать твои слова о том, что не надо говорить, что делать, и тогда в ответ не услышишь, куда идти. Но я против хамства, поэтому цитировать такого не буду. А вежливо спрошу: где и когда я говорила, что считаю попов столетней давности, а также современных, за ангелов...(нет, мое чувство языка не позволяет так сказать) - ангелами с крылышками?

Можно ссылку?


Цитата:
Я тебе больше скажу, наши патриархи в эмиграции благословляли Гитлера, когда он шел войною против СССР. Деникин хоть честь сохранил, отказавшись сотрудничать с Гитлером, а эти покрыли себя вечным позором.
То есть, православие сочетается с коричневыми смыслами? Или эти патриархи были неправославными?

Цитата:
Тут ты ошиблась, неокоммунисты никого не гнобили
Да, я неточно выразилась. Гнобили коммунисты, а их последователи не имеют такой возможности.

Цитата:
, и по религиозному признаку никого гнобить уже не будут.
Если не придут к власти - безусловно.


Цитата:
Церковь дружит с нами, потому что у нас общие цели – сохранение культурного кода. С теми, кто этот код разрушает, церковь дружить не может. Точнее, может, но тогда церковь автоматически поделится на две половины: церковь для богатых и церковь для бедных.
Может или не может, но дружит. Стало быть, разделилась.

А у церкви для богатых смыслы какого цвета?

Цитата:
Сначала гнобили с подачи Троцкого
Ленин писал про поповщину тоже с подачи Троцкого?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 18.07.2012 в 23:49.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:25.