Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психология. Теория и практика Здесь собраны теоретические и практические материалы по различным направлениям психологии, а также ведется практическая работа по применению этих материалов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2021, 00:44   #1
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Про соционику

Mood Taeg, а расскажи об этом. О соционике.
Я бы тебя послушал.

Ну если у тебя станет настроение такое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 01:15   #2
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
окей
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 07:28   #3
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да я с интересом прочёл о начале.... Я пока не буду привычно вопрошать и возражать, а просто послушаю пока. Ну сколько терпения хватит не возражать и не вопрошать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 07:51   #4
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
"- Какой учебник по соционике надо прочитать, чтоб понять?
- По соционике надо написать 16 учебников - для каждого социотипа.
- А лучший?
- Лучший учебник написал бы я, но мне лень."

(с) соционические скрижали, типа 1995
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 10:13   #5
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Поспорили как-то раз психоаналитик, гештальтист и соционик, чья терапия лучше.
Психоаналитик стал лечить пациента с садистскими наклонностями - внушает ему, внушает, а тот всё злее и злее.
Гештальтист взялся вылечить расстройство личности у мaзoхиста - лечит, лечит, а ему только хуже.
Тогда соционик говорит: "Эх вы, я могу обоих сразу вылечить - они дуалы, надо их познакомить и им станет хорошо".



-- Что общего между соционическим клубом и сумасшедшим домом?
-- И там, и там можно встретить людей, которые называют себя Наполеонами, Дон Кихотами и прочими.
-- А ещё что общего?
-- И там, и там они в это верят.
-- А ещё что между ними общего?
-- И тех, и других нельзя от этого вылечить.
-- А в чём разница?
-- В сумасшедший дом людей помещают помимо их воли, а в соционический клуб они пришли сами.
-- А почему сами?
-- А потому что в клубе люди счастливые и все улыбаются.
-- А в сумасшедшем доме?
-- Ну, там тоже все счастливые и улыбаются.
-- А в чём же тогда разница?
-- В сумасшедшем доме нельзя пользоваться острыми предметами. А в соционическом клубе все рисуют прикольные значки. Если в сумасшедшем доме раздать карандаши, то будет то же самое.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 10:17   #6
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Народ, я не собирался стебаться. Есть люди, которые этим изрядно занимались. Почему бы не послушать инсайдеров. Которые проварились, в этом вот. Тем более что, о реальной истории вопроса,, например о том что там рядом Бахтияров был, фиг где узнаешь. Вообще нигде. Ни на каком заборе не написано.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 10:35   #7
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Вова, я вот тоже не против послушать. Но да, я слушаю предвзято, есть такое. Что обосновано. Хотя бы тем, что природные способности, те что прописаны в мозге с рождения, и то что приобретенное благодаря социальности после, все это вместе порождает вариантов овердофига. Что вызывает вполне здравые сомнения и вопросы. Верующих впрочем тоже немало.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 10:41   #8
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Конечно, естественно, свое мнение всегда выглядит обоснованным. Но чтобы с тобой говорили, как минимум надо отказаться от высмеивания.

То есть признать возможность другого мнения. Как бы без этого никак.

То есть как минимум не размахивать своей предвзятостью.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 11:09   #9
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Поспорили как-то раз психоаналитик, гештальтист и соционик, чья терапия лучше.
Воть.
К вопросу зачем в поход) а я бы им предложила штангу поднять )))) что бы попустило.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 11:50   #10
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Воть.
К вопросу зачем в поход) а я бы им предложила штангу поднять )))) что бы попустило.
Тогда уж ходить со штангой.
Можно социализм построить, тогда ни тех ни других не будет просто))).
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 12:05   #11
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А соционике терапируют? Я вот просто не знаю что и как там происходит. И скорее всего они не спорят с психоаналитиками....

Что человек обычно делает, когда узнает о своём социотипе?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 12:16   #12
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Тем более что, о реальной истории вопроса,, например о том что там рядом Бахтияров был, фиг где узнаешь.


Председатель оргкомитета Аушра Аугустинавичюте и канд.биол.наук О.Г.Бахтияров, зам. председателя секции «Прикладная психология» при НТО РЭС им.А.С.Попова.
— в городе Полтава, 1988 г.
- источник
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 13:33   #13
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Вроде бы кроме Юнга соционика опирается на идеи инф метаболизма Кемпинского.

Который вроде говорил что с информацией человек поступает примерно как с пищей - есть фаза дробления, и потом далее синтеза. Католический и анаболический аспекты. Но что то подробнее я не нашёл...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 14:09   #14
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
информационный метаболизм это метафора\аналогия, у любой метафоры есть свои границы, кемпински ставил знак равенства между информационным метаболизмом и рефлекторной деятельностью по Павлову, то есть суть в том, что на входе одно, на выходе другое, а внутри - обработка сигнала. насколько мне известно, никто не пытался в деталях проводить аналогию между процессами пищевого метаболизма и информационного, Аушра переключилась очень быстро на метафору четырехтактного двигателя внутреннего сгорания, а потом и об этом перестали вспоминать.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 14:15   #15
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А. Понятно. Ладно. Скажи, а как ты считаешь. На основе опыта. Есть смысл типировать я чтобы лучше понять себя и причины своих проблем?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 15:25   #16
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
конечно, чтобы понять - есть, но проблемы от этого не исчезнут
как не исчезает снег зимой, если понять его причину
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 18:44   #17
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
но проблемы от этого не исчезнут
И какой вывод нужно сделать?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 20:23   #18
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Моё личное мнение, не настаиваю, различные типирования - не только соционика, и даже не только в психологии - это упрощение. То есть превращение пёстрой глубокой картинки в набор крупных пикселей-кирпичиков, которые огрубляют границы и теряют разнообразие внутри себя.

И в рамках своего тезаруса и аксиоматики они вроде как работают-работают. А когда начинаются попытки сделать что-то реальное в жизни, или хотя бы построить более-менее адекватную модель - начинается заплыв с ядрами на ногах.

Цитата:
канд.биол.наук О.Г.Бахтияров
Бахтияров интересный мужик, хоть и специфический. Это тот самый случай, когда специалист с вменяемой базой изучает различное "пограничье" с наукой. Такой естествоиспытатель.

Читал его книги, любопытно. Но некоторые тексты (особенно ранние) очень тяжёлые. Нужно иметь знания по психологии, биологии и философии, иначе читатель не осилит или ничего толком не поймёт.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 21:03   #19
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение

И в рамках своего тезаруса и аксиоматики они вроде как работают-работают. А когда начинаются попытки сделать что-то реальное в жизни, или хотя бы построить более-менее адекватную модель - начинается заплыв с ядрами на ногах.
Пачиму? Я вполне реально делаю что-то реальное посредством приложения соционики Афанасьева.

И проблема соционики ровно та же что и любой практической психологии - операторы говно. Потому что все хотят типировать ближнего, и никто не желает - себя.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 21:12   #20
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
та не только. у многих постоянное хотение серебряной пули. впихнуть соционику в везде. плюя на применимость и границы оной
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 21:20   #21
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
та не только. у многих постоянное хотение серебряной пули. впихнуть соционику в везде. плюя на применимость и границы оной
А, ну поиск волшебной таблетки это вечное....Как говорится, ничто так не дискредитирует систему, как тупые адепты. Но на мой взгляд дискредитируют соционику всё-таки типирования без запроса, в большей степени. Особенно с заходом сверху.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 21:22   #22
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я бы любопытства для протипировался. Просто интересно, что нового про себя можно узнать...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 21:26   #23
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Я бы любопытства для протипировался. Просто интересно, что нового про себя можно узнать...
Так ко всем системам же есть тесты. Подлиннее ищи, они более точные. У Курпатова он глючный, конечно, потому что более одного раза ответил #вывсёврёти. А по Аушре или Афанасьеву - вполне качественные.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 21:31   #24
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я как программизда, поверхностно конечно любопытствовал давно. Там вроде бы как то так математично с какой то стороны.

Но, в человеке соединяется формальный механизм оперирования с конкретным содержанием, накопленным по судьбе. Насколько значимы процессоры.... Потом, мне как прогеру известно, что в сложной программе обычно многое некрасиво. Костыли, заплатки, адаптеры в произвольно сочетании. Горы кода иногда не работающего годами.... На всякий случай.

И слабо верится что в настоящем сознании так все по шашечкам.... Не ну так. Мысли....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 21:42   #25
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Моё личное мнение, не настаиваю, различные типирования - не только соционика, и даже не только в психологии - это упрощение. То есть превращение пёстрой глубокой картинки в набор крупных пикселей-кирпичиков, которые огрубляют границы и теряют разнообразие внутри себя.
Любое суждение - упрощение. Разве не так?
Давайте перестанем высказываться вообще. Карта - не территория. То откуда? НЛП вроде...
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 21:46   #26
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
та не только. у многих постоянное хотение серебряной пули. впихнуть соционику в везде. плюя на применимость и границы оной
Границы только у тебя в башке)))
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 22:06   #27
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Границы только у тебя в башке)))
Дратути, кэп. У всех границы только в башке. У кого нет -тот будда, и не с нами, и не тут.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 22:18   #28
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А, ну поиск волшебной таблетки это вечное....Как говорится, ничто так не дискредитирует систему, как тупые адепты. Но на мой взгляд дискредитируют соционику всё-таки типирования без запроса, в большей степени. Особенно с заходом сверху.
ну да. собсна, именно влезание с соционикой без запроса я обычно и обзываю впихиванием. и иногда приподымаю социально приемлемую масочку. забавно ж смотреть на офигевание неофита
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 22:19   #29
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Границы только у тебя в башке)))
у тебя вне? поздравляю. тебя поимели. впихнув тебе в м0ск чужие границы.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 05:30   #30
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Дратути, кэп. У всех границы только в башке. У кого нет -тот будда, и не с нами, и не тут.
Я с вами)
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 08:13   #31
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Моё личное мнение, не настаиваю, различные типирования - не только соционика, и даже не только в психологии - это упрощение. То есть превращение пёстрой глубокой картинки в набор крупных пикселей-кирпичиков, которые огрубляют границы и теряют разнообразие внутри себя.

И в рамках своего тезаруса и аксиоматики они вроде как работают-работают. А когда начинаются попытки сделать что-то реальное в жизни, или хотя бы построить более-менее адекватную модель - начинается заплыв с ядрами на ногах.



Бахтияров интересный мужик, хоть и специфический. Это тот самый случай, когда специалист с вменяемой базой изучает различное "пограничье" с наукой. Такой естествоиспытатель.

Читал его книги, любопытно. Но некоторые тексты (особенно ранние) очень тяжёлые. Нужно иметь знания по психологии, биологии и философии, иначе читатель не осилит или ничего толком не поймёт.
Любое построение рабочей модели это упрощение - там отсекается важное от неважного. Фигура от фона. В разрезе целей и задач. Это как раз вполне нормально, когда понятна траектория - цели и задачи....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 08:36   #32
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Прошёл социотест 72 вопроса от Гуленко. Думал при этом, что, если бы знающие более менее меня отвечали на эти вопросы обо мне, то могли бы ответить по другому. Но я не знаю какие это вопросы.

Позже почитаю об этом типе....

А надо ли перепроходить время от времени? С учётом что не так мало вопросов вызывали ступор.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 08:44   #33
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Прошёл социотест 72 вопроса от Гуленко. Думал при этом, что, если бы знающие более менее меня отвечали на эти вопросы обо мне, то могли бы ответить по другому.
Когда я проходила тест из 200 вопросов, кажется тоже этого товарища, пару лет назад, возникло стойкое ощущение, что на многие вопросы ответить по другому могла бы я сама же о себе же самой. Ну они так строились, что ответ мог быть разным, и это бы соответствовало. Поэтому поверить в точность предсказания и достоверность результата у меня не получается.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 08:53   #34
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Если бы я делал прогу на этот тест, я бы во первых добавил бы крыжик сомнения, во вторых на выходе бы показывал ответы, которые не вписываются в гипотезу типа. В третьих интересно как много таких ответов и между какими типами колебания. Допустим, тест показал меня интровертом, и я не думаю что с этим кто то поспорит.

Но вот какой из 8 интровертов....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 10:13   #35
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Но вот какой из 8 интровертов....
Уверен, что их только 8? А если допустим, пограничник между 1 и 2, и проявляешь свойства того и другого? Тогда дробить надо ещё, выяснять в чем разница. А почему кстати - интро? Только ли? Значит что, входишь ежедневно в коммуникацию с десятком других чуваков с чувством стойкого отвращения что ли? Так для чего все эти недостоверные сведения и как их применять, это вопрос. Погрешности все те же, что и собственный опыт с ошибками. Но мне кстати, всегда нравились эти забавные свойства разных прогнозов и предсказаний, там где совпало это просто огонь, что можно легко положить на то, что не соответствует.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 11:22   #36
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Если бы я делал прогу на этот тест, я бы во первых добавил бы крыжик сомнения, во вторых на выходе бы показывал ответы, которые не вписываются в гипотезу типа. В третьих интересно как много таких ответов и между какими типами колебания. Допустим, тест показал меня интровертом, и я не думаю что с этим кто то поспорит.
по поводу тестов иллюзий строить не надо


Цитата:
Но вот какой из 8 интровертов....
скорее всего, логический рациональный интроверт, так что выбор из двух типов всего, по интуиции\сенсорике через интернет вас определить я затрудняюсь
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 11:51   #37
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
ВОВА - третья квадра, имхо.
Интуитивный подтип Бальзак.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 12:00   #38
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Я с вами)
Да. И это значит что мы все тут плюс-минус с одинаковым количеством тараканов. Чел всегда выбирает сообщество равное себе по общему уровню развития , или выше.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 12:01   #39
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ну они так строились, что ответ мог быть разным, и это бы соответствовало.
Поэтому они там дублируются. Ну и в целом опрашивать конечно должен оператор, специально обученный.

Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
возникло стойкое ощущение, что на многие вопросы ответить по другому могла бы я сама же о себе же самой.
а всё потому что надо вспомнить себя в максимально не-ресурсном состоянии. В этом состоянии чел чаще всего принимает одно решение. Ну максимум - два.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 12:03   #40
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А надо ли перепроходить время от времени?
Если ты так ставишь вопрос - то не надо . Соционика это вообще такая хрень: если ты не знаешь зачем оно тебе надо - значит оно тебе нахрен и не надо. Ну как даосизм приблизительно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 12:07   #41
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А почему кстати - интро? Только ли? Значит что, входишь ежедневно в коммуникацию с десятком других чуваков с чувством стойкого отвращения что ли?
А потому что когда Вовка устаёт, он восстанавливается в одиночку и в привычной, комфортной атмосфере. Всё. Это интро. Экстро бежит в бразилию на карнавал.
Интро может быть адаптирован, но это уже совсем другая история. Про количество энергии, условия воспитания, и многое другое.

PS. У большинства людей прост неверное понимание экстра\интро.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 13:17   #42
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
ВОВА - третья квадра, имхо.
Интуитивный подтип Бальзак.
Может, и так.
Я вообще часто ошибаюсь и уже пожалел, что высказался. Обычно я советую не обсуждать свои типы в интернете, ни о своем не распространяться, ни других людей не трогать. А тут забыл, прошу прощения.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 13:23   #43
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если ты так ставишь вопрос - то не надо . Соционика это вообще такая хрень: если ты не знаешь зачем оно тебе надо - значит оно тебе нахрен и не надо. Ну как даосизм приблизительно.
Собстно говоря, наверное да. Потому что у меня пока нет карты, как это вообще использовать знание.

Если допустим по тесту Афанасьева понятнее, немного. Ну допустим по бальной шкале провалы там и сям, можно оценить на какие риски это ведёт, где слепые зоны например. То как прочесть социотипе я не знаю.

Для оптимизации и понимания жития бытия. Будет карта - хотя бы гадательная, можно будет думать
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 13:28   #44
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Уверен, что их только 8? А если допустим, пограничник между 1 и 2, и проявляешь свойства того и другого? Тогда дробить надо ещё, выяснять в чем разница. А почему кстати - интро? Только ли? Значит что, входишь ежедневно в коммуникацию с десятком других чуваков с чувством стойкого отвращения что ли? Так для чего все эти недостоверные сведения и как их применять, это вопрос. Погрешности все те же, что и собственный опыт с ошибками. Но мне кстати, всегда нравились эти забавные свойства разных прогнозов и предсказаний, там где совпало это просто огонь, что можно легко положить на то, что не соответствует.
Знаешь, я вообще не вхожу с десятками людей в плотный контакт. У меня единицы, в круге общения. И в общем долго общаться да, скорее утомляет чем заряжает.

По идее, социотипе должен иметь какие то слепые зоны, о которых мало чего знает, узнать о них и наработать по этим аспектам хотя бы минимальные компетенции скорее всего неплохо.

Может костыльно - замещающие механизмы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 13:28   #45
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Ну извини.
ВОВА - большой мальчик и к моим выводам серьёзно не отнесётся. Спорить я не хочу, если это кого то задевает.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 13:30   #46
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Может, и так.
Я вообще часто ошибаюсь и уже пожалел, что высказался. Обычно я советую не обсуждать свои типы в интернете, ни о своем не распространяться, ни других людей не трогать. А тут забыл, прошу прощения.
Да я думаю что нормально. А как ты считаешь правильным распоряжаться и использовать знание, допустим предварительное, полученное из теста?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 13:51   #47
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Это личное дело каждого.
Допустим, у нас есть компьютеры, но у вас есть представление, как устроен компьютер, а я даже винду переустановить не могу. Как вы будете использовать свои знания? Да как захотите. Может, никак. А, может, программы писать начнете.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 14:08   #48
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

По идее, социотипе должен иметь какие то слепые зоны, о которых мало чего знает, узнать о них и наработать по этим аспектам хотя бы минимальные компетенции скорее всего неплохо.

Может костыльно - замещающие механизмы.
Ну в общем да. И помимо своих слепых зон есть ещё неудачные сочетания. По Афанасьеву к примеру если - то надо понимать что два человека со второй волей при взаимодействии прям сразу должны жёстко разграничить сферы влияния и ответственности и отгородить кусок личного пространства каждый себе. Иначе будет бабах. Ещё из приколов у каждого человека со второй волей будет друг с третьей. Ну так оно притягивается. А чел с третьей очень часто говнист. Со всеми вытекающими для тебя и твоего партнёра.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 14:10   #49
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Ну извини.
ВОВА - большой мальчик и к моим выводам серьёзно не отнесётся.
Дело не в Вове. Дело вообще в другом. Странно что долгое время общаясь на форумах ты этого не заметила.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 14:11   #50
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
компьютер устроен сложно. К сожалению, общие представления о его устройстве не помогают..... голова наверное еще сложнее. просто про каждое конкретное дело обычно, или более менее умеешь или спрашиваешь гуголь. Или спрашиваешь, а потом валится из рук.... Сейчас, да и раньше уже, стало понятно, что от понимания общих принципов до конкретного использования на практике - это да, дистанция огромного размера. Практика не всегда хорошо зацепляется за теории... но ладно, может и правда еще немного подумаю о соуионике и отложу, если не возникнет понимания что с этим делать.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 16:13   #51
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Дело не в Вове. Дело вообще в другом. Странно что долгое время общаясь на форумах ты этого не заметила.
Странно другое.
Говорить, что дело в другом, но не говорить при этом, в чём это другое заключается.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 16:41   #52
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну в общем да. И помимо своих слепых зон есть ещё неудачные сочетания. По Афанасьеву к примеру если - то надо понимать что два человека со второй волей при взаимодействии прям сразу должны жёстко разграничить сферы влияния и ответственности и отгородить кусок личного пространства каждый себе. Иначе будет бабах. Ещё из приколов у каждого человека со второй волей будет друг с третьей. Ну так оно притягивается. А чел с третьей очень часто говнист. Со всеми вытекающими для тебя и твоего партнёра.
да с Афанасьевым сложно. Там же по 4 позициям баллы. 3 воля может идти с такими баллами, что в принципе и не совсем страшно. Вот допустим у меня в крайнем тестировании как раз оно. Ну.... надо компенсировать, и следить чтобы компенсация была не слишком тяжелой. Ну и возможно понемногу прокачивать. До сферы. до более менее равномерных баллов по всем 4м.

==Отличница комсомолка спортсменка== - все хорошо. Ну более менее.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 17:50   #53
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Вот допустим у меня в крайнем тестировании как раз оно.
...к вопросу о том почему на тебя взъелся даос Н. Потому как общество в целом прифигело от этой истории. И зачем людям соционика, ага
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 17:57   #54
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Странно другое.
Говорить, что дело в другом, но не говорить при этом, в чём это другое заключается.
Да мне казалось что на нашем форум уж столько этого было, что вспоминать - ну верх просто занудства....

Ну во-первых есть риск заярлычивания. Даже если гражданин сам себя оттипировал случайно. Можно начать видеть не Васю, Петю, Машу, а всех этих....Геков, Драйзеров и прочих чертей. Это в лучшем случае. В худшем там есть соционическая система с героями мультфильмов вообще.

Во-вторых есть риск ощущения себя вседозволенным гурой, у людей прошедших курс обучения на операторов. Был тут один кадр на форуме, очень любил системно-векторную психологию. Писали даже что учился. Вначале был адекватен и приколен, потом как положено у всех кто не ходит в походы сошёл с ума и вдарился в оторванные от жизни размышления. Протипировав по аватарке и найдя там анальный вектор мог начать гордо писать "у этого человека большая жопа". А поскольку учился, синдром индульгенции (см. тему о русских йогах) был больше него.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 20:09   #55
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
...к вопросу о том почему на тебя взъелся даос Н. Потому как общество в целом прифигело от этой истории. И зачем людям соционика, ага
Хрен его знает. Мож я потихоньку подпрессовываю людей или слегка неадеквачу, это бывает. Я Никите чего то написал, что можно ли к вам, но как то расплывчато. Может он меня не так понял. Так меня и на секте не так поняли когда я не особо захотел ругать Чернэ. Но в своем пространстве я уладил более менее. А с Никитой, если понадобится будем взаимообъяснять глядя в глаза.

Пока, я не собираюсь переформатироваться из одной секты в другую, а просто передаю приветы, если что. Без каких то таких конкретных намерений и желаний че то потырить. тем более секретные секреты. ну недопонимание, ну бывает.....

но взаимоподозрительность даосов можно понять .... на каком то этапе действительно, штуковины вроде потыривания тренингов случались. Всякий там чжендаопай .... Сейчас не знаю.

есть у меня подозрения, есть. но пока все есть как есть... нетелефонный разговор....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 15.03.2021 в 20:17.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 21:46   #56
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Да мне казалось что на нашем форум уж столько этого было, что вспоминать - ну верх просто занудства....

Ну во-первых есть риск заярлычивания. Даже если гражданин сам себя оттипировал случайно. Можно начать видеть не Васю, Петю, Машу, а всех этих....Геков, Драйзеров и прочих чертей. Это в лучшем случае. В худшем там есть соционическая система с героями мультфильмов вообще.
Я таки не поняла, в чем проблема...
И в ком проблема.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 22:02   #57
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Я таки не поняла, в чем проблема...
И в ком проблема.
Тогда забей
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 22:21   #58
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
он восстанавливается в одиночку и в привычной, комфортной атмосфере. Всё. Это интро. Экстро бежит в бразилию на карнавал.
Ну, сейчас допустим кто-то не побежит, а 20 лет назад побежал бы. Как тут быть? Половина бы наверно так и сделала, а через 20 лет была бы уже не половина, а гораздо меньше, в смысле любителей шумных вечеринок.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 22:34   #59
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Я таки не поняла, в чем проблема...
И в ком проблема.
А мне кажется, что проблема в том, что это и правда со стороны немножко сумасшедший дом. Хорошо бы без максиков и напиков как нибудь обходиться. Не знаю кому как, а меня подбешивает. С квадрами тоже.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 22:36   #60
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Ну, сейчас допустим кто-то не побежит, а 20 лет назад побежал бы. Как тут быть?
Я те уже написала как быть. Вспоминать нересурсное состояние. Максимально нересурсное. Интро даже высокоэнергетичный и суперадаптированный , именно для отдыха на вечеринки не бегает. Для него это мероприятие после которого отдельный отдых нужен. Т.е. может сбегать из любопытства, за компанию, по приколу....но именно что не для отдыха.

Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Хорошо бы без максиков и напиков как нибудь обходиться. Не знаю кому как, а меня подбешивает. С квадрами тоже.
Нууу....фэндом такой фэндом) меня они тоже бесят, как любые психи бесят любого шиза
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 22:47   #61
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я те уже написала как быть. Вспоминать нересурсное состояние. Максимально нересурсное. Интро даже высокоэнергетичный и суперадаптированный , именно для отдыха на вечеринки не бегает. Для него это мероприятие после которого отдельный отдых нужен. Т.е. может сбегать из любопытства, за компанию, по приколу....но именно что не для отдыха.
Я услышала про нересурсное, эту информацию я помню так же с прошлых дискуссий по этому поводу. А спрашивала я, не меняется ли с возрастом предпочтение бегать на вечеринки у экстравертов? Я вот даже не помню, способна ли я была вообще уставать лет в 20-25. Как бы я к тому, чета все таки меняется. И наверно с типировкой тоже.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 22:49   #62
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Те кто любили вечеринки, в постарше любят потрындеть. А те кто не особо любили - соответственно нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 22:57   #63
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А спрашивала я, не меняется ли с возрастом предпочтение бегать на вечеринки у экстравертов?
По-моему чаще нет. Меняются только вечеринки, превращаются в посиделки-потрещалки с подругами и коллегами, или корпоративы.

Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
И наверно с типировкой тоже.
Это любимый предмет споров социоников, да. Я полагаю что если чел осмысленно хочет измениться, то меняется. Ну как с акцентуациями. Они могут и новые появиться, если над этим работать. Но это надо прям хотеть и копировать с образца.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 22:58   #64
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Я экстраверт, который не любит вечеринки и потрындеть. Людей вообще плохо переношу. Здесь дело в другом: экстраверсия - интроверсия это вообще не про компашки.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:01   #65
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Я экстраверт, который не любит вечеринки и потрындеть. Людей вообще плохо переношу. Здесь дело в другом: экстраверсия - интроверсия это вообще не про компашки.
Странно говорить что это про другое, и не говорить про что.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:08   #66
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Другое
Цитата:
Экстраверты

ИЛЭ, ЭСЭ, ЭИЭ, СЛЭ, СЭЭ, ЛИЭ, ЛСЭ, ИЭЭ
Интроверты

СЭИ, ЛИИ, ЛСИ, ИЭИ, ИЛИ, ЭСИ, ЭИИ, СЛИ
Что легче, что сложнее
Экстравертам легче, интровертам сложнее: видеть, чувствовать и описывать объекты вокруг, общаться со многими людьми, помнить о множестве дел и задач.
Интровертам легче, экстравертам сложнее: понимать, чувствовать и фиксировать себя, свои ощущения, выводы, мысли, отдельные объекты вокруг себя, проводить время одним без смены обстановки.
Смысл признака

Внимание экстраверта уделено объектам. Под таковыми понимаются как материальные — предметы, обстановка вокруг, так и нематериальные идеи и понятия. Эти объекты экстраверт воспринимает на автомате, не придавая большого внимания своим мыслям и ощущениям от них. Объекты просто есть, и их много.

В фокусе внимания интроверта — его собственные ощущения, чувства и мысли. Они доминируют в его речи. Объектам интроверт уделяет ограниченное внимание — настолько, насколько без них не обойтись. При этом он легко переключается с объектов на свое отношение к ним, на чувства и мысли, которые они вызывают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:10   #67
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Но фактически по другому углублённым в себя интро вряд ли оценит кампашку. Ну в целом.

Если экстра любит внешнее то обычно в любом месте веселее вместе.... Отчасти.

А вот с оригинальной вертностью по Юнгу там другое.

Там есть такое что у интроверт источник активности унутря и он плещет изнутри наружу. А экстра ведом внешними стимулами и у него внешнее определяет то что внутри.

Как бы немного по другому. Но мы же про соционику....
.......
А я да, Юнга могу и неправильно вспомнить.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 15.03.2021 в 23:16.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:14   #68
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Правильно.
Я определяю это так.
Если человек, например, забурился на месяц в своей берлоге и придумал чё нить новое и оригинальное и его прям прёт рассказать и поделиться и показать кому нибудь. А потом это непременно обсудить, расширить и углубить, надоесть всем и каждому хуже горькой редьки, то это конечно же экстраверт.

А интроверту ни с кем не надо ничё обсуждать. Он погружен в свою гениальность с головой и ему кайфово.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:14   #69
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Другое
Нне-а. То же самое. Отсюда напрямую вытекает что для отдыха и восстановления ресурсов чел использует ситуацию которая ему легка и приятна, и избегает той что отнимает ресурс.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:15   #70
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Правильно.
Я определяю это так.
Если человек, например, забурился на месяц в своей берлоге и придумал чё нить новое и оригинальное и его прям прёт рассказать и поделиться и показать кому нибудь. А потом это непременно обсудить, расширить и углубить, надоесть всем и каждому хуже горькой редьки, то это конечно же экстраверт.
Нипапала. Это типичнейший интроверт. Прост высокоактивный. Ну типа Ш.Холмса.

Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение

А интроверту ни с кем не надо ничё обсуждать. Он погружен в свою гениальность с головой и ему кайфово.
Да конеш...мы все социальные жЫвотные. В первую очередь. А потом уже прочее.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:19   #71
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Правильно.
Я определяю это так.
Если человек, например, забурился на месяц в своей берлоге и придумал чё нить новое и оригинальное и его прям прёт рассказать и поделиться и показать кому нибудь. А потом это непременно обсудить, расширить и углубить, надоесть всем и каждому хуже горькой редьки, то это конечно же экстраверт.

А интроверту ни с кем не надо ничё обсуждать. Он погружен в свою гениальность с головой и ему кайфово.
По Юнгу первый интра. Вроде. Внутренне мотивированный, скажем так.
Интрапунитивный.

По соционике не факт что первый вообще связан с вертностью больше чем с чем то иным. Надо думать.

..... Знающие лучше да поправят знающих хуже, в части базовых понятий. Я вполне готов быть поправленным.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:27   #72
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Блин, короче. У экстраверта активность направлена изнутри - наружу, у интроверта - внутрь. И никаких компашек. Никакого отдыха и расслабона. Никаких тупых посиделок с подружками. О чем с ними можно говорить вообще.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.

Последний раз редактировалось Лета; 15.03.2021 в 23:55.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:30   #73
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
По Юнгу первый интра. Вроде. Внутренне мотивированный, скажем так.
Интрапунитивный.

По соционике не факт что первый вообще связан с вертностью больше чем с чем то иным. Надо думать.

..... Знающие лучше да поправят знающих хуже, в части базовых понятий. Я вполне готов быть поправленным.
Забудь про Юнга. Юнг вообще просто заронил идею и не более того. В соционике экстра-интро вообще просто похожие слова, которые несут совсем другой смысл.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:30   #74
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Те кто любили вечеринки, в постарше любят потрындеть. А те кто не особо любили - соответственно нет.
А кто раньше любил потрындеть, и от коллектива не отказывался, а сейчас не очень любит, ни трендеть слишком много, ни коллективного трындежа, если только для разнообразия оставляем. Чего-то же меняется? Короче, как соционика это объясняет? И допускает ли изменение одного типирования на другое? Подозреваю, что с разницей в 20 лет результаты типировки, или прохождения теста, могут сильно отличаться.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:36   #75
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
это любимый предмет споров социоников, да. Я полагаю что если чел осмысленно хочет измениться, то меняется. Ну как с акцентуациями. Они могут и новые появиться, если над этим работать. Но это надо прям хотеть и копировать с образца.
Человек допустим не осознанно меняется, а просто меняется, обстоятеьствами, пережитым. Это не обязательно прям осознанные изменения, или по желанию. Копировать кого-то кстати тоже может, это называется подражатеьство, и этим тоже занимаются, хоть в мелочах хоть как. Поэтому со временем можем получить совсем другую картину. Не противоположную, но отличную от.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:36   #76
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ирунча, возможно что соционический идеи глубже этого простого - с одной стороны шум гам базар, с другой тихо одиноко созерцательно.

Mood Taeg, подскажи?

Ну там и с другими оппозиция и разобраться, логика-интуиция этика - рацио, вроде - не то что совсем просто. Что про что и в каких сочетания бывает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:40   #77
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Вертность по Юнгу
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:48   #78
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
И чтоб два раза не вставать, помянем Афанасьева незлым тихим словом.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:56   #79
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Человек допустим не осознанно меняется, а просто меняется, обстоятеьствами, пережитым. Это не обязательно прям осознанные изменения, или по желанию. Копировать кого-то кстати тоже может, это называется подражатеьство, и этим тоже занимаются, хоть в мелочах хоть как. Поэтому со временем можем получить совсем другую картину. Не противоположную, но отличную от.
90% людей статичны, если честно. Нифига не меняются пользуются привычными шаблонами. Поэтому соционика чаще работает, чем нет. Увидеть наиболее явственно это можно в межполовых отношениях. 90% людей маниакально выбирает один и тот же типаж несколько раз, в одним и тем же результатом. Что говорит о том что чел редко меняется, и ещё реже думает.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:58   #80
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
И чтоб два раза не вставать, помянем Афанасьева незлым тихим словом.
Если бы автор ещё разобрался в афанасьевщине - так цены б ему не было, да. А так та же проблема что у всех - разобрался в одной, все прочие говно))) это нормально , это у всех так. Я тож считаю говном всё кроме афанасьевщины.

PS. И физика это нет, не сенсорика.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 16.03.2021 в 00:02.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:02   #81
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Экстраверт ходит наружу за информацией,
а интроверту более всего не хватает энергии.
Как и где он берет энергию мне не ведомо.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:04   #82
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Экстраверт ходит наружу за информацией,
Интроверт - этик, с удовольствием вдохновляется общением.

Цитата:
а интроверту более всего не хватает энергии.
Как и где он берет энергию мне не ведомо.
Шерлоку Холмсу не хватало энергии?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:06   #83
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Забудь про Юнга. Юнг вообще просто заронил идею и не более того. В соционике экстра-интро вообще просто похожие слова, которые несут совсем другой смысл.
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
90% людей статичны, если честно. Нифига не меняются пользуются привычными шаблонами. Поэтому соционика чаще работает, чем нет. Увидеть наиболее явственно это можно в межполовых отношениях. 90% людей маниакально выбирает один и тот же типаж несколько раз, в одним и тем же результатом. Что говорит о том что чел редко меняется, и ещё реже думает.
Российская империя и Советский Союз - два совершенно разных социотипа. Меняются не только люди, когда припрёт.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:07   #84
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Нипапала. Это типичнейший интроверт. Прост высокоактивный. Ну типа Ш.Холмса.
Согласна, типичный интро, морфин там, скрипочка, а вот Ватсону доверился и против издания книги о нем великом не возражал ни разу.

Цитата:
Да конеш...мы все социальные жЫвотные. В первую очередь. А потом уже прочее.
Именно что социальные. Представлять интровертов как асоциалово совсем зря.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:07   #85
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если бы автор ещё разобрался в афанасьевщине - так цены б ему не было, да. А так та же проблема что у всех - разобрался в одной, все прочие говно))) это нормально , это у всех так. Я тож считаю говном всё кроме афанасьевщины.

PS. И физика это нет, не сенсорика.
Спасибо, ваше мнение очень важно для нас.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:08   #86
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Российская империя и Советский Союз - два совершенно разных социотипа. Меняются не только люди, когда припрёт.
Типирование сообществ (любое вообще) для меня весч непонятный, загадошный. Ибо ответа на Большой Экзистенциальный Вопрос "накуя" не нахожу.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:09   #87
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Спасибо, ваше мнение очень важно для нас.
Ничем не могу помочь, при любом категоричном заявлении "психейога не работает" , ты скорее всего будешь сталкиваться с такой фигнёй как моё мнение.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:10   #88
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Экстраверт ходит наружу за информацией,
а интроверту более всего не хватает энергии.
Как и где он берет энергию мне не ведомо.
Интроверт генерирует энергию, когда ему не мешают. Нескольких часов достаточно, чтобы зарядиться на день, а возможно и на не один. Это я тебе как интроверт говорю. И вокруг нас дофига интровертов, во многих современных профессиях экстраверты работают с большим трудом, на износ, а интровертам комфортно.

Эстраверт наружу не ходит, он всегда снаружи, он там живет, ему там хорошо. Запри его - повесится.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:10   #89
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение


Именно что социальные. Представлять интровертов как асоциалово совсем зря.
А я не могу понять откуда народ это асоциалово берёт. Социализация привязана к интеллекту. И стартовому количеству энергии.


Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
и против издания книги о нем великом не возражал ни разу.

истероид же)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 16.03.2021 в 00:14.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:11   #90
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Интроверт генерирует энергию, когда ему не мешают. Нескольких часов достаточно, чтобы зарядиться на день, а возможно и на не один.
Вот кстати да, хорошая формулировка.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:14   #91
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Экстраверт ходит наружу за информацией,
а интроверту более всего не хватает энергии.
Как и где он берет энергию мне не ведомо.
За информацией все немного ходят наружу. А те, кто добывают её в своей голове наверно не интро, а похуже.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:16   #92
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Зато информацией все немного ходят наружу. А те, кто добывают её в своей голове наверно не интро, а похуже.
От мы тут вступили на скользкий путь формулировок. Допустим нужен велосипед. Идея о нужности приходит да, отчасти снаружи. Далее интро изобретает свой вел, а экстро идёт и тырит готовый.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:17   #93
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ничем не могу помочь, при любом категоричном заявлении "психейога не работает" , ты скорее всего будешь сталкиваться с такой фигнёй как моё мнение.
Ничего страшного, я давно к этому привык. Помимо реакций навроде вашей есть ещё и другие, как ни странно. Бывают, например, люди, которые читают с целью понять написанное и даже понимают в итоге. Для них и пишу.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:18   #94
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Интроверт - этик, с удовольствием вдохновляется общением.
Вот значит откуда они берут энергию! Через общение!
Но вообще я говорила, что экстравертам нужна информация. Информация может поступать через общение, но не обязательно. Через общение гораздо меньше, чем иными способами.

Цитата:
Шерлоку Холмсу не хватало энергии?
Видимо да, иначе зачем ему люди? Ватсон, например.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:19   #95
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Асоциалы действительно часто интроверты, но не любые, а иррациональные, меланхолики. Рационализация - язык современного общества, они им не владеют. Холерики тоже иррациональны, но они количеством общения компенсируют свою иррациональность, меланхолики так не могут, рискуют выпасть из общества.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:23   #96
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Вот значит откуда они берут энергию! Через общение!
Какая нафиг энергия из общения, скажешь тоже. Если бы общение содержало энергию, ты бы заобщалась, и пошла бы в кругосветное путешествие, да и шла бы без устали. А так ведь нет.....
Энергию все берут из жрачки и воды. Всё просто.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:24   #97
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Далее интро изобретает свой вел, а экстро идёт и тырит готовый.
Пардоньте, но это к вопросу гениальности прямо, тырить или самим. Известно, что кто может, тот сам, кто не очень может, тот тырит. Иногда талантливо тырит, с фантазией. Вопрос, нашли ли соционики в таком случае связь между вертностью и интеллектом?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:25   #98
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Типирование сообществ (любое вообще) для меня весч непонятный, загадошный. Ибо ответа на Большой Экзистенциальный Вопрос "накуя" не нахожу.
Смысле? Вот нафига тебе знать социотип человека, с которым живёшь, например?
А социотип страны, в которой живёшь?
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:26   #99
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Ничего страшного, я давно к этому привык. Помимо реакций навроде вашей есть ещё и другие, как ни странно. Бывают, например, люди, которые читают с целью понять написанное и даже понимают в итоге. Для них и пишу.
да я в принципе тоже привыкла что в фанасьевщине никто толком не копается. Там надо за людьми наблюдать, и анализировать. Умозрительно как соционику понять не удастся.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:29   #100
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Вопрос, нашли ли соционики в таком случае связь между вертностью и интеллектом?
Нет, не нашли. Ну, иногда думают что нашли, но по факту нет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:31   #101
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Забудь про Юнга. Юнг вообще просто заронил идею и не более того. В соционике экстра-интро вообще просто похожие слова, которые несут совсем другой смысл.
Ну скорее так. Юнг описал 8 типов. А соционике решили что все эти 8 типов живут в каждом человеке. На 8 местах, которые относительно симметрично уравновешены.... Смелая гипотеза.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:33   #102
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Смысле? Вот нафига тебе знать социотип человека, с которым живёшь, например?
А социотип страны, в которой живёшь?
Первое понятно зачем. Спрогнозировать что он будет делать если мой кот ему в ботинки насцыт. А социотип страны он мне реально ничего не даёт.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:36   #103
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну скорее так. Юнг описал 8 типов.
Ты ничего не путаешь? Юнг описал 2 психотипа, интровертов и экстравертов только, все остальное после него добавили, его последователи.
Сначала добавили шкалу рациональности (тогда появились саггвиники, холерики, флегматики и меланхолики), постом еще парочка шкал добавилась, появились психотипы имени всяких знаменитостей.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:38   #104
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Какая нафиг энергия из общения, скажешь тоже. Если бы общение содержало энергию, ты бы заобщалась, и пошла бы в кругосветное путешествие, да и шла бы без устали. А так ведь нет.....
Энергию все берут из жрачки и воды. Всё просто.
Интроверта общение истощает - существует такая распространенная точка зрения. Типа ему хорошо в одиночестве, он восполняет ресуры как Zab. Зачем интроверту Холмсу экстраверт Ватсон? Зачем ему занимать своё время плотным общением в эмоциональной атмосфере?

А зачем общение экстраверту? Он за пять секунд узнает все, что ему нужно и весь оставшийся вечер будет зевать от скуки и думать как слинять беспалева. Книжку почитать дома.

Есть тупые экстраверты, они любят компашки.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:43   #105
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Лета, у тебя все перепуталось. Любит - не любит и отдыхает - тратится, это разные вещи.
Интроверт вполне может позволить себе тратиться на общение, может бы вообще душой компании, но отдыхать он от компании должен, хотя бы немного.
Эстраверт в компании отдыхает. Информацию при этом получает или нет - к делу не относится.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:43   #106
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Интроверта общение истощает - существует такая распространенная точка зрения.
Она ошибочна. Точнее однобока.


Цитата:
Типа ему хорошо в одиночестве, он восполняет ресуры как Zab.
Да


Цитата:
Типа ему хорошо в одиночестве, он восполняет ресуры как Zab. Зачем интроверту Холмсу экстраверт Ватсон?
Вообще-то Ватсон тоже интроверт, толкьо этик. Да и Заб вон к нам забегает потусить

Цитата:
Зачем ему занимать своё время плотным общением в эмоциональной атмосфере?
Всем нужны эмоции. Интроверт-логик любит изучать эмоции этиков, кстати.

Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение

А зачем общение экстраверту? Он за пять секунд узнает все, что ему нужно и весь оставшийся вечер будет зевать от скуки и думать как слинять беспалева. Книжку почитать дома.

.
Боюсь что это интроверт. Который себя неправильно оттипировал.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:43   #107
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Ничего страшного, я давно к этому привык. Помимо реакций навроде вашей есть ещё и другие, как ни странно. Бывают, например, люди, которые читают с целью понять написанное и даже понимают в итоге. Для них и пишу.
Ну и модель Афанасьева по своему логична. Логика перестановок. А в соционике скорее логика 4 мерного Куба. На 2 позиции по каждому измерения. Математические красота одинаковая. Примерно.

Практически, я думаю что по обоим моделям есть как успешно их использующие, так и не успешно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:44   #108
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Интроверт вполне может позволить себе тратиться на общение, может бы вообще душой компании, но отдыхать он от компании должен, хотя бы немного.
Эстраверт в компании отдыхает. Информацию при этом получает или нет - к делу не относится.
Ага.
Ага.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:47   #109
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну и модель Афанасьева по своему логична.
Модель Афанасьева - это про последовательность включения функций при столкновении с суровой реальностью. Ну в первую очередь. Если анализируя афанасьевщину чел это не увидел - эт палево, не читал. И на это уже наверчены типажи, белые пятна и ты ды.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:49   #110
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Если бы соционике пришли к тому, что каждый из юнговских функций-человечков может занять любую из в позиций в сознании невзирая на тонкие симметрии, получилось бы тоже логично, но факториал от 8 типов личности - многовато, поэтому перестановочная модель была ограничена симметриями гиперкуба... Получился гибрид....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:52   #111
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Модель Афанасьева - это про последовательность включения функций при столкновении с суровой реальностью. Ну в первую очередь. Если анализируя афанасьевщину чел это не увидел - эт палево, не читал. И на это уже наверчены типажи, белые пятна и ты ды.
Ну там тоже хитрости есть. На каждую из 4 ф-ций навешана гуманитарная легенда. 2 сильных 2 слабых, жёсткая и подвижная, + гуманитарная обвеска. Но, да, что то в этом есть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:53   #112
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Если бы соционике пришли к тому, что каждый из юнговских функций-человечков может занять любую из в позиций в сознании невзирая на тонкие симметрии, получилось бы тоже логично, но факториал от 8 типов личности - многовато, поэтому перестановочная модель была ограничена симметриями гиперкуба... Получился гибрид....
Ты не допускаешь что соционика это работающая модель, на глючной теории? В психологии такое бывает и в психосоматике.

Смотри: система Бутейко такова. Её теория глючна, поэтому все кто попытался развить и дополнить систему - получил на выходе неработающую хрень. В психологии это бихеовиризм, насколько помню. Рабочая практика на дурной теории.

Попробуй на соционику посмотреть под таким углом. Недолго хотя б .
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:54   #113
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну там тоже хитрости есть. На каждую из 4 ф-ций навешана гуманитарная легенда. 2 сильных 2 слабых, жёсткая и подвижная, + гуманитарная обвеска. Но, да, что то в этом есть.
Не без этого. Но база это порядок включения. Если это выбросить, она вся посыпется. А вот обвеску можно выбросить и суть останется.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 00:57   #114
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Лета, у тебя все перепуталось. Любит - не любит и отдыхает - тратится, это разные вещи.
Интроверт вполне может позволить себе тратиться на общение, может бы вообще душой компании, но отдыхать он от компании должен, хотя бы немного.
Эстраверт в компании отдыхает. Информацию при этом получает или нет - к делу не относится.
От чего отдыхает экстраверт в компании? С чего ты вообще взял, что все экстраверты любят проводить время в компании. Я не люблю компании, вечеринки, тусовки и проч. И я уверена, что на свете существуют множество экстравертов, которые не любят шумные общества.
И ещё вопрос: от чего вы всё время отдыхаете и восстанавливаетесь?
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:00   #115
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
И ещё вопрос: от чего вы всё время отдыхаете и восстанавливаетесь?
Ну в принципе если ничего не делать, то и восстанавливаться не нужно. А так - люди иногда работают много. Иногда помимо того что работают ещё и учатся, это немного утомляет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:02   #116
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Соционика вообще непонятно работает ли. В описании все красиво, а как до практики дело доходит - сплошные сбои. Начиная с того, что человека невозможно типировать, если не наблюдать за ним профессионально годами. Люди, заразы, не только разговаривают и отвечают на вопросы, имитируя чужой психотип, но и ведут себя не по своему. Причем в разные моменты по разным психотипам. Чтобы вычистилить его родной, надо подлавливать клиента в почти невменяемом состоянии, когда он ничего имитировать не может.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:04   #117
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
То есть они работают много, например, с людьми, или учатся всё с теми же людьми или с другими неважно, а потом с ними же ещё и отдыхают???
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:05   #118
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Зарисовка..... экстра и интро.

Вчера иду с электрички, на дороге натыкаюсь на давно знакомую особу моего возраста. С расстояния трёх метров особа кричит "привет! слушай (это уже с двух метров) -а ты мюсли из овсяных хлопьев не готовишь?".

Я выпадаю в осадок моментом и напрочь. Ну, потому что я о чём-то своём думала, и как бы я думала что все люди в курсе что люди думают о чём-то своём.

Далее эта особа рассказала мне как я могда бы организовать дома процесс приготовлению мюсли, и унеслась в закат.

Я вежливо поблагодарила, и ощутила изрядную усталость.

Ну вот как-то так, вкратце.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:06   #119
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Соционика вообще непонятно работает ли.
Заб, соционика это, блин, инструмент. Не прибор вообще ни разу, а именно что инструмент. Прибор - он работает, к нему инструкция есть, и условия эксплуатации. А инструмент полностью зависит от оператора.

Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Начиная с того, что человека невозможно типировать, если не наблюдать за ним профессионально годами. Люди, заразы, не только разговаривают и отвечают на вопросы, имитируя чужой психотип, но и ведут себя не по своему. Причем в разные моменты по разным психотипам. Чтобы вычистилить его родной, надо подлавливать клиента в почти невменяемом состоянии, когда он ничего имитировать не может.
Начни с себя!!! Это вечное. Ну, отслеживай свои нелогичные реакции на типируемого. так проще.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:09   #120
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Зарисовка..... экстра и интро.

Вчера иду с электрички, на дороге натыкаюсь на давно знакомую особу моего возраста. С расстояния трёх метров особа кричит "привет! слушай (это уже с двух метров) -а ты мюсли из овсяных хлопьев не готовишь?".

Я выпадаю в осадок моментом и напрочь. Ну, потому что я о чём-то своём думала, и как бы я думала что все люди в курсе что люди думают о чём-то своём.

Далее эта особа рассказала мне как я могда бы организовать дома процесс приготовлению мюсли, и унеслась в закат.

Я вежливо поблагодарила, и ощутила изрядную усталость.

Ну вот как-то так, вкратце.
Я не могу представить себе Дона Кихота или Ленина, например, "отдыхающего с друзьями от работы"...
Нарисуйте, как это бывает.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:10   #121
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Еще иллюстрация. Приятель удивлялся, как я так могу работать, задумываясь или уставившись в текст на половину дня. Говорит, он бы умер, если бы так пришлось. Он экстраверт, у него другие потребности.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:12   #122
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Я не могу представить себе Дона Кихота или Ленина, например, "отдыхающего с друзьями от работы"...
Нарисуйте, как это бывает.
Ленин? Легко. У нас один из полевых командиров (страйкбол) как раз он. Собсно, я тебе уже обрисовала , не так ли)

Дон...вот описание https://mysocio.ru/type/don-kihot/portrait

Цитата:
Едва успев открыть для себя новые возможности, Дон-Ки-хот начинает активизировать окружающих на новые и оригинальные проекты. Причем и сам активно участвует в их разработке, впоследствии допуская к их реализации и других.
всё. Вот описание того как он будет тусоваться
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:15   #123
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ленин? Легко. У нас один из полевых командиров (страйкбол) как раз он. Собсно, я тебе уже обрисовала , не так ли)
Ленин Владимир Ильич и Дон Кихот, который у Сервантеса.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:15   #124
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
да я в принципе тоже привыкла что в фанасьевщине никто толком не копается. Там надо за людьми наблюдать, и анализировать. Умозрительно как соционику понять не удастся.
Вопрос всё тот же - за сколько? Ну это давно шутка. А по серьёзному, и наблюдение, и анализ - идут фоном. У всех притом. Опытом называется. Иногда без спецзнаний срабатывает, как то - реакции на какие-то действия фиксируются по любому. И применяются потом, неосознанно даже. Вопрос, сколько стоит (не в деньгах) затипировать кого-то, потратить время на это, или применить опыт без знаний обо всём этом. По-моему разница только в том, какими словами потом назвать.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:17   #125
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Вопрос всё тот же - за сколько?
За сколько чего именно, денег или времени?

Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Вопрос, сколько стоит (не в деньгах) затипировать кого-то, потратить время на это, или применить опыт без знаний обо всём этом. По-моему разница только в том, какими словами потом назвать.
Там смотри....если у челика это рабочий инструмент, он этим больше одной штуки будет делать. А если это рабочий инструмент, то мы как бы не вправе отказывать пользователю в формулировке чем именно он пользуется.
Согласись, что если я забью отвёрткой гвоздь, мы не можем говорить что именно моя отвёртка не работает для забивания гвоздей такого размера. Можем говорить о неоптимальности....а оптимальность обусловлена суммой факторов.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 16.03.2021 в 01:20.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:19   #126
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Вопрос, зачем типировать. Допустим, вы потрудились, правильно типировали, не будем заострять внимание как, но дальше то что с этим делать? Предсказать поведение по этой информации нельзя, потому как очень легко люди ведут себя не в соответствии со своим психотипом. Им это трудно, но они согласны платить.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:21   #127
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Ленин Владимир Ильич и Дон Кихот, который у Сервантеса.
Ты кого-то из них знаешь лично? МакЛауд перелогиньтесь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:22   #128
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Предсказать поведение по этой информации нельзя, потому как очень легко люди ведут себя не в соответствии со своим психотипом..
Предсказать да. А спрогнозировать - вообще запросто.

Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Вопрос, зачем типировать.
Незачем. Вот если вопрос стоит именно так -то незачем.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:27   #129
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Названия психотипов - это только названия. Не надо путать поведение исторических личностей с психотипом по их имени названным. Психотипы надо вычислять скорее по шкалам а не сравнивая с образцами.

Честно говоря, с третьей шкалой, которая появилась во второй половине 20го века, я знаком плохо. А первые две - классика. У Юнга и вовсе была одна, но вторая появилась довольны быстро. Но даже с первой юнговской шкалой не все чисто. Она оперирует некоторой психической энергией, которую измерять никто до сих пор не научился. С измерением рациональности еще хуже.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:33   #130
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А если это рабочий инструмент,
А, ну вобщем понятно, инструмент - это когда типируется кто-либо в фоновом режиме. А там уже комбинаторика имеется из готовых ответов, чего делать с таким чуваком и как с ним правильно коммуницировать. А у неподготовленного опыт строит свою уникальную комбинацию. Как то так наверно. В первом случает погрешность на типировании может случиться, во втором - собственные ошибки в прогнозе поведения, которые тоже случаются, да.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:35   #131
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение

Цитата:
Едва успев открыть для себя новые возможности, Дон-Ки-хот начинает активизировать окружающих на новые и оригинальные проекты. Причем и сам активно участвует в их разработке, впоследствии допуская к их реализации и других.
всё. Вот описание того как он будет тусоваться
Ты сказала, что это образ действий интро. В чем отличие?
Цитата:
Если человек, например, забурился на месяц в своей берлоге и придумал чё нить новое и оригинальное и его прям прёт рассказать и поделиться и показать кому нибудь. А потом это непременно обсудить, расширить и углубить, надоесть всем и каждому хуже горькой редьки, то это конечно же экстраверт
Это не тусовка. Он не идёт туда "отдыхать от работы" или восстанавливаться. Он идёт туда за информацией, которая нужна ему, чтобы испытать свою идею. Люди ему нужны как источники этой информации. Равно как микроскоп, книга или видеозапись.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:40   #132
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А, ну вобщем понятно, инструмент - это когда типируется кто-либо в фоновом режиме. А там уже комбинаторика имеется из готовых ответов, чего делать с таким чуваком и как с ним правильно коммуницировать. А у неподготовленного опыт строит свою уникальную комбинацию. Как то так наверно. В первом случает погрешность на типировании может случиться, во втором - собственные ошибки в прогнозе поведения, которые тоже случаются, да.
Типатого....
Ну соционика она вишь, позволяет слепые пятна находить.

Возьмём Ленина. Полевого командира, разумеется, а не мужа крупской. Это типаж из психейоги как раз, с т.н. третьей физикой. То есть чел который максимально не любит думать телесным разумом. Соответственно приходится учитывать что он хороший стратег и вдохновитель, но там где ему надо будет прочухать физ данные всех комбатантов и построить комбинаторное решение с учетом этого, он начнёт думать....другим местом, выдохнется, и результата не будет. Т.е. имеем область где Ленина надо решительно подвинуть.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:40   #133
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
И я уверена, что на свете существуют множество экстравертов, которые не любят шумные общества.
Интересно, а как они проявляют собственную экстравертность? Бузят в интернете что ли?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:40   #134
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ты кого-то из них знаешь лично? МакЛауд перелогиньтесь.
По моему, твои знания об экстравертах недостаточны, чтобы с уверенностью что то утверждать.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:42   #135
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
По моему, твои знания об экстравертах недостаточны, чтобы с уверенностью что то утверждать.
Ну тебя ж никто за глаза не тянет мои тексты читать. Игнорируй. Потому как я допустим, полагаю что тебя подглючивает из за недостатка знаний. Причина: у меня был опыт наблюдения за несколькими десятками человеков, при достаточно точном знании кто из них кто (тестирование ) . А у тебя - вот вряд ли.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:42   #136
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Iruncha, ответам на вопросы вообще напрямую верить нельзя. Человек обычно представляет себя совсем не тем, что он есть на самом деле. Совершенно искренне. По куче причин.
И даже вести себя может совсем не так как ему "предначертано", пока силы противостоять собственной сущности есть. А вот когда вымотается, но все ровно вынужден продолжать действовать, уже экономя на всем, тогда и можно попытаться его типировать. Вот только, как выяснить, начал он уже экономить или нет? Может он вообще экономить не умеет, умрет, но не перейдет в комфортный для себя режим. Допустим, вы его поймали, вычислили, но он отдохнет, экономить перестанет, снова начнет вести себя не по оптимальной схеме, не по психотипу.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:44   #137
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Интересно, а как они проявляют собственную экстравертность? Бузят в интернете что ли?
Это малолетние дол**ё** типирование по гоблину
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:51   #138
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Смысле? Вот нафига тебе знать социотип человека, с которым живёшь, например?
Действительно, зачем? Кто и так прогнозируем на сто ходов вперёд.
Цитата:
А социотип страны, в которой живёшь?
Интересно, а как можно применить на практике такое знание?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:52   #139
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Iruncha, ответам на вопросы вообще напрямую верить нельзя. Человек обычно представляет себя совсем не тем, что он есть на самом деле. Совершенно искренне. По куче причин.
И даже вести себя может совсем не так как ему "предначертано", пока силы противостоять собственной сущности есть. А вот когда вымотается, но все ровно вынужден продолжать действовать, уже экономя на всем, тогда и можно попытаться его типировать. Вот только, как выяснить, начал он уже экономить или нет? Может он вообще экономить не умеет, умрет, но не перейдет в комфортный для себя режим. Допустим, вы его поймали, вычислили, но он отдохнет, экономить перестанет, снова начнет вести себя не по оптимальной схеме, не по психотипу.
Ну...человек люто, бешено и при этом искренне звиздит самому себе. Это не новость, отнюдь.

Соционика это для тех кто желает попытаться перестать себе звиздеть. Ну грубо говоря как увидеть свои шаблонные и неоптимальные реакции без сторонней помощи.

Поэтому если чел попросил его типировать, и начал звиздеть - ну слать его в *опу, единственная разумная реакция.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:52   #140
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну тебя ж никто за глаза не тянет мои тексты читать. Игнорируй. Потому как я допустим, полагаю что тебя подглючивает из за недостатка знаний. Причина: у меня был опыт наблюдения за несколькими десятками человеков, при достаточно точном знании кто из них кто (тестирование ) . А у тебя - вот вряд ли.
Дело не в этом. На предыдущее сообщение ответишь? Сначала ты утверждаешь одно, а потом на то же самое говоришь другое. До этого и ты и Заб проигнорировали мои вопросы. У меня создаётся впечатление, что ты отвечаешь только на то, что знаешь, а нестыковки просто не замечаешь.

Мы не выясняем отношения и не ищем компромисс. Во всяком случае я - точно нет.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:54   #141
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Действительно, зачем? Кто и так прогнозируем на сто ходов вперёд.
Ну с которым постоянно живёшь - да конечно, незачем*. С которыми живёшь от случая к случаю - очень даже удобственно. Всякие там коллеги, одноклубники, сокомандники. Я как бы если понимаю что в общении возник диссонанс, начинаю задумываться о егойном типаже)

* хотя....
это удобно держать в голове. К примеру если у обоих вторая воля, то может случится бабах.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:54   #142
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Это малолетние дол**ё** типирование по гоблину
Ну это ты так думаешь. А кому-то бывает кажется, что и экстравертам не обязательно общаться. Вот я и спросила - а как они это делают? Но с той стороны одни ж эмоции.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:56   #143
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
На предыдущее сообщение ответишь?
Не-а. У тебя сильно своя картинка в голове, где смешались в кучу кони, люди и ленины. Мне лениво перемещаться в твою реальность, тем более что ты уже для себя решила что и как.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:57   #144
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Поэтому если чел попросил его типировать, и начал звиздеть - ну слать его в *опу, единственная разумная реакция.
Так, он не намеренно звиздит. В него при воспитании вложена шкала ценностей, он хочет быть хорошим. Даже если это хорошее для него лично не оптимально, он будет вести себя как научили, хотя бы на словах, если на деле сил не хватает на такое.

Последний раз редактировалось Zab; 16.03.2021 в 02:01.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 01:59   #145
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я как бы если понимаю что в общении возник диссонанс, начинаю задумываться о егойном типаже)
А вот надо было раньше задуматься и предсказать сие. Ну да, не всегда получается, я тут разделяю мнение.
Цитата:
* хотя....
это удобно держать в голове. К примеру если у обоих вторая воля, то может случится бабах.
напомни, плиз, что такое вторая воля. Мы говорили, я помню, но подзабылось.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:02   #146
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
он хочет быть хорошим.
Ну вот пусть и идёт в *опу. При всей моей любви к соционике нахрена нужно типировать сторонних людей на ровном месте, я тож не понимаю.

Ну разве что даст\не даст с некоторой (процентов 60) можно спрогнозировать пользуясь афанасьевщиной. Просчитать стоит игра свеч или нет. Но там тоже придётся не врать себе . куда бедному крестьянину податься....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:03   #147
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
А вот когда вымотается, но все ровно вынужден продолжать действовать, уже экономя на всем, тогда и можно попытаться его типировать.
Нересурсное, как Вишень говорит? Когда вымотается, там может ресурс новый открыться, так бывает.
Цитата:
но он отдохнет, экономить перестанет, снова начнет вести себя не по оптимальной схеме, не по психотипу.
Личностный рост в смысле?
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:05   #148
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А вот надо было раньше задуматься и предсказать сие. Ну да, не всегда получается, я тут разделяю мнение.
Ну когда раньше....
Вот коллеги. Ты такой пришёл, работаешь, втыкаешь в реальность....а тут коллега начинает делать экзистенциальные проблемы.
Или тот же страйк. Собралась команда, там от половины и более могут быть тебе незнакомы. Распределили роли. Ну и возник "упс" с элементами человечьего фактора. Тут нет этой категории - "раньше".

Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение

напомни, плиз, что такое вторая воля. Мы говорили, я помню, но подзабылось.
http://centercep.ru/stati/55-psihoso...sihe-yoga.html

Воля – это наша самость, наш внутренний стержень и наша уверенность в себе. Это так же наша свобода и независимость. Как и другие функции, Воля может занимать 1, 2, 3 или 4-ю позицию у каждого человека. Но при этом нельзя сказать, что 3-я и 4-я Воли слабые. Это не так. Мы по 1-й и 2-й функциям всегда взрослые – знаем, как поступать в критических ситуациях, ответственны за принятие решений и достаточно креативны. Низкие Воли в этом смысле больше похожи на детей, которые растут и учатся быть взрослыми.



2-я Воля словно каучук – она может позволить растягиваться себе до определенных очень широких пределов. Она очень гибкая и любит себя проверять, накидывая себе кучу ненужных обязанностей. И вот когда предел гибкости и прочности достигает апогея, 2-я Воля выстреливает словно пружина! Но происходит это крайне редко.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:07   #149
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
ВиШень, как ты определишь, врет он тебе или не врет, если он сам об этом не знает? Его даже к детектору лжи если подключить, детектор ничего не покажет. И эта ситуация обычная.
Он не врет, он добросовестно заблуждается. И вся система мотиваций в обществе заточена на то, чтобы эти заблуждения укреплять. Грубо говоря, при воспитании ломают чуть ли не каждого, вбивая "правильное" поведение.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:08   #150
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Не-а. У тебя сильно своя картинка в голове, где смешались в кучу кони, люди и ленины. Мне лениво перемещаться в твою реальность, тем более что ты уже для себя решила что и как.
Картинка у меня нормальная, во всяком случае противоречия в словах собеседника вижу сразу.

Может Заб тогда ответит существуют ли на свете (чисто теоретически, ведь вы не верите), экстраверты, которые предпочтут хорошую книжку роскоши человеческого общения в шумной компании? Или те, которым необходима тишина и уединение, чтобы как следует обдумать свою мысль?
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:08   #151
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
ВиШень, как ты определишь, врет он тебе или не врет, если он сам об этом не знает?
По системе Афы))) сходить в поход....

Заб, соционика она от слова "социо". То есть она начинает быть только в совместных действиях на благо....чего-то там. Поэтому я и говорю что к типированию в кабинете отношусь хреново. Сидя на попе ровно нет социотипа.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:12   #152
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение

Может Заб тогда ответит существуют ли на свете (чисто теоретически, ведь вы не верите), экстраверты, которые предпочтут хорошую книжку роскоши человеческого общения в шумной компании? Или те, которым необходима тишина и уединение, чтобы как следует обдумать свою мысль?
Конечно существуют. Так же как и интроверты -истероиды. Но редко. Обычно либо дохрена интересные люди, либо дохрена тараканоголовые.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:12   #153
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Может Заб тогда ответит существуют ли на свете (чисто теоретически, ведь вы не верите), экстраверты, которые предпочтут хорошую книжку роскоши человеческого общения в шумной компании? Или те, которым необходима тишина и уединение, чтобы как следует обдумать свою мысль?
Почитала бы ты что такое экстраверты, что ли... Они так и определяются, как те, кто отдыхает при общении, в отличие от интровертов, которые отдыхают в одиночестве. Все остальное следствие этого.
И все остальные психотипы навернуты поверх шкалы интроверт-эстраверт, она первая, базовая, юнговская.

Последний раз редактировалось Zab; 16.03.2021 в 02:15.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:15   #154
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну когда раньше....
Вот коллеги. Ты такой пришёл, работаешь, втыкаешь в реальность....а тут коллега начинает делать экзистенциальные проблемы.
А они это делают да, неожиданно бывает. Но опыт накапливается, и их разброс в шаблонах тоже конечен.
Цитата:
Или тот же страйк. Собралась команда, там от половины и более могут быть тебе незнакомы. Распределили роли. Ну и возник "упс" с элементами человечьего фактора. Тут нет этой категории - "раньше".
Там другое, это игра.
Цитата:
2-я Воля словно каучук – она может позволить растягиваться себе до определенных очень широких пределов. Она очень гибкая и любит себя проверять, накидывая себе кучу ненужных обязанностей. И вот когда предел гибкости и прочности достигает апогея, 2-я Воля выстреливает словно пружина! Но происходит это крайне редко.
Наверно да, мне срезонировало. Поверить можно.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:19   #155
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение


Там другое, это игра.
Да нифига. Народ оч серьёзно относится, особенно когда в процессе, особенно когда тематическая игра или игра с прицелом на дальнейшее продвижение во внутренней "турнирной таблице". Соответственно тебе надо решать массу задач иногда с совершенно незнакомым доселе человеком. Иногда ты ему при этом не нравишься. А иногда он тебе.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:21   #156
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Почитала бы ты что такое экстраверты, что ли...
Ну вот я говорю что у ней в голове каша, ну так не верит же ш ....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:22   #157
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Конечно существуют. Так же как и интроверты -истероиды. Но редко. Обычно либо дохрена интересные люди, либо дохрена тараканоголовые.
Блин, Вишень, ты статистику вела чтоли??
Или Юнг вел? Или кто там ещё есть?

Я не дохрена интересная и не тараканоголовая. Я нормальная. И при этом веду себя как в тех примерах за которые ты не ответила.

Два интроверта обсуждают что в башке у экстраверта.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:24   #158
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну вот я говорю что у ней в голове каша, ну так не верит же ш ....
Первой квадре прощать что ли? Мужа не надо типировать, а Ленина и страну нада. Ну, так тож бывает.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:27   #159
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Да нифига. Народ оч серьёзно относится, особенно когда в процессе, особенно когда тематическая игра или игра с прицелом на дальнейшее продвижение во внутренней "турнирной таблице". Соответственно тебе надо решать массу задач иногда с совершенно незнакомым доселе человеком. Иногда ты ему при этом не нравишься. А иногда он тебе.
А, ну ладно, значит недопоняла сначала. Не просто пришёл побегать пострелять, там система.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:40   #160
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Смотри: система Бутейко такова. Её теория глючна, поэтому все кто попытался развить и дополнить систему - получил на выходе неработающую хрень.
Это неправда. В молодости я занимался плотно несколько лет системой Бутейко, все прекрасно работало и работает - сейчас использую эти навыки при необходимости.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:41   #161
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Начиная с того, что человека невозможно типировать, если не наблюдать за ним профессионально годами.
Достаточно несколько месяцев.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:53   #162
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Почитала бы ты что такое экстраверты, что ли... Они так и определяются, как те, кто отдыхает при общении, в отличие от интровертов, которые отдыхают в одиночестве. Все остальное следствие этого.
И все остальные психотипы навернуты поверх шкалы интроверт-эстраверт, она первая, базовая, юнговская.
Где ты это вычитал??!!
Покажи мне это место, где ты вычитал эту фигню.
Дебилизм какой то. Повторяют как попугаи друг за другом.
Экстраверсия - фокус внимания направлен наружу, не обязательно на людей - они такие же объекты мира, как и всё остальное, поинтереснее иногда, но редко. Для некоторых экстравертов это адская мука терпеть людей. А интроверсия это фокус внутрь. А отдыхают они одинаково - спят!!
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 02:56   #163
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Пардоньте, но это к вопросу гениальности прямо, тырить или самим. Известно, что кто может, тот сам, кто не очень может, тот тырит. Иногда талантливо тырит, с фантазией. Вопрос, нашли ли соционики в таком случае связь между вертностью и интеллектом?

Ху из ху?
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 03:03   #164
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
PS. Кстати в тему применимости/не применимости соционики..
Я посредством объяснения соционических моделей успешно донесла до детей концепцию " он другой". Т.е. они не проецируют себя на собеседника, и отслеживают включение функций и попытки человека перекрывать слабые.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 03:07   #165
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
.

Два интроверта обсуждают что в башке у экстраверта.
Не что в башке, а как он себя проявляет. Как он себя проявляет это, простите, видно невооружённым глазом.
Соционика- она про социо. Про # ВБашке- это психиатрия.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 03:11   #166
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А, ну ладно, значит недопоняла сначала. Не просто пришёл побегать пострелять, там система.
Там параллельная реальность, абсолютно ( но копирующая нашу, как во всех субкультурах). Со своими ценностями, рангованием , целями, жаргоном, троллями, хейтерами , прочими чертями и вот этой вот всей пирамидой Маслова ( которая тоже подвопросена, но которую хрен обойдешь))))
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 16.03.2021 в 12:25. Причина: ошибка в склонениях
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 03:13   #167
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну и модель Афанасьева по своему логична. Логика перестановок. А в соционике скорее логика 4 мерного Куба. На 2 позиции по каждому измерения. Математические красота одинаковая. Примерно.

Практически, я думаю что по обоим моделям есть как успешно их использующие, так и не успешно....
Нет, я же дал ссылку на статью, где показано, в чем ошибка.

Вкратце: базис Юнга - если у вас развитое мышление, значит эмоции вытеснены в бессознательное, и наоборот. Поэтому не может быть типов 1Э2Л и 1Л2Э - 1-ая и 2-ая функции высокие (сильные). Если высокая логика, значит эмоция должна быть низкая.

Историческая справка. Афанасьев был чувак, который выпускал книжки про всякую дичь шизотерическую. Какая-то тётка рассказала ему про соционику. В те дремучие времена 8-миблочная модель А только зарождалась, а людям преподавали 4-хблочную модель Ю. Две сильных функции, две слабых. Третья - болевая. Афанасьев честно слизал эту модель, но у него так и не хватило мозгов, чтобы понять базис Юнга, что не могут логика и этика быть одинаково сильными, это дало ему 24 типа и эксклюзивность - его система не была соционикой, и он стал сам себе и Юнг, и Фрейд и даже, прости господи, Лао-цзы.

Ну, и с аспектами он тоже частично слизал полностью, а что не понял - допридумал. Простите, приведу цитату из переписки, потому что лень писать:

Цитата:
понятие воли в психософии это как раз пример смеси мух и котлет. когда афанасьев копировал соционическую модель, он старался давать всему свои имена. например сильные функции назвал высокими, а слабые - низкими. как думаете, что точнее отображает смысл? разумеется, сильныее-слабые понятнее. зачем же заменять на менее понятное? для эксклюзивности. этика-логика были вполне узнаваемы в эмоции-логике. изначально он попытался просто дать другие звания сенсорике-интуиции. но незадача была в том что если физика еще норм синоним для сенсорики, то воля - слишком метафизически соответствует интуиции, а впоследствии он сам же стал трактовать её в непосредственном смысле. который заложен в этом слове. таким образом перетянув в свой термин часть семантики - и значительную часть - экстравертной сенсорики, поскольку эмпирически работа именно этой функции наиболее часто сопровождается волевыми проявлениями в бытовом смысле этого слова
Что касается нынешнего возрождения психософии, оно обусловлено тем, что в соционике появилась 8-блочная модель А, она более точная, но у среднестатистического человека в голове не укладывается, ему бы что попроще, а тут такое сокровище - всего 4 функции. Поэтому психософия даже полезна - по соционике люди себя типируют криво, а смотришь на их ПЙ-тип, тут-то они и говорят о себе правду. Например, СЛЭ - не самый женственный тип, поэтому женщина решает, что она СЭЭ, но при этом "по Афанасьеву" чистосердечно признаёт, что она 1В2Л, такое или примерно такое бывает сплошь и рядом. Используется всё это бездумно, большинство даже и не в курсе, что там есть деление на высокие и низкие функции, люди просто пытаются расставить свои приоритеты по четырем клеточкам.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 03:24   #168
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Экстраверсия - фокус внимания направлен наружу, не обязательно на людей - они такие же объекты мира, как и всё остальное, поинтереснее иногда, но редко. Для некоторых экстравертов это адская мука терпеть людей. А интроверсия это фокус внутрь. А отдыхают они одинаково - спят!!
Не фокус внимания, а либидо.
Кому лень читать всю книжку Юнга, тот может открыть последнюю, 11-тую главу, она называется "Определение терминов", там черным по белому написано, что экстраверсия это обращение либидо наружу, а интроверсия - вовнутрь.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 10:02   #169
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Курсор на 7:00 и 20:00



Курсор на 7:38

__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.

Последний раз редактировалось Лета; 16.03.2021 в 10:17.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 11:01   #170
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Первые вообще невменяемые, я с ними общался, второй хотя и чуть более грамотный, но тоже жулик. Я вам дал ссылку непосредственно на Юнга, а вы мне в качестве контраргумента даёте ролики каких-то предпринимателей, которые Юнга перевирают.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 11:28   #171
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Афанасьев честно слизал эту модель, но у него так и не хватило мозгов,
возможно у него хватило создать работающую альтернативу. небезупречную но работающую. Ну там словарь с похожими словами но они обозначают немного другое. Но тоже логичное. Но он же и не вешает на себя значок Истиного Юнгианца. Он просто говорит - Я Афанасьев, моя модель похожа на соционику но другая. Я не могу гарантировать конечно, что ни один афансьевец психойог так не скажет. могут конечно. Но, как бы для меня это не недоделанная и искаженная соционика, а нечто формально похожее но другое. И не факт что менее практичное. скорее - равное.

и возможно кстати связанное с транзактным анализом Берна много сильнее чем с юнгианством.

Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Первые вообще невменяемые, я с ними общался, второй хотя и чуть более грамотный, но тоже жулик. Я вам дал ссылку непосредственно на Юнга, а вы мне в качестве контраргумента даёте ролики каких-то предпринимателей, которые Юнга перевирают.
у юнга было 8 типов. А не 16. Юнг, это Юнг. У него своя линия со своим набором тараканов. Соционика использовала для вдохновения небольшой кусочек. Развила во что то свое, откуда выросли свои коммерсанты. У юнгианцев тоже есть коммерсанты, кушать же все хотят.

Имхо неавторитетное. а впрочем можно почитать.

Важно другое. Если путем тестирования и взаимодействия с профайлером все ж определить свой тип, то что с этим дальше делать.
============
Про пси йогу, тут такое дело. Один из экс участников местного пространства развил свою систему, куда модель Афанасьева вписалась хорошо. Поэтому, тем кто имеет с этим дело не особенно важно - истинно ли это повторяет идеи Юнга. Ну не повторяет, ну и ладно. А в праксисе прописалась, хвала эволюции.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 16.03.2021 в 11:39.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 11:46   #172
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Первые вообще невменяемые, я с ними общался, второй хотя и чуть более грамотный, но тоже жулик. Я вам дал ссылку непосредственно на Юнга, а вы мне в качестве контраргумента даёте ролики каких-то предпринимателей, которые Юнга перевирают.
Я вообще не тебе отвечала.
Меня тут уверяют, что экстраверсия - это безудержная общительность, карнавалы и тусовки и подзарядка от общения, и не берут в расчет болевую от слова совсем. То есть таких ТИМов как Дон и Жуков не существует вообще.

На счёт видео: Я просто пытаюсь найти, где и у кого из социоников говорится, что экстраверсия - это бесконечная тусня.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 11:58   #173
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение

Что касается нынешнего возрождения психософии, оно обусловлено тем, что в соционике появилась 8-блочная модель А, она более точная, но у среднестатистического человека в голове не укладывается, ему бы что попроще, а тут такое сокровище - всего 4 функции. Поэтому психософия даже полезна - по соционике люди себя типируют криво, а смотришь на их ПЙ-тип, тут-то они и говорят о себе правду. Например, СЛЭ - не самый женственный тип, поэтому женщина решает, что она СЭЭ, но при этом "по Афанасьеву" чистосердечно признаёт, что она 1В2Л, такое или примерно такое бывает сплошь и рядом. Используется всё это бездумно, большинство даже и не в курсе, что там есть деление на высокие и низкие функции, люди просто пытаются расставить свои приоритеты по четырем клеточкам.
Это очень интересно. А можно всё-таки вернуться к вечному вопросу практического применения? Какие новые возможности именно осязаемые, практические, открывает эта "восьмиступенчатая модель" по сравнению с "четырёхступенчатой", несовершенной?
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 11:59   #174
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Лета, да нет проблем, пусть у тебя будет своя соционика, не такая как у всех остальных. Определяй для себя термины как хочешь. Что ты с этим делать будешь - другой вопрос. Впрочем, остальные тоже не очень хорошо представляют что с их соционикой делать.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 12:04   #175
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ждём ста прибёга фаната курпатова
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 12:19   #176
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Лета, да нет проблем, пусть у тебя будет своя соционика, не такая как у всех остальных. Определяй для себя термины как хочешь. Что ты с этим делать будешь - другой вопрос. Впрочем, остальные тоже не очень хорошо представляют что с их соционикой делать.
Что значит"не такая как у всех остальных"? У кого это у всех? Ты сейчас себя и Вишень имеешь ввиду? При всем моем замечательном к вам отношении, на авторитеты вы не тянете. Аргументация слабовата, в ещё и откровенно уходите от ответов.
По моему это ты не привел обоснований своих странных выводов. И Вишень, кстати, тоже. Просто повторяет одно и то же друг за дружкой.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 12:21   #177
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Про пси йогу, тут такое дело. Один из экс участников местного пространства развил свою систему, куда модель Афанасьева вписалась хорошо.
Ага. И что самое интересное - практически по всем функциям во всех позициях может дать описание на манер типологии Н.Мак-Вильямс, с драйвами, аффектами и защитными механизмами. Описанием на бумаге- в ворде ясен пень не замарачивался за ненадобностью, а жаль..... Ибо такое описание по любой соционике, если б кто б его б сделал бы, явило бы миру хоть какое-то отчётливое понимание места соционики в жизни простого человека.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 12:23   #178
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Просто повторяет одно и то же друг за дружкой.
Заб не читает моих текстов. Поскольку интровертище и самодостатище.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 12:24   #179
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Лета, начни с Юнга и постепенно приплюсовывай добавленное позже. Это и будет соционика.
Применение ее нашел пока только одно - постфактум объяснять почему одному человеку где-то хорошо, а другому там плохо. Попытки анализ уже случившегося превратить в прогнозы обычно проваливаются. С точки зрения науки это означает, что теория не верна, но в психологии все иначе, психология - не наука.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 12:35   #180
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Юнг не знал про идею социона. Хотя имел к этому некоторое отношение. Это его, конечно, оправдывает. Но не вас.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 13:16   #181
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Нет, я же дал ссылку на статью, где показано, в чем ошибка.

Вкратце: базис Юнга - если у вас развитое мышление, значит эмоции вытеснены в бессознательное, и наоборот. Поэтому не может быть типов 1Э2Л и 1Л2Э - 1-ая и 2-ая функции высокие (сильные). Если высокая логика, значит эмоция должна быть низкая.
Эмоции дают телесную реакцию. Если эту детальку не выкидывать.....не, я конеш понимаю что без неё удобнее, да и вообще разбираццо с этими телесными реакциями...ну нафиг.....это ж оторвать поп от дивана и физкультурить надо....

Итак. 1я логика вторая эмоция это логик-этик. Ничего особенного, это бывает, хотя Россия не способствует, такие люди чаще в италии-испании встречаются. То бишь там где телесная чувствительность в почёте.

1Э2Л я просто не видела, поэтому хз как оно. Но суть та же - развитый телесный разум запросто даст сильными две функции - и логику и эмоцию у высокоэнергетичной человечьей особи.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 13:27   #182
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Вишень. Давайте я вас сразу предупрежу, что не буду отвечать на ваши фантазии. Я несколько раз с вами пообщался и убедился, что мои слова вы не хотите воспринимать.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 13:44   #183
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Вишень. Давайте я вас сразу предупрежу, что не буду отвечать на ваши фантазии. Я несколько раз с вами пообщался и убедился, что мои слова вы не хотите воспринимать.
mood taeg, так же как и всех прочих, спешу оповестить что Вы имеете абсолютное, тотальное, пожизненное право:
не отвечать
не читать
поставить в игнор
считать меня мультирегой тутгром
и вот это вот всё. Можно даже разом.


НО. Это никак не повлияет на моё желание прокомментировать\не прокомментировать Ваши фантазии.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 13:53   #184
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
считать меня мультирегой тутгром
Вот это мне особенно понравилось.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 13:54   #185
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Вова. Все жульнические схемы работают и занимают свое почетное место в жизни. И казино, и квартирные кражи. Афанасьев описал несколько типов, которых попросту не существует в природе. Если это вы называете работает, ну ок. Да еще так же, как соционика, при том, что вы ни того, ни другого не понимаете, эээ... Мне вот вас программированию не придет в голову учить. Подумайте об этом.

Юнг описвл 8 типов и указал, что каждый тип делится на два. И обьяснил, по каким критериям. Итого 16.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 13:56   #186
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
считать меня мультирегой тутгром

Цитата:
Сообщение от Лёxa Посмотреть сообщение
Вот это мне особенно понравилось.
И меня тоже можете считать мультиником ТутГром http://project.megarulez.ru/forums/group.php?groupid=7
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 13:56   #187
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Юнг описвл 8 типов и указал, что каждый тип делится на два. И обьяснил, по каким критериям. Итого 16.
А что всё-таки по поводу прикладной реализации?
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 13:59   #188
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от mood taeg;107618916.


Юнг описвл 8 типов и указал, что каждый тип делится на два. И обьяснил, по каким критериям. Итого 16.
Жуть матрица 16 бит. 32? 64?

- Это Мудрый Тай доработает.

Последний раз редактировалось Лёxa; 16.03.2021 в 14:03.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:01   #189
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Мне вот вас программированию не придет в голову учить. Подумайте об этом.
Это некорректное сравнение. Программирование базируется на понятных вещах, и решает конкретные задачи. Каждый прогер отлично знает пределы своей компетенции, ибо сие монетизируется сообразно его уровню и навыкам. То бишь программирование это раздел математики, по сути.

С любым видом психологии кроме клинической, осуществляемой врачом-психиатром, такие штуки не прокатят.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:02   #190
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
лучше всех программистов математику монетизировал тов. Кнут. написав книгу "конкретная математика"
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:07   #191
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
лучше всех программистов математику монетизировал тов. Кнут. написав книгу "конкретная математика"
Я дальше первой главы про суммы ниасилила) поэтому не могу оценить размаж
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:22   #192
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Лорд Витинари Посмотреть сообщение
А что всё-таки по поводу прикладной реализации?
Я уже отвечал Вове на этот вопрос. Перечитайте, если не поняли.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:28   #193
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Я уже отвечал Вове на этот вопрос. Перечитайте, если не поняли.
Перечитал. Вы принципиально не обозначаете даже область применения.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:32   #194
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я дальше первой главы про суммы ниасилила) поэтому не могу оценить размаж
на цену смотреть надо. и на тираж
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:34   #195
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Лорд Витинари Посмотреть сообщение
А что всё-таки по поводу прикладной реализации?
Для тебя никакой прикладной пользы.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:40   #196
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Для тебя никакой прикладной пользы.
Допустим. А какие вопросы Вы, Лета, решаете соционикой?
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:57   #197
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Лорд Витинари Посмотреть сообщение
Допустим. А какие вопросы Вы, Лета, решаете соционикой?
Никаких прикладных вопросов.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 15:15   #198
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Вова. Все жульнические схемы работают и занимают свое почетное место в жизни. И казино, и квартирные кражи. Афанасьев описал несколько типов, которых попросту не существует в природе. Если это вы называете работает, ну ок. Да еще так же, как соционика, при том, что вы ни того, ни другого не понимаете, эээ... Мне вот вас программированию не придет в голову учить. Подумайте об этом.

Юнг описвл 8 типов и указал, что каждый тип делится на два. И обьяснил, по каким критериям. Итого 16.
А собственно как тип может не существовать в природе? это категоряя, ярлык, который можно навешивать на человека чтобы прогнозировать как пойдет общение. В принципе, лично я там не вижу никаких нереализуемых типов, в рамках модели что у человека есть четыре функции - и 4 позиции в психике которые они могут занимать.

позиции в квадрате - 2 слабых 2 сильных с одной стороны, 2 лабильных 2 ригидных с другой. ну и 4 аспекта личности размещаются по этим позициям. Модель как модель. Если не пытаться считать ее недосоционикой. Получилось 24 рисунка личности. Ну к которым в соционической традиции для фактурности наляпаны персонажи.

- ну да, как и в соционике, условно говоря есть клеточки и есть их заполнители. В этом формальное сходство. А все остальное, отличается.

есть операторы, которые работают с моделью и на ее основе кого то учат.

но всем понятно что мозг не разрезан на 4 части в которых помещено то или иное. Это абстрактная картинка.

соционика - это другая традиция. Что бы больше одобрил Юнг, мы не знаем, современные юнгианцы вроде стоят в стороне. Насколько эти модели признаны вне экс - СССР - афанасьева думаю вообще не знают, про соционику не уверен. Возможно тоже.

Академическая психология вроде ни тех ни этих не признает. (Но Афанасьева больше потому что о нем не знает)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 15:19   #199
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Вова. Все жульнические схемы работают и занимают свое почетное место в жизни. И казино, и квартирные кражи. Афанасьев описал несколько типов, которых попросту не существует в природе. Если это вы называете работает, ну ок. Да еще так же, как соционика, при том, что вы ни того, ни другого не понимаете, эээ... Мне вот вас программированию не придет в голову учить. Подумайте об этом.

Юнг описвл 8 типов и указал, что каждый тип делится на два. И обьяснил, по каким критериям. Итого 16.
А можно работу Юнга по которой 16?

Я помню 8. 4 типа личности * 2 вертности. Но я могу ошибаться.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 15:22   #200
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Насколько эти модели признаны вне экс - СССР - афанасьева думаю вообще не знают, про соционику не уверен. Возможно тоже.
Не признаны (интересовалась со своими целями) . По простой причине - там другой социум) и с описания не зайти, только с драйвов и аффектов. А это дохрена какая работа, которая никому никуда не впёрлась.

Плюс соционика это такая хрень которую проще придумать самому, чем перепиливать под себя чужой вЕлик. Отличный пример - теория типажей Кибби http://discoverstyle.ru/teoriya-tipa...-devida-kibbi/ - тадам!! - это тож соционика. Мне очень нра, кстати. И отменно видно кто как и для чего её делает.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 15:41   #201
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Вова. Я написал выше, почему типы не существующие. Два раза, причем. Один раз ссылку на статью дал, второй раз пересказал вкратце. Третий раз повторяться считаю излишним.

Работа Юнга называется "Психологические типы".
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 15:44   #202
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Лорд Витинари Посмотреть сообщение
Перечитал. Вы принципиально не обозначаете даже область применения.
Зато ответ дал исчерпывающий)
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 16:03   #203
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Вова. Я написал выше, почему типы не существующие. Два раза, причем. Один раз ссылку на статью дал, второй раз пересказал вкратце. Третий раз повторяться считаю излишним.

Работа Юнга называется "Психологические типы".
ну как может не существовать элемент модели? это же абстракция. В абстрактной модели ( забудем про Юнга) есть 4 клеточки и 4 заполнителя.

Порождает ровно 24 варианта. Все. То что в соционике, или у Юнга, эти же слова используются по другому никак не отменяет этой модели.
Она самодостаточна, ни в чем больше не нуждается. Совсем. Никого и ничего не опровергает. Это же просто модель.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 16:07   #204
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
http://www.lib.ru/PSIHO/JUNG/psytypes.txt

Цитата:
Многие люди, прочитав десятую главу книги (а в России именно эта глава,
посвященная общему описанию типов, только и была опубликована), сразу же
узнавали, к какому типу они принадлежат, тогда как другие и после многих лет
самоизучения не смогли сказать о себе ничего определенного. Так или иначе,
существуют некоторые способы получения сведений относительно того, какая
установка и какая функция у человека являются ведущими, основными. Среди них
нужно выделить:
А) Типологическое обследование по Юнгу. (Тесты Грей-Уилрайт)
Юнгианское типологическое обследование впервые разработали в 1944 году
аналитики-юнгианцы Г. Грей, Джейн Уилрайт и Джозеф Уилрайт. Обычно его
называют Грей-Уилрайт Тестом (ГУТ). В современном варианте тест состоит из
82 вопросов. На ответы дается не более 20 минут. Измерения производятся по
трем шкалам: интроверсия - экстраверсия (ИЭ), ощущение - интуиция (ОИ) и
мышление - чувство (МЧ).
это 8 типов Юнга - 3 оси на 2 варианта - 2*2*2 = 8.

Цитата:
В настоящий момент используются две формы ТПМБ: форма F имеет 166
"закрытых" вопросов (forced-choice); форма G содержит 126 вопросов такого же
характера. Обе формы имеют очки по трем измерениям, описанным Юнгом, - ЭИ,
МЧ, ОИ - и по четвертому, суждение - восприятие (СВ), содержавшемуся в
юнговских работах в имплицитном (неявном) виде. Подсчеты по шкале МЧ ведутся
для мужчин и женщин по-разному, учитывая тот факт, что в американской
культуре - которой этот тест и разрабатывался - мужчины имеют больше
возможностей для развития мышления, а женщины - чувства.
а все дочитал. хорошо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 16.03.2021 в 16:10.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 16:28   #205
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Лорд Витинари Посмотреть сообщение
Допустим. А какие вопросы Вы, Лета, решаете соционикой?
Сортировки людей.
Сортировку людей можно использовать для множества прикладных задач.

На самом же деле, видел сколько цветов в таблице Яндекс-цвета?
И говорят что постоянно добавляются новые.

Это тебе к сведению о существующих системах сортировки и факте.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 16:32   #206
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну как может не существовать элемент модели? это же абстракция. В абстрактной модели ( забудем про Юнга) есть 4 клеточки и 4 заполнителя.

Порождает ровно 24 варианта. Все. То что в соционике, или у Юнга, эти же слова используются по другому никак не отменяет этой модели.
Она самодостаточна, ни в чем больше не нуждается. Совсем. Никого и ничего не опровергает. Это же просто модель.
Вова. Я ведь не говорил, что модель не существует. Я говорил, что типы, которые она описывает, в природе не встречаются. Абстракция есть, а реальных людей нет.

Что касается этих же слов, которые используются по-другому. С чего вы взяли, что они используются по-другому? Просто потому, что кто-то сказал? А проверить вы не пробовали? Эмоция она и в Африке эмоция, здесь сложно использовать это слово в значении чего-то другого.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 16:38   #207
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Этот вопрос помню обсуждался ещё на философии.ру там какой-то религиозный чувак что-то говорил насчёт общения в интернете, оцифровке душ, точно не помню...

Я помницца сказал, чтобы быть мной, надо стать мной, ничего страшного если я буду в нескольких экземплярах.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 17:14   #208
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Лёxa Посмотреть сообщение
На самом же деле, видел сколько цветов в таблице Яндекс-цвета?
И говорят что постоянно добавляются новые.

Это тебе к сведению о существующих системах сортировки и факте.
Цветов бесконечное множество, это известно Яндексу. Помимо того, что это тоже классификация, зелёный все же не розовый и не кислый и не мягкий
Хотя, конечно, закрадываются иногда сомнения, в том, что мы все видим цвета одинаково. Думаю, некоторые вместо того цвета, который я называю синий, видят желтый. Если посмотреть на их одежду.
И даже это допущение не отменяет классификации.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 17:39   #209
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Кто такая Роксит, а может быть это Вишень. Да всё давно понятно. И о том что я одну и ту же инфу о коротких сообщениях слил сразу на двух форумах. Ну и что? Это важно?
И Тайег правильно говорит о создании живых абстрактных образов в сети это возможно, я это знаю.
То что его заинтересовала тема без слова я тоже вижу.

Поэтому, синий, желтый.... я много вижу, часто ошибаюсь, ну и что с того?
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 17:39   #210
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
А вообще меня больше интересует, почему в России снимается такое хреновое кино...
Не, нуачо.
Парадокс. Когда никто чувствами и отношениями не заморачивался, кино снимали нормальное.
А сейчас - наоборот.
А должно было быть - наоборот.
По соционике если.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 18:13   #211
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
А вообще меня больше интересует, почему в России снимается такое хреновое кино...
Не, нуачо.
Парадокс. Когда никто чувствами и отношениями не заморачивался, кино снимали нормальное.
А сейчас - наоборот.
А должно было быть - наоборот.
По соционике если.
"Монах и бес" посмотрите.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 18:26   #212
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
"Монах и бес" посмотрите.
Смотрела. "Неадекватные люди" есть ещё, тож нравится. Не про чувства вообще, а про конкретные.
Жызненно... Ещё парочка фильмов. Остальное такая шняга, прям стыдно смотреть.
Про юмор вообще не говорю. Вроде по этике должно быть всё, ан нет.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 18:30   #213
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
А вообще меня больше интересует, почему в России снимается такое хреновое кино...
Не, нуачо.
Парадокс. Когда никто чувствами и отношениями не заморачивался, кино снимали нормальное.
А сейчас - наоборот.
А должно было быть - наоборот.
По соционике если.
О! Ща расскажу, прям как есть, внимание:

Бабло побеждает зло!!!!


Воть. Момент истины, так сказать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 18:39   #214
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Про юмор вообще не говорю. Вроде по этике должно быть всё, ан нет.
Фильмы студии "АлиБастер", например. "Ятинсотэстс", "Колобаха", " Пятая точка".
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 18:56   #215
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
О! Ща расскажу, прям как есть, внимание:

Бабло побеждает зло!!!!


Воть. Момент истины, так сказать.
Да походу не побеждает...
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 19:04   #216
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Да походу не побеждает...
Ну как- не побеждает, побеждает. Не утихли страсти по Зулейхе, как Зою сняли ( и ХЗ ещё что хуже) . А авторка Зулейхи кажись новую книгу шкрябает.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 19:18   #217
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Фильмы студии "АлиБастер", например. "Ятинсотэстс", "Колобаха", " Пятая точка".
Гляну.
Все надеюсь на какой то "прорыв" или "рывок"...
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 19:31   #218
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну как- не побеждает, побеждает. Не утихли страсти по Зулейхе, как Зою сняли ( и ХЗ ещё что хуже) . А авторка Зулейхи кажись новую книгу шкрябает.
не шкрябает а копиздит
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 19:33   #219
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ага в ЖЖ по этому поводу уже вой стоит - она почти весь материал оттуда поперла
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 19:36   #220
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну как- не побеждает, побеждает. Не утихли страсти по Зулейхе, как Зою сняли ( и ХЗ ещё что хуже) . А авторка Зулейхи кажись новую книгу шкрябает.
Прорыв в бездну.
Про войну - отдельная песня. Картонный патриотизм.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 19:38   #221
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
не шкрябает а копиздит
А, ну.....главное что бы КлимСаныч вовремя прошёлся. По поводу Зои он говорил ему после эфира , так сказать....позвонили.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 19:39   #222
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Прорыв в бездну.
Про войну - отдельная песня. Картонный патриотизм.
Разумеется. Просто это оплачивают. И тупые сериалы - оплачивают. А прочее -увы(((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 19:48   #223
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А, ну.....главное что бы КлимСаныч вовремя прошёлся. По поводу Зои он говорил ему после эфира , так сказать....позвонили.
вроде ж было. или пока только помянули за факт? не помню, слишком со всех сторон гвалт за цопирихт поднялся
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 19:54   #224
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
вроде ж было. или пока только помянули за факт? не помню, слишком со всех сторон гвалт за цопирихт поднялся
Ну просили не подрывать патриотизм. Дальнейшее неизвестно, подробности тоже не особо.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 20:40   #225
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
У меня вопрос. Зачем гамма-обществу патриотизм и искренность? Это вообще не их ценности.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 21:13   #226
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
У меня вопрос. Зачем гамма-обществу патриотизм и искренность? Это вообще не их ценности.
А гамма-общество это у нас в какой классификации напомни плиз? Я чё-то только гамма-лучи знаю, так вышло.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 21:37   #227
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А гамма-общество это у нас в какой классификации напомни плиз? Я чё-то только гамма-лучи знаю, так вышло.
есть еще гамма самцы (по пелевину)

пока альфы и беты дерутся за лидерство, гаммы покрывают всех самок)))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 21:46   #228
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Ага, ну практически.
Это общество потребления. Современное российское общество.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 21:47   #229
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
есть еще гамма самцы (по пелевину)

пока альфы и беты дерутся за лидерство, гаммы покрывают всех самок)))
Ну эт давняя калибровка. И тоже такая себе, невразумительная. Иногда говорят что альфы дерутся друг с другом, беты трахают лучших самок, а прочие буквы алфавита оставшихся.
Но вот эта соционика по-моему точно не работает
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 21:48   #230
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Ага, ну практически.
Это общество потребления. Современное российское общество.
Так, хорошо. А какое современно общество есть общество других букв алфавита? Кто эти высокодуховные непотребляти и неполживцы?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 01:45   #231
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
У меня вопрос. Зачем гамма-обществу патриотизм и искренность? Это вообще не их ценности.
кому? ну вот конкретней. имена. пароли. явки.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 01:49   #232
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну просили не подрывать патриотизм. Дальнейшее неизвестно, подробности тоже не особо.
ну лан, значит надо чуть подождать. шоп подробности выползли.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 01:50   #233
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
есть еще гамма самцы (по пелевину)

пока альфы и беты дерутся за лидерство, гаммы покрывают всех самок)))
в природе - пока альфы охраняют беты имеют. у пелевина сильнозабористо чо т было
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 01:51   #234
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Ага, ну практически.
Это общество потребления. Современное российское общество.
то есть, ты про себя говоришь.
ок, записано.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 04:57   #235
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ага в ЖЖ по этому поводу уже вой стоит - она почти весь материал оттуда поперла
Ведь смысл то моего послания к Вишень об индульгенции состоял в следующем:
И вот ведут козла на суд,
А перед ним гандон несут.
Это когда тебя обвиняют в разглашении секретной информации, ты и говоришь: «Позвольте, я где-то проходил закрытый спец-курс по этой теме? Или быть может я был ознакомлен с какими документами об этом по роспись? А ничего этого не было. Так откуда же я знаю эту технологию, информацию? А я её знаю потому что я её и придумал, это вот они у меня её взяли и используют в своей деятельности. Так может быть это не я виноват, а мне кто-то что-то должен?» Ведь люди не дураки, они прекрасно понимают возможность такого расклада, боятся оказаться в предмете спора и индульгируют.

А на деле-то конечно понятно, человек наблюдает за форумами, средой масс-медиа и делает выводы. Но ведь кто как не я оспаривал любое авторство, говоря о том, а где лежат истоки его открытий, его творчества, показывал в подробностях на примерах. Вот стихи Ирины, а вот я поверх них пишу уникальный текст 100% уникальный, но в чём его уникальность? Не было бы стихов Ирины, не было бы этого текста.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 05:39   #236
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Угу и всё это приводит к тому, что я не имею какого-либо морального права что-то требовать за своё творчество или там запчасти к технологиям. Но за работу, то я могу получить? Но ведь я время тратил, энергию. Мозги закипали.
Да и мне даже не деньги-то нужны, ну нет у форумов возможности оплачивать вот эти затраты своих участников, но хоть помочь с трудоустройством, чтобы какие-то средства к существованию были...и всё. Ведь когда у меня была работа я был Летой, точно так же проповедуя эти духовные ценности. Их хорошо проповедовать, когда есть на что.
Ну а так чё, средств нет, ни одного возможного их источника нет, ну в самом деле банкротиться? Ну а выхода то нет другого.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 05:51   #237
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Лета:
И вот после всего этого у тебя и действительно нет другого выбора, кроме как обанкротиться, либо стать капиталистом - корыстно используя людей в своих целях в какой бы то ни было форме. То есть пойти против своей природы и приобретя иной социотип - общественного паразита.
Но ты же не сможешь сломать свою природу? Поэтому выбора у тебя нет.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 06:55   #238
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
кому? ну вот конкретней. имена. пароли. явки.
А факт о том у грамот письма)) - in 100% случаев кодило прихода - от церкви.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 07:15   #239
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Для Зуйлёх, в подарок афоризм:
- Я много раз слышал о соловьином свисте, о соловьином пении, но никогда не слышал о соловьиной вони.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 07:40   #240
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Сейчас Гамм больше. Но так будет не всегда, ведь так было не всегда.
В 90-е я честно задумывалась - если я такая умная, чего я такая бедная? Не сходилось ни логически ни интуитивно. Где-то в этом уравнении был икс, которого я в упор не видела. Честно пыталась заинтересоваться бизнесом, доже денег заработала чуть-чуть в одном, другом. Но такая тоска и главн что в перспективе? Ну съездишь куда нить отдохнуть, ну дом, ну шмотки, а дальше то что? Одно и то же по кругу. Радость то в чём от такой жизни?
И не уехать никуда - везде одно и то же. Может в Норвегию только...
В общем живём. Эксплуататором не стала - поперек себя не попрёшь. Один раз всего сама увольняла человека - того хватило на всю жизнь. Ну его нафиг ваш бизнес - ни желания, ни радости, ни вдохновения - день сурка.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 07:58   #241
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Ну да, смешные новости по теме:
«В Москве арестован президент ООО ФСБ».
Он рад бы был успеть за теми,
Но кольцами прикован не к своей рабе.
Всё счастье аж тройного президенства
Не ограничит мысли нам о том,
Что был он инвалидом детства,
Служа там где-то искренне. Притом,
Вкуся услад, наук всей службы этой,
Патриотичный путь пройдя,
Её он имя сохранил с заветом -
Тебе всё можно, ничего нельзя.

Последний раз редактировалось Лёxa; 17.03.2021 в 08:11.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 09:06   #242
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
в природе - пока альфы охраняют беты имеют. у пелевина сильнозабористо чо т было
так ему надо было к своим цЫфрам подтянуть)))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 09:09   #243
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Так, хорошо. А какое современно общество есть общество других букв алфавита? Кто эти высокодуховные непотребляти и неполживцы?
строители коммунизма 2.0???
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 09:34   #244
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Вова. Я ведь не говорил, что модель не существует. Я говорил, что типы, которые она описывает, в природе не встречаются. Абстракция есть, а реальных людей нет.

Что касается этих же слов, которые используются по-другому. С чего вы взяли, что они используются по-другому? Просто потому, что кто-то сказал? А проверить вы не пробовали? Эмоция она и в Африке эмоция, здесь сложно использовать это слово в значении чего-то другого.
В смысле не встречаются, если к каждому из 24 подобраны примеры с характерным наборами поведенческих особенностей?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 09:52   #245
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
строители коммунизма 2.0???
а можно сразу сказать, где конкретно у сути не гармоничное развитие?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 09:53   #246
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
В смысле не встречаются, если к каждому из 24 подобраны примеры с характерным наборами поведенческих особенностей?
ну шож ты так сразу
не выживают


хотя, поколение снежинок - тож в природе не встречается. а в кампусах сумели вывести
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 11:37   #247
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
В смысле не встречаются, если к каждому из 24 подобраны примеры с характерным наборами поведенческих особенностей?
А вы вообще смотрели эти примеры?
Вы серьезно полагаете, что у сказочника Андерсена логика сильнее, чем у Гете, который наукой активно занимался, и кое-какие открытия совершил, например, в биологии.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 11:40   #248
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну шож ты так сразу
не выживают


хотя, поколение снежинок - тож в природе не встречается. а в кампусах сумели вывести
Ну там не совсем снежинки, там наоборот.

Камраду Тэгу не нравится идея что мозг и эмоции могут не драццо друг с другом и не делать хозяину шизофрению внутри его головы.

Раньше оно приблизительно да, во времена Юнга. Потому что во времена Фрейда и Юнга в той общественной прослойке, которую они имели (в психотерапевтическом смысле, хотя....), всё было католичненько и патриархальненько. Отсюда суперподавление эмоций. Сейчас же всё другое.....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 12:06   #249
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Так, хорошо. А какое современно общество есть общество других букв алфавита? Кто эти высокодуховные непотребляти и неполживцы?
Я не поняла твой вопрос сначала, бывает же такое)))
Советский Союз, очевидно, родился в первой квадре.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 12:09   #250
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Раньше оно приблизительно да, во времена Юнга. Потому что во времена Фрейда и Юнга в той общественной прослойке, которую они имели (в психотерапевтическом смысле, хотя....), всё было католичненько и патриархальненько. Отсюда суперподавление эмоций. Сейчас же всё другое.....
А вот кстати да, с либидой там всё было жостко. Подавляли его прям в себе и деться некуда, народ-то они непростой был. А я-то думаю, либидо то внутрь, то вовне, чего это вообще такое. А там наверно от несовпадений с возможностями просто думать о чём-то ином было тяжко кроме как про это самое.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 12:14   #251
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,574
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Советский Союз, очевидно, родился в первой квадре.
А потом с возрастом поменял на третью. А кого-то бывает наоборот. Ну всё как у людей, социотипы не статичны.
__________________
«Если твое желание не исполняется — оно еще не оплачено»
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 13:25   #252
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
А вот интересно. Я сейчас сдавал экзамен по соционике, на Амике в теме о том, сколько Алтайский край потратил на встречу компании тов. Мишустина, получил легкий инфарктик.
Вот там из вас кто-нибудь принимал экзамен? Отельных людей я видел. Но я теперь уже совсем заблудился в пространстве где, кто...
Когда-нибудь, надо будет кому-нибудь из вас добровольцев устроить вот такую пространственную слепоту, лет так на 6.... Нет, ну чтобы было понятно, что там внутри у мышки.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 13:55   #253
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А потом с возрастом поменял на третью.
А я думала, что он с возрастом почил в бозе или в чем там государства почивают.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 16:31   #254
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А я думала, что он с возрастом почил в бозе или в чем там государства почивают.
Ну, как в бозе обстояли дела государственные описывает реликтовое слово в русском языке - Хан ыга, оно говорит об истинной сути монголо-татарского нашествия. Имена Петербургских улиц так же имеют большое историческое значение....
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 17:42   #255
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
А вы вообще смотрели эти примеры?
Вы серьезно полагаете, что у сказочника Андерсена логика сильнее, чем у Гете, который наукой активно занимался, и кое-какие открытия совершил, например, в биологии.
Примеры, как и в соционике, натянутые. Более или менее. Так и соционика может аппелировать к например киногерою Штирлицу. которого в жизни вообще не было - он сам фантазия и к нему налеплены фантазии о нем.

Но человек у которого ф-ции по силе убывают именно в таком порядке, ригидные и лабильные в таком сочетании, вполне представим для каждого расклада. описания характеров логичны и в целом узнаваемы.

лично мне этого в целом достаточно, хотя не настаиваю. И, абсолютно не настаиваю на совместимости этого вот с Юнгом, наоборот, мне вполне комфортно рассматривать эту систему как изолированную и самодостаточную.

у нее логика другая - У Юнга и соционики логика гиперкуба, а у Афанасьева - перестановочная, они математически просто по разному простроены.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 17:48   #256
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну там не совсем снежинки, там наоборот.

Камраду Тэгу не нравится идея что мозг и эмоции могут не драццо друг с другом и не делать хозяину шизофрению внутри его головы.

Раньше оно приблизительно да, во времена Юнга. Потому что во времена Фрейда и Юнга в той общественной прослойке, которую они имели (в психотерапевтическом смысле, хотя....), всё было католичненько и патриархальненько. Отсюда суперподавление эмоций. Сейчас же всё другое.....
дело в том, что при тестировании по Афанасьеву, некоторые пункты вообще могут мало отличаться по весу. Например 2 и 3 ф-ции. поэтому, точно считать что одна из них сильная лабилиная, а вторая непременно слабая и ригидная, смелое предположение. И в каком порядке они будут отрубаться при повышении уровня стресса решает случай. И при воздействии на какую из них человек отреагирует неадекватом (3 - слабая ригидная) тоже ясно не вполне. и может этот неадекват будет не особо сильный, если она не совсем дохлая и иногда может выходить на позицию 2.

люди вообще не(всегда)предсказуемы
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 18:42   #257
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
есть еще гамма самцы (по пелевину)

пока альфы и беты дерутся за лидерство, гаммы покрывают всех самок)))
Ссылкой на где учатся на ГАММЫ не побалуете, сударь?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 19:11   #258
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Ссылкой на где учатся на ГАММЫ не побалуете, сударь?
чё там учицца, выжидаешь момент и не упускаешь шанс...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 19:13   #259
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Нашёл книжку по юнговским типам, обсуждающую, кроме прочего - соционические типы. Прелесть её в том, что автор - ДОКТОР МЕДИЦИНСКИХ НАУК Овчинников Борис Владимирович, а два его соавтора - коллеги психологи Константин Витальевич Павлов и Ирина Михайловна Владимирова.

С докторами и кандидатами среди пишущих о соционике НЕБОГАТО.
Избегают. Что влияет на качество соционических исследований, как мне кажется.

Привожу фрагмент, касающийся именно СОЦИОНИЧЕСКОГО подхода в юнговским психотипам (сс.224-226).

Ваш психологический тип. СПб 1995.

Так сказать, научный взгляд на соционику.
Позже авторы занялись другими вопросами, не юнговскими психотипами.
Изображения
Тип файла: jpg а 5 IMG_20210317_172648.jpg (417.6 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg б 6 IMG_20210317_172703.jpg (330.9 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg в 7 IMG_20210317_172720.jpg (442.0 Кб, 5 просмотров)
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:10   #260
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Примеры, как и в соционике, натянутые. Более или менее. Так и соционика может аппелировать к например киногерою Штирлицу. которого в жизни вообще не было - он сам фантазия и к нему налеплены фантазии о нем.
Соционика к Штирлицу не привязана. Кто-то где-то написал, что соответствующий киногерой такого типа, в итоге так стали называть тип, если докажут, что Штирлиц был другого типа, то это будут иметь в виду те, для кого это имеет значение. Я лично ни книги не читал, ни фильма не смотрел, для меня это просто герой анекдотов. А реальных представителей типа соответствующего я встречал, и определял их по модели типа, в которой и прописано, как их определять.

А мы с вами говорили о другом. Я вам поведал о том, что нету в реале людей с 1Л2Э или 1Э2Л - модель есть, а реальных людей нету. А вы мне говорите, как это нету, если вон написано. А я вам говорю - там написано, что функции в модели типа бывают сильными и слабыми, и у сказочника Андерсена, согласно Афансьеву, сильная логика, хотя он её проявил примерно никак, а у Гёте, который конкретно занимался физикой и биологией, у которого есть научные открытия, согласно Афанасьеву, логика слабая, и вы соглашаетесь, что примеры так себе - так это вот вы себе и скажите, в ответ на ваш же вопрос, как это нету реальных людей, соответствующих фантазиям Афанасьева, ведь вон же написано.

Цитата:
Но человек у которого ф-ции по силе убывают именно в таком порядке, ригидные и лабильные в таком сочетании, вполне представим для каждого расклада. описания характеров логичны и в целом узнаваемы.
Нет-нет, прошу внимания, не убывают они по силе в таком порядке. Они делятся на сильные и слабые, это принципиальный момент. Две сильных и две слабых. И да, две ригидных и две лабильных - хорошо хоть здесь вы мне не рассказываете сказки, что они убывают по ригидности тоже в каком-нибудь порядке. А знаете, почему они делятся на две слабые и две сильные, две ригидные и две лабильные? Не знаете, конечно. А я знаю. И могу вам обстоятельно рассказать историю этого деления, но как-нибудь в следующий раз, а то вы пока даже то, что я вам уже по два раза повторял, пропускаете, лишняя информация сейчас будет отвлекать. Но я еще вопрос задам - а знал ли сам Афанасьев, почему они делятся на две сильные и две слабые, две ригидные и две лабильные? И отвечу вам: нет, он этого тоже не знал. Он бы просто хлопал глазами, если б его об этом спросили. В его модели функции делятся на две сильные и две слабые, две ригидные и две лабильные просто потому, что именно в таком виде он сплагиатил эту модель из соционики, не понимая, что там к чему. Я же вам давал историческую справку, эта информация есть в открытом доступе: о соционике ему рассказала знакомая, а соционику в те времена преподавали в виде четырёхблочной модели Ю, структуру которой Афанасьев, не понимая её внутренний закономерностей, просто оставил как есть. А поскольку до него не дошло, почему типов 16 - а это неразрывно связано с тем, почему две функции сильные и две слабые, он подумал, как здорово, я же могу накатать книжку с оригинальной типологией из 24 типов. В те времена всякая дичь как раз входила в моду, Кашпировский уже усиленно тренировался давать команду отхода ко сну, а Чумак морально готовился к зарядке воды и крэмов.

Цитата:
лично мне этого в целом достаточно, хотя не настаиваю. И, абсолютно не настаиваю на совместимости этого вот с Юнгом, наоборот, мне вполне комфортно рассматривать эту систему как изолированную и самодостаточную.
Это разумеется. Невежество оно всегда комфортнее, чем грызть орешек знаний, который, как известно, твёрд. Непонятно только, почему это вы вдруг так активно начали вписываться за всякое жульё, не обладая для этого ни доказательной базой минимальной хотя бы, ни в предмете не разбираясь. Весна, что ли.

Цитата:
у нее логика другая - У Юнга и соционики логика гиперкуба, а у Афанасьева - перестановочная, они математически просто по разному простроены.
Это вы не выдумывайте, пожалуйста. У вашей какой-нибудь личной модели, вполне допускаю, логика и другая. А у модели Афанасьева - логика модели Ю, потому что она практически её слово в слово повторяет.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:14   #261
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Типировать тех, кто уже умер (или не жил, как Штирлиц) - это значит, умело создавать убедительное повествование, о том , как хорошо отнесение к типу объясняет какие-то известные факты о личности.

Это непроверяемо, по большому счету.

.... Ну я так считаю, на мнении не настаиваю
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:17   #262
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
83821968.jpg

скучные вы

https://www.idrlabs.com/ru/pooh-pathology/test.php - тестируйтесь
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 17.03.2021 в 21:28.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:19   #263
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Нет-нет, прошу внимания, не убывают они по силе в таком порядке. Они делятся на сильные и слабые, это принципиальный момент.
ну да. Но , собственно, из каких экспериментальных данных следует запрет на сосуществование в сильных позициях каких то пар абстрактного набора - воля, логика, физика, эмоции?

А тест по Афанасьеву построен просто. Вот кто из этой 4 ки набрал побольше баллов, тот сильный. А кто поменьше тот слабый.

==============
В модели Афанасьева нет противопоставлений этих качеств. Они независимы. В соционике - есть. А у него - нет. Есть такая модель, а есть другая.

Какой внешний по отношению к ним обоим опыт может показать - что одну из них надо исключить?

допустим, у человека на одной сильной позиции ум. логика. Чего не может быть на второй? физики? умные качки бывают. Эмоции? да в целом тоже. И волевым умному быть в принципе невозбранно.

и так можно рисовать псих портреты. Например человек умный вполне, эмоциональный в принципе, воля так себе и его это парит, на физику забил.

К этому можно нарисовать портрет, гипотетический. Находить похожих на это вот реальных или вымышленных персов и фантазировать.

И так 24 раза. Ну норм.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 17.03.2021 в 21:30.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:33   #264
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну да. Но , собственно, из каких экспериментальных данных следует запрет на сосуществование в сильных позициях каких то пар абстрактного набора - воля, логика, физика, эмоции?
Этих данных накоплено со времен Юнга по наши дни вагон и маленькая тележка. Берите наблюдайте и тоже накопите. А из каких экспериментальных данных вы свои утверждения делаете?

Цитата:
А тест по Афанасьеву построен просто. Вот кто из этой 4 ки набрал побольше баллов, тот сильный. А кто поменьше тот слабый.
Да, и это вы называете - работает. В модели заявлено одно, а по факту определяется совсем другое. Вам осталось ещё немного до того, что вы начнёте рассказывать, что сила функций это слабость, свобода это рабство, а белое это чёрное. Или, могу вам ещё подсказать, чтоб сэкономить вам время и силы, аргумент, который мне стандартно выдают в таких случаях: Афанасьев сам не понимал как следует типологию Афанасьева, время на месте не стоит, а мы понимаем как надо.

Цитата:
==============
В модели Афанасьева нет противопоставлений этих качеств. Они независимы. В соционике - есть. А у него - нет. Есть такая модель, а есть другая.
Ну, если вы так настаиваете, расскажите мне, почему в модели Афанасьева две функции сильные, две слабые, две ригидные, две лабильные? Очень интересно будет вас послушать.

Цитата:
Какой внешний по отношению к ним обоим опыт может показать - что одну из них надо исключить?
Исторический опыт. Изучите историю вопроса, как формировалась соционическая модель и как формировалась модель Афанасьева. И сделайте выводы.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:43   #265
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Берите наблюдайте и тоже накопите. А из каких экспериментальных данных вы свои утверждения делаете?
а можно, примеры с одной стороны - какие экспериментальные данные подтверждают, что в психике есть 8 ни меньше не больше мест, на которые могут попадать 8 ни меньше ни больше функций, с кучей запретов на возможные сочетания, что их в итоге всего 16 вариантов?

а с другой, я смогу пояснить, (как минимум иногда) почему у меня сформировалось то или иное мнение.

не ну , есть предположение, что логика у меня не самое слабое место. вот эмоции нестабильны, воля неустойчива, тут врать не буду - есть грешки.

(да, у нас тут такая традиция что в целом все на ты, хотя и на вы не возбраняется.)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:47   #266
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Воля у тебя нестабильна по какому вопросу?
Ну если по этому, то таков вопрос.

Воля, Вова, проявляется в блокировках внутри, по которым ты не можешь совершить действие в указанном направлении. Их немного. А всё остальное, поля гибкости, как ты выразился нестабильности)) хахаха

Последний раз редактировалось Лёxa; 17.03.2021 в 21:52.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:50   #267
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а можно, примеры с одной стороны - какие экспериментальные данные подтверждают, что в психике есть 8 ни меньше не больше мест, на которые могут попадать 8 ни меньше ни больше функций, с кучей запретов на возможные сочетания, что их в иотге всего 16?
Для начала вот:

Цитата:
не ну , есть предположение, что логика у меня не самое слабое место. вот эмоции нестабильны, воля неустойчива, тут врать не буду - есть грешки.
И это вы только-только начали наблюдение. А то я уж было хотел попросить вас рассказать, что у вас сильная эмоция или что у Лёхи сильная логика. Я бы с удовольствием послушал.

Эти данные - доступны непосредственному наблюдению. Причем, каждый без исключения человек их подтверждает. Поэтому и нет проблем в том, чтобы эти данные получить. А вот с тем, чтобы получить обратные данные, проблемы есть. Это одной соционики 40 лет истории показало.

Цитата:
(да, у нас тут такая традиция что в целом все на ты, хотя и на вы не возбраняется.)
Ну, и ладушки.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:52   #268
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Для меня интересна такая постановка вопроса - если я приму некую гипотезу, допустим соционики, и ее аксиомы, и язык - какие решения с смогу принимать лучше, из того что входит в круг актуального.

Вот примерно так. В целом. Юнг сам, кажется, написав работу о типах дальше не очень это направление развивал и использовал.... ему было полезнее и интереснее другое.
(кажется. Не настаиваю)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:54   #269
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
И это вы только-только начали наблюдение.
предположение о достаточно развитой логике вытекает из многолетней работы в сфере ИТ.

Я программист, отчетник, аналитик данных. Иногда, в эту сферу идут люди, которые любят логику.... ну так бывает. Я такое наблюдал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 21:56   #270
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
у меня и коллег, не то что бы редко встречается шизоидная акцентуация. угу.
Мы шизоиды, обычно не слишком эмоциональны. Это тоже, наблюдение
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 22:01   #271
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Для меня интересна такая постановка вопроса - если я приму некую гипотезу, допустим соционики, и ее аксиомы, и язык - какие решения с смогу принимать лучше, из того что входит в круг актуального.
Если примете, то станете верующим сектантом. А если будете изучать механизм, то механизм этот в ваших руках будет меньше ломаться.

Цитата:
Вот примерно так. В целом. Юнг сам, кажется, написав работу о типах дальше не очень это направление развивал и использовал.... ему было полезнее и интереснее другое.
(кажется. Не настаиваю)
Он всю жизнь с людьми работал вообще-то. Думаете, он делал это без учёта знания об их типах? Это как если бы автомеханик изучил структуру автомобиля, а в дальнейшем не использовал это знание никак.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 22:04   #272
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
у меня и коллег, не то что бы редко встречается шизоидная акцентуация. угу.
Мы шизоиды, обычно не слишком эмоциональны. Это тоже, наблюдение
Вот именно. А истероиды не слишком логичны, представьте себе, какое откровение.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 22:26   #273
Лёxa
Местный
 
Аватар для Лёxa
 
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
Лёxa кусочек мозаики, нашедший своё местоЛёxa кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Мы шизоиды, обычно не слишком эмоциональны. Это тоже, наблюдение
А я вот проверил, что-то я не нашёл действия на которое бы понадобилась воля. Ну есть определённые ситуации, в которых поступаешь сильнее сравнительно со своими обычными биологическими возможностями, но все-таки это биология, это силы организма. С духовной точки зрения, я вот совершенно не могу утверждать, что там проявляется воля.
А вот удержание от действия, да ещё при сильном провоцирующем факторе, вот это воля.

Кстати интересный момент, когда эмоционально заряжен или подавлен на столько, что пробиваешь волевую установку воздержания от действия, то буквально выходишь из себя и с какой-то непонятной стороны наблюдаешь за действиями своего тела. То есть это совершенно явное оно не ты. Это здорово помогает смягчать агрессию. А то меня конечно из себя вывести невозможно, но одному человеку ; это удавалось раза три))).

Я сам был удивлен на сколько точно выражение - выйти из себя, но это чудо.
Лёxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 23:10   #274
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
А вот кстати да, с либидой там всё было жостко. Подавляли его прям в себе и деться некуда, народ-то они непростой был. А я-то думаю, либидо то внутрь, то вовне, чего это вообще такое. А там наверно от несовпадений с возможностями просто думать о чём-то ином было тяжко кроме как про это самое.
ну типа того. Ещё японцев познавательно познавать, с кочки зрения подавления , психосоматики и вот этого всего. Они долго подавляли, а потом как перестали. И стало весело.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 23:22   #275
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
.

не ну , есть предположение, что логика у меня не самое слабое место. вот эмоции нестабильны, воля неустойчива, тут врать не буду - есть грешки.

(да, у нас тут такая традиция что в целом все на ты, хотя и на вы не возбраняется.)
Я бы предположила третью физику. Не? С волей с тз данной системы у тя норм.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 23:25   #276
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
у меня и коллег, не то что бы редко встречается шизоидная акцентуация. угу.
Мы шизоиды, обычно не слишком эмоциональны. Это тоже, наблюдение
Этта.....у мну Э1 меж прочим))) а шиз я чистокровнейший, потомственный.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 23:28   #277
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Вот именно. А истероиды не слишком логичны, представьте себе, какое откровение.
Да конечно. Заходим в большой театр, какое нить балетное сообщество или подобное заведение. И видим свору истеричнейших, но продуманных и последовательных тварей))))) логичных настольного что Вовке и не снилось.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 23:37   #278
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я бы предположила третью физику. Не? С волей с тз данной системы у тя норм.
Может. Физика и воля набрали близкие баллы по тесту.

Но я как бы это... Склонен идти на поводу у тела. Пожрать. Поспать. Как-то пока непонятно, это какая ф-ция?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 23:40   #279
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Вот именно. А истероиды не слишком логичны, представьте себе, какое откровение.
Я всего лишь пояснил, на примере чего нахожу свою эмоциональную сферу не особо развитой. Откровения в этом нет, но был вопрос. С чего я сделал о себе какие то выводы.

Тест, плюс вот такой анамнез по жизни. Ну сделал и сделал, если есть более обоснованным гипотезы, послушаю. А нет так и нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 23:56   #280
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Может. Физика и воля набрали близкие баллы по тесту.

Но я как бы это... Склонен идти на поводу у тела. Пожрать. Поспать. Как-то пока непонятно, это какая ф-ция?
Ты не с той стороны заходишь.

Это не 4я точно. 4я - камикадзе, экстремальщик и вот это всё. Не 1я, потому что 1я это камрад Лукомский, не 2я, потому что 2я это камрад Гарик. Ну и всё.....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2021, 00:09   #281
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну там не совсем снежинки, там наоборот.

Камраду Тэгу не нравится идея что мозг и эмоции могут не драццо друг с другом и не делать хозяину шизофрению внутри его головы.

Раньше оно приблизительно да, во времена Юнга. Потому что во времена Фрейда и Юнга в той общественной прослойке, которую они имели (в психотерапевтическом смысле, хотя....), всё было католичненько и патриархальненько. Отсюда суперподавление эмоций. Сейчас же всё другое.....
дык я не про конкретный пример. а про искусственно массово выведенную породку людёв. ну собсна про то, шо пшеницу можно научить расти за северным полюсом при умелом селекционере.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2021, 00:14   #282
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
А мы с вами говорили о другом. Я вам поведал о том, что нету в реале людей с 1Л2Э или 1Э2Л - модель есть, а реальных людей нету.
а штирлиц был героем анекдотов.
сойдёмся, что модель вся натянута на глобус и позовём тов поттера для страшной мсти за сову?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2021, 00:46   #283
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Вот именно. А истероиды не слишком логичны, представьте себе, какое откровение.
.....кстати. Более близкий мужикам пример. Стерва. Стерва всегда истероид. Стерва всегда логична и продумана.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2021, 01:08   #284
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Да конечно. Заходим в большой театр, какое нить балетное сообщество или подобное заведение. И видим свору истеричнейших, но продуманных и последовательных тварей))))) логичных настольного что Вовке и не снилось.
дадад. отбор рулит. отлично крысиных волков воспитывает.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2021, 01:13   #285
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Я всего лишь пояснил, на примере чего нахожу свою эмоциональную сферу не особо развитой. Откровения в этом нет, но был вопрос. С чего я сделал о себе какие то выводы.

Тест, плюс вот такой анамнез по жизни. Ну сделал и сделал, если есть более обоснованным гипотезы, послушаю. А нет так и нет.
Ну, гипотез мало, что ли, гугл в помощь.

Самая очевидная - гендерные и социальные роли. Кто-то должен сохранять потомство, поэтому окситоцин, эмпатия, все эти вещи, а кто-то должен добывать ресурс, планировать, реализовывать, убивать, в конце концов. Наиболее близкий лично мне язык описания я уже озвучивал в теме про оценку\восприятие. Есть оценка субъективная - нравится, не нравится, хорошо, плохо, приятно, не приятно. И оценка объективная, которую можно количественно измерить и коллективно согласиться, что это так и есть. Можно спорить бесконечно о величии Тарковского или, наоборот, убожестве его, но хронометраж его фильмов, цвет, количество актеров, бюджет - объективные факты. Объективное и субъективное - это дихотомия. Не говоря уже о том, что всю человеческую историю борьба разума и чувств, головы и сердца - была для людей аксиомой, не требующей доказательств. Этот факт переживает каждый.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2021, 01:19   #286
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а штирлиц был героем анекдотов.
сойдёмся, что модель вся натянута на глобус и позовём тов поттера для страшной мсти за сову?
Я вас тоже заранее предупрежу, если будете продолжать в том же духе, я попросту не буду вам отвечать. Нет ни малейшего желания тратить время и силы на собеседника, который не пытается тебя понять.
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2021, 15:27   #287
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от mood taeg Посмотреть сообщение
Ну, гипотез мало, что ли, гугл в помощь.

Самая очевидная - гендерные и социальные роли. Кто-то должен сохранять потомство, поэтому окситоцин, эмпатия, все эти вещи, а кто-то должен добывать ресурс, планировать, реализовывать, убивать, в конце концов. Наиболее близкий лично мне язык описания я уже озвучивал в теме про оценку\восприятие. Есть оценка субъективная - нравится, не нравится, хорошо, плохо, приятно, не приятно. И оценка объективная, которую можно количественно измерить и коллективно согласиться, что это так и есть. Можно спорить бесконечно о величии Тарковского или, наоборот, убожестве его, но хронометраж его фильмов, цвет, количество актеров, бюджет - объективные факты. Объективное и субъективное - это дихотомия. Не говоря уже о том, что всю человеческую историю борьба разума и чувств, головы и сердца - была для людей аксиомой, не требующей доказательств. Этот факт переживает каждый.
а не, не вообще гипотезы. там разговор же зашел о том, почему я считаю себя логиком и интровертом. Если есть альтернативные и обоснованные гипотезы обо мне, я могу отказаться от своих.

о гипотезах в общемировом смысле - а что, были исследования о том, какие социотипы чаще встречаются допустим у мужчин, а какие у женщин? но если честно, общемировое мне не особо интересно. Интересно как получать информацию о себе и близких и как применять.

Поэтому я довольно спокойно отношусь к идее типирования уже неживущих, или живущих очень далеко - как Путин, о жизни кого многое, очень многое непонятно. Или тем более к типированию России в целом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2021, 16:15   #288
mood taeg
Старожил
 
Аватар для mood taeg
 
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
mood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражейmood taeg творец мозаичных витражей
Стиль коммуникации хладнокровный потому что. А это значит логика+интроверсия. Про стили коммуникации много популярных материалов можно нагуглить, на ютубе в том числе. Первоисточник - статья Гуленко "Жизненные сценарии".
mood taeg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2021, 22:55   #289
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
.....кстати. Более близкий мужикам пример. Стерва. Стерва всегда истероид. Стерва всегда логична и продумана.
Ни разу не наблюдала логики у стерв.
Продуманность - да, логики - нет. Давят они через чувства и эмоции и вызывают обратку тем же самым. Поэтому - стерва - с ненавистью. Эмоции жеж.

Логичных так не называют.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.

Последний раз редактировалось Лета; 18.03.2021 в 22:58.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2021, 00:50   #290
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение

Логичных так не называют.
Логичных вот именно так и называют) любую женщину-руководителя будут поругивать стервой. Но это лирика.

По моему продуманность и логика это весьма близкие понятия. Ну, помятуя о том что мы говорим о взаимодействии с социумом , а не о научной деятельности.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2021, 07:30   #291
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Калугина из "Служебного романа" - стерва?

Продуманность - это не логика. Это манипуляция. Там вообще ничего логичного нет. Да и "думать" - это не про них. Три хода максимум.
Стоит исключить непосредственный контакт, и значит эмоциональный заряд, как стерва сдувается. Можно манипулировать по телефону, но эффективность значительно падает, а в Ватсапп вообще сходит на нет.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:30.