Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Телесное...
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Телесное... О здоровье, практиках развития тела, о телесной жизни, телесных удовольствиях и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.10.2020, 00:50   #1
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Обмануть органы чувств или про вкус и запах

Обман зрения и слуховые галлюцинации общепризнанные явления. А можно ли обмануть остальные три чувства?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 01:48   #2
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Можно. Тактильные или осязательные галлюцинации тоже бывают. При нездоровой печени человек может чувствовать во рту горечь, хотя ничего не ел. Сладкая пища может казаться несладкой при сильной гипогликемии. При проблемах с печенью или определёнными областями мозга человек может чувствовать запахи, которые не чувствуют окружающие.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 01:51   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
При нездоровой печени человек может чувствовать во рту горечь, хотя ничего не ел.
Так она реально есть. Пары желчи, которые попадают при отрыжке из пищевода.

А по поводу запахов - их нет или просто повышенная чувствительность возникает?

Про осязательные галлюцинации не слышала. Думала, что "пощупать" самое надежное
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 03:19   #4
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А по поводу запахов - их нет или просто повышенная чувствительность возникает?
Если предмета, который источает запах, нет, то, очевидно, что это галлюцинация. Например, запах мертвечины или тухлятины часто случаются при поражении мозга или обоняния.

Цитата:
Про осязательные галлюцинации не слышала. Думала, что "пощупать" самое надежное
А они бывают. Встречала людей, их испытывавших. Это описывается в специальной литературе. https://med-tutorial.ru/m-lib/b/book/656395964/38
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 09:48   #5
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Обман зрения и слуховые галлюцинации общепризнанные явления. А можно ли обмануть остальные три чувства?
Стандартный вопрос злодеев.

Ну, т.е. манипуляторов, бизнесменов, управленцев.

"Чёрных Магов".

Обмануть - исказить (деформировать) связь между объектом и сознанием.
Можно.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 11:10   #6
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А что значит обмануть органы? они чувствуют то что чувствуют. Сознание осознает то что осознает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 11:17   #7
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Если предмета, который источает запах, нет, то, очевидно, что это галлюцинация.
Иногда источник запаха неочевиден. К нам часто затягиваются запахи соседских кухонь.

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Стандартный вопрос злодеев.
Ну, т.е. манипуляторов, бизнесменов, управленцев.
"Чёрных Магов".
Обмануть - исказить (деформировать) связь между объектом и сознанием.
Можно.
Значит нужны способы борьбы с этим обманом
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 11:17   #8
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Порнография - черная магия или обман органа чувств
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 11:24   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А что значит обмануть органы? они чувствуют то что чувствуют. Сознание осознает то что осознает.
Но, если этого нет на самом деле? Что-то сбойнуло и рецептор стал реагировать неправильно.
А сознанию что - ему поступил сигнал "пахнет гарью", значит пора включать сигнал тревоги и выяснять причину.

Все жгучие и горькие вкусы предупреждают "это есть опасно". Но люди не слышат и хотят "остренького с горчинкой"

Резкое погружение руки в очень горячую или очень холодную воду часто неотличимо, а между тем холодная вода опасна только при длительном воздействии, а горячей можно ошпарится мгновенно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 13:24   #10
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну как на самом деле?
показания органов чувств иногда расходятся между собой, а иногда с показаниями других. это конечно бывает.... и что теперь делать?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 13:32   #11
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Значит нужны способы борьбы с этим обманом
А зачем?
Если нужны, нужно пойти к знающим и взять.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 13:33   #12
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
и что теперь делать?
Продолжать изрекать мудрые изречения и задавать вопросы.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 14:35   #13
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
А зачем?
Если нужны, нужно пойти к знающим и взять.
А есть ли знающие? И готовы ли они дать данное знание-умение? Что по этому поводу говорит йога? Стоит ли верить ощущениям?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 14:47   #14
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Почти все люди только и заняты тем, что намеренно обманывают свои ощущения. Они очень желают обмана. И зачем с обманом бороться?
Используете ли вы вкусовые добавки, духи? Зачем? Много ли вокруг вас людей, которые не любят забивать изначальные вкусы и запахи? Знаю, что такие люди есть, я сам такой, но их очень мало и они выпадают из "культуры", которая ориентирована на желание обмана.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 14:58   #15
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А есть ли знающие?
Есть.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
И готовы ли они дать данное знание-умение?
Естественно - нет.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Что по этому поводу говорит йога?
Это зависит от способности слышать то, что она говорит.
Т.е. тут важно спрашивать о том, что слышат слушающие.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Стоит ли верить ощущениям?
Каким?
Подлинным или искаженным, обманутым?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 14:58   #16
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Заб. Действительно. Мы обманываем вкус и нюх постоянно. И непонятно почему естественные запахи нам кажутся неприятными
Но с другой стороны животные тоже падки на ароматизаторы

Караван. А откуда я знаю какие у меня ощущения? Подлинные или искаженные.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 15:18   #17
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Караван. А откуда я знаю какие у меня ощущения? Подлинные или искаженные.
Так о чём отвечать-то в таком случае?
О чём вопрос-то?

Пойди тутда, не знай куда, к тем, не знай кому, ответь на то, не знаю чё?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 15:20   #18
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Как мне понять подлинные или искаженные у меня ощущения?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 15:22   #19
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Как мне понять подлинные или искаженные у меня ощущения?
Нужно делать то, что ты не делаешь.
Я тут уже 9 лет об этом писАл.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 15:33   #20
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А есть ли знающие? И готовы ли они дать данное знание-умение? Что по этому поводу говорит йога? Стоит ли верить ощущениям?
никому нельзя верить. даже себе. но в целом, же попадаем ложкой супа в рот, и выходим в дверь а не в окно. то есть жить можно
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 15:35   #21
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Как мне понять подлинные или искаженные у меня ощущения?
подлинными обычно, признаются статистически подтвержденные другими людьми - социальный критерий реальности.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 15:39   #22
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
то есть жить можно
Тут сразу вопрос о том, что ты называешь словом "жизнь".
Суп у тебя на столе чаще, чем чёрная икра.
А у тех, у кого наоборот - жизнь?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 15:59   #23
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
подлинными обычно, признаются статистически подтвержденные другими людьми - социальный критерий реальности.
Вот я сейчас сижу одна дома и слышу, как капли дождя стучат по подоконнику, но выглядывая в окно, я не вижу, что идет дождь.
Что-то меня обманывает или слух или глаза или мозги...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 16:48   #24
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Обман зрения и слуховые галлюцинации общепризнанные явления. А можно ли обмануть остальные три чувства?
Никаких чувств на самом деле не существует. Картинка реальности строится исключительно мозгом. И исключительно мозг решает, что

Существуют датчики-рецепторы. Мозг, в качестве приёмника-интерпритатора. Плюс ещё проводники - нейроны и прочие синапсы...

В принципе, сбой может случится в любом из трёх компонентов... Ну или возможно прямое воздействие на нужные области мозга...

Кстати, современные игровые симуляторы (шлемы, костюмы) дают практически полностью объёмные ощущения. Это ведь тоже обман чувств, не так ли.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 17:17   #25
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Вот я сейчас сижу одна дома и слышу, как капли дождя стучат по подоконнику, но выглядывая в окно, я не вижу, что идет дождь.
Что-то меня обманывает или слух или глаза или мозги...
второй критерий реальности - согласованность. например, если ты заткнула уши, а шум дождя остался, то значит этот звук имеет внутреннее происхождение. если исчез или ослаб - то это значит, что или происхождение внешнее, или галлюцинация решила стать более натуралистичной.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 17:25   #26
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
второй критерий реальности - согласованность. например, если ты заткнула уши, а шум дождя остался, то значит этот звук имеет внутреннее происхождение. если исчез или ослаб - то это значит, что или происхождение внешнее, или галлюцинация решила стать более натуралистичной.
Она сама должна всё это делать.
И уши затыкать и анализировать.
Тем более, что она это прекрасно умеет сама.
А толкать форум смысла нет.
Пользователи сами должны и темы создавать и принимать участие в обсуждении.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 20:02   #27
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Только кажется, что мыслями и чувствами наделен от природы каждый. Однако, большинство из них либо отрывочны, либо остаются в неосознанном состоянии. Именно язык поэтому и становится инструментом осознания и связывания мыслей и чувств, через их адекватное выражение, желательно логичное. А потому, если мне объяснят, какое отношение процессор и операционка некоего компа имеет к восприятию человеческими чувствами мира и критике восприятия человеческих чувств - буду признательна. Или людям для общения между собою предлагается изучать языки программирования? А человек уже закончился? Ау!
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 20:05   #28
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Чувств то поболее пяти будет. Как минимум, чувство равновесия есть, сверх классической пятерки, вроде еще что-то было. А есть еще чувства, которыми человек не обладает, но они есть у других существ на земле. Органы боковой линии у рыб, к примеру.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 20:09   #29
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А что такое чувство равновесия?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 20:14   #30
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А что такое чувство равновесия?
Датчик равновесия - "улитка" в среднем ухе.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 20:18   #31
Лёха
Старожил
 
Аватар для Лёха
 
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
Лёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражей
Дельфины вроде общаясь сигнальной системой передают друг другу на самом деле картинки. То есть мозг дельфина переводит звуковой сигнал в визуальный. Я предлагал такую систему для обучения Искусственного интеллекта. Вот например: https://alexeyberegovoy.livejournal.com/270055.html
Но это никому не нужно. За юридечекую работу платят. За это нет. Ну а у меня жена, дети. Мне надоело заниматься невостребованными делами.
Нет, я понимаю, что и на этом форуме все невостребованные мысли излагают. Но у них видать ситуация лучше. А у нас с дядь Сашей хреновая.
Лёха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 00:47   #32
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Обман зрения и слуховые галлюцинации общепризнанные явления. А можно ли обмануть остальные три чувства?
Иногда. К примеру если нюхать яблоко, а жевать грушу, то вкус будет больше яблочный.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 00:49   #33
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А откуда я знаю какие у меня ощущения? Подлинные или искаженные.
А какая разница?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 09:19   #34
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
если нюхать яблоко, а жевать грушу, то вкус будет больше яблочный.
а запах больше грушевый.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 10:22   #35
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
а запах больше грушевый.
Разумеется. Но на выходе имеем то что язык таки обманулся. В чайных церемониях есть эти игрища с органами чувств. Цель конечно не обмануть а развить, но в процессе развития иногда немного обманываешься.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 10:24   #36
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вкусы кусочка лука и кусочка яблока, положенных на сухой язык неразличимы
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 11:43   #37
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Разумеется. Но на выходе имеем то что язык таки обманулся.
Ты уже фактически раскрыла Громовне все самые страшные тайны Ватикана.

Т.е. ответила КАК обмануть.
Всё, Громовна разнесёт форум окончательно.

[QUOTE=ВиШень;1055087]
В чайных церемониях есть эти игрища с органами чувств. Цель конечно не обмануть

развить

Вот!
Вот об этом НЕ задают вопросы на Мозаике.
И соответственно, НЕ стремятся это делать. (развивать).

А развитие первично по отношению к обману.
Сначала нужно натренировать различение (обманутых и не обманутых), а уж потом обманывать необманутых.

КАК обмануть?
Понять, развить, применить.
Вот, как-то так.

Громовна, я понятно пояснил?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 15:31   #38
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
раскрыла Громовне все самые страшные тайны Ватикана.
Не все.
Если съесть дождевик(не целофановый) то можно получить индоламиновый синдром и говорить с духами не открывая рта, а если волшебные опята, то при малой порции смотреть ковер, а при большой узнать, что твой ковер всегда с тобой.
Кстати…
Олдос хаксли еще когда с ноги открывал двери восприятия поминал синестезию, а набоков вроде как ее получил за так от рожденья.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 23.10.2020 в 15:56.
Фавн2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 23:26   #39
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Громовна, я понятно пояснил?
Тут совершенно случайно сам собой случился эксперимент. Принесли еду. Кусок чего-то с картошкой в сметанном соусе. Такой соус обычно делают к рыбе и народ (а было его немало - 33 человека) решил, что кусок рыбы. И правда у первого куска был вкус рыбы, но потом, вглядевшись в структуру мяса, можно было сообразить, что это курица. Ну и почувствовать её вкус

Фавн, дождевики вполне съедобные, хотя (на мой взгляд) достаточно безвкусные грибы. Просто собирать их надо "молодыми" - когда мякоть белая
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2020, 17:14   #40
Лёха
Старожил
 
Аватар для Лёха
 
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
Лёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражейЛёха творец мозаичных витражей
Опять же любопытный факт. Курильщики и без того плохо ощущают запахи. Они уже наказаны.
Лёха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2020, 23:09   #41
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ты же сама говорила, что суть темы раскрывается на двух первых страницах или не раскрывается вовсе. так что пусть развлекаются
Нну....да. Но форум перешёл в занятный режим - иногда кто то из старожилов забегает. Может у кого есть ещё опыт обмана чувств.

Вот к примеру пуэр. Некоторым кажется что он рыбой пахнет. А некоторым- что грязными носками. А некоторым что деревом, черносливом и т.д.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2020, 23:19   #42
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лёха Посмотреть сообщение
Опять же любопытный факт. Курильщики и без того плохо ощущают запахи. Они уже наказаны.
По разному. Я по чайной школе помню что нет разницы в способности распознавать запахи меж курильщиками и не- курильщиками.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2020, 23:44   #43
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вот к примеру пуэр. Некоторым кажется что он рыбой пахнет. А некоторым- что грязными носками. А некоторым что деревом, черносливом и т.д.
и все правы жеж. разный пуэр. разная вода. разные люди. нюхали при разной температуре.

я как т в локальной кафэхе перепробовал много вариантов чая. на год идеальным вариантом стал "чёрный простой" - пока его с листьев заваривали, ага. потом пуэр просить стал. а потом они что т с водой намудрили, толь их куда переподключили, толь фильтры накрутили странные - можно стало только кофу пить
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2020, 23:47   #44
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
По разному. Я по чайной школе помню что нет разницы в способности распознавать запахи меж курильщиками и не- курильщиками.
острота падает. когда покурил. быстро оживает. но эт фигня - у меня нюх напрочь отбивает как в волну ароматов за некоторыми попадаю.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 00:49   #45
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Сегодня шла по лесу, нашла что-то похожее на куст черной смородины. Но листья не пахнут. Ну, думаю, все... запахи не чувствую, минут через несколько сорвала я листик малины, где до этого сидел клоп-вонючка и кааак почувствовала
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 02:54   #46
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Сегодня шла по лесу, нашла что-то похожее на куст черной смородины. Но листья не пахнут. Ну, думаю, все... запахи не чувствую, минут через несколько сорвала я листик малины, где до этого сидел клоп-вонючка и кааак почувствовала
на коньяк переходи. вонючесть та ж, а приятней
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 09:56   #47
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
острота падает. когда покурил. быстро оживает. но эт фигня - у меня нюх напрочь отбивает как в волну ароматов за некоторыми попадаю.
1) да, пожалуй так
2) аналогично кстати. Поэтому духами не пользуюсь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 11:46   #48
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
кста, забавное
когда готовлю что - после нарезки злобного лука чи чеснока иногда на полчаса-час готовку откладывал. бо на нюх ориентируюсь зачастую, в компонентах и уровне готовности - а нос заблокировало нафиг. ощущения - как слепой блин.непонятно куда идти чо сыпануть.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 11:49   #49
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Про пуэр... Надо делать поправки на разные вкусовые традиции у нас и у китайцев. Гнилой вкус, вкус падали, это хорошо или плохо? Для китайца хорошо, вкусно, они привкус падали специально придают буквально всему. А у нас это сигнал об опасности, об испорченной еде. Пуэр - это ведь сильно гнилой чай, политкорректно называемый ферментированным. Он потому и заваривается так особенно, что "приготовлен".
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 12:20   #50
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Пуэр, я дико звиняюсь шен или шу, какой выдержки и ценовой категории? шу запредельно дешевый конечно пить не стоит. это плохо. Лучше принцессу нури с лимоном.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 18:50   #51
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Запах мандаринок в этом году почувствуют не все...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 18:53   #52
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Е.....тить......
как оно

Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Про пуэр... Надо делать поправки на разные вкусовые традиции у нас и у китайцев. Гнилой вкус, вкус падали, это хорошо или плохо?
Это плохо, и это в традиционной медицине написано. Пуэр не пахнет гнилью.

Цитата:
Для китайца хорошо, вкусно, они привкус падали специально придают буквально всему.
Чему-всему? Ничего у них дерьмом не пахнет. У них даже нет гнилой рыбы, типа сюсрёмминга у шведов.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 19:17   #53
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Чему-всему? Ничего у них дерьмом не пахнет. У них даже нет гнилой рыбы, типа сюсрёмминга у шведов.
Соевый соус что такое, как думаешь?
Не знаю как на счет рыбы, а мраморные яйца у них есть.

А гнилая рыба есть и у нас, холодное копчение называется.

Гнилые овощи и гнилое мясо - несколько разное, но тем не менее.
У них даже слово какое-то особо есть для обозначение гнилостного оттенка вкуса. Говорят, мы очень хорошо распознаем этот оттенок, не сводя его к другим. Наверное есть в нашей истории и падальщики.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 19:25   #54
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Соевый соус что такое, как думаешь?
Брожение. И пуэр тоже. Поэтому и то и то благостно для желудка. В отличие от гнили. Это разные же процессы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 19:27   #55
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
У них даже слово какое-то особо есть для обозначение гнилостного оттенка вкуса..
Слова для всего есть, для каках тоже. Это ж не значит .....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 19:29   #56
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Брожение.
Что-то не то... Как раз с брожением борются при производстве. Затравки специальные применяют, чтобы гниение началось раньше брожения. Если ничего не сделать, грибки успеют первыми.
Все тоже самое, что и в выгребных ямах.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 19:49   #57
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Что-то не то... Как раз с брожением борются при производстве. Затравки специальные применяют, чтобы гниение началось раньше брожения. Если ничего не сделать, грибки успеют первыми.
Все тоже самое, что и в выгребных ямах.
Нет, Заб, у тебя неверные данные и по поводу пуэра и по поводу соевого соуса.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 22:58   #58
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
А гнилая рыба есть и у нас, холодное копчение называется.
шта?
весь техпроцесс в студию пжалст
а то я плесень с гниением влёт на нюх определяю - и от рыбы не пахнет. как пахнет гнилая рыба я в курсе.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2020, 09:45   #59
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Afa, ты не знаешь как рыбу коптят, что при этом происходит и какие будут последствия, если от технологии отклониться?
Если рыба протухнет на ветерке, никакого тухлого запаха не останется. Это, собственно, и есть вяленая рыба. В пакет ее убирать нельзя, потому как процессы еще идут и появится запашок. Остановить гниение наверное как-нибудь можно, но чаще всего не останавливают, незачем.
Но есть одна проблема, пока рыба висит себе и вялится, на нее каждая муха покушение устраивает, отложить своих мушат норовит. В море мух нет, там вялить легко, для моряков это обычное дело, а на суше мороки многовато. Обдувание дымом - самый простой способ избавиться от мух, получается холодное копчение.
Точно такое же происходит с сырокопченой колбасой. Ее тоже в полиэтиленовый пакет засовывать нельзя, кстати, запах появится.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2020, 12:11   #60
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Точно такое же происходит с сырокопченой колбасой. Ее тоже в полиэтиленовый пакет засовывать нельзя, кстати, запах появится.
Попробуй купить хорошую.

PS. Я понимаю что незачем, она дороже мяса стоит, но просто ради эксперимента.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2020, 13:12   #61
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Гнилые овощи и гнилое мясо - несколько разное, но тем не менее.
У них даже слово какое-то особо есть для обозначение гнилостного оттенка вкуса. Говорят, мы очень хорошо распознаем этот оттенок, не сводя его к другим. Наверное есть в нашей истории и падальщики.
Процесс называется ферментация. Разложение белков на более короткие и легкоусвояемые фрагменты.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2020, 14:49   #62
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Afa, ты не знаешь как рыбу коптят, что при этом происходит и какие будут последствия, если от технологии отклониться?
Если рыба протухнет на ветерке, никакого тухлого запаха не останется. Это, собственно, и есть вяленая рыба. В пакет ее убирать нельзя, потому как процессы еще идут и появится запашок. Остановить гниение наверное как-нибудь можно, но чаще всего не останавливают, незачем.
Но есть одна проблема, пока рыба висит себе и вялится, на нее каждая муха покушение устраивает, отложить своих мушат норовит. В море мух нет, там вялить легко, для моряков это обычное дело, а на суше мороки многовато. Обдувание дымом - самый простой способ избавиться от мух, получается холодное копчение.
Точно такое же происходит с сырокопченой колбасой. Ее тоже в полиэтиленовый пакет засовывать нельзя, кстати, запах появится.
заб, понимаешь ль - я много с готовкой продуктов длительного хранения сталкиваюсь. и с вялением тоже часто. и холодильник мне в лесу не доступен.

так вот. ты слегка путаешь процессы. различить можешь легко - по запаху при готовке. ну или по желудку, если не лужёный. после сжирания.


и да. в лес припасы таскаются в пакетиках. удивительно. больше скажу. я мясо в пластике храню. из долгого было год хранения лично заготовленного. и три дня при плюс 30 до съедания. запаха нет. супчик не портится.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 16:31   #63
newfiz
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2020
Сообщений: 1
newfiz обретает свой цвет
Как же работает наше обоняние?

За последние 100 лет было предложено около 50 теорий восприятия запаха
– вместо одной, правильной. Феномен обоняния до сих пор остаётся
загадкой для науки. Не выявлен даже тот фактор у «пахучих» молекул,
благодаря которому возникают ощущения характерных для них запахов.
На уровне гипотез и домыслов остаётся механизм отклика на этот фактор –
а, значит, и механизм генерации соответствующих нервных импульсов
обонятельными нейронами. Добавим сюда тот факт, что обонятельный
нейрон, в ответ на стимуляцию веществами с очень разными запахами,
генерирует одну и ту же залповую последовательность импульсов… и станет
ясно, что в науке нет даже элементарного понимания того, каким образом
«пахучие» молекулы вызывают обонятельные ощущения.
И вот, предлагается адекватная модель восприятия запахов у человека.
Ключом к разгадке послужил феномен гематогенного обоняния: "если в вену
ввести какое-то пахучее вещество, то через несколько секунд человек
начинает чувствовать его запах". В рамках традиционных представлений,
этот феномен выглядит непостижимым чудом, поскольку у молекул пахучего
вещества, попавших в вену, совершенно нет возможностей добраться до
обонятельного эпителия за несколько секунд.
Новая модель легко объясняет этот феномен. Оказывается задействована
не только "аппаратная часть" обонятельного канала восприятия, находящаяся
в физическом теле, но и его программная часть, находящаяся в душе.
Именно там, в душе, а не в физическом теле, находится обонятельный
процессор, который и продуцирует обонятельные ощущения - в том числе те,
источники которых не находятся в физическом мире. Наука называет это
психогенными патологиями, галлюцинациями.Но "не все обонятельные
галлюцинации следует расценивать как патологические – не считаем же мы
патологиями сны, т.е. видеоряды, которые мы воспринимаем без участия
наших глаз. Похоже, процессоры разных каналов восприятия – зрительного,
слухового, вкусового, осязательного – способны продуцировать
соответствующие ощущения в чисто программном режиме, без задействования
своих физических рецепторов – и обонятельный процессор тоже на это способен."
См. статью "Модель полипептидного восприятия запахов у человека",
newfiz.info/zapahi.htm

Последний раз редактировалось Tytgrom; 18.11.2020 в 17:29. Причина: убрала прямую ссылку
newfiz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 20:24   #64
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
В рамках традиционных представлений, феномен гематогенного обоняния выглядит непостижимым чудом,
- не выглядит. Вещества попали к рецепторам через кровь
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 20:30   #65
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А я ничего не слышала о данном феномене. Но на себе проверяла - если заткнуть нос и сесть что-то пахучее, а потом запить хотя бы водой, то запах не чувствуется.

Пытаюсь вспомнить какие пахучие лекарства мне могли вкалывать или вкапывать.
Магнезия пахнет? Камфора настолько пахуча, что пахнет в процессе. Всякие железосодержащие по идее пахнут, но, наверное, не так чтобы сильно. По крайней мере я ни разц не чувствовала запах спустя какое-то время после укола или капельницы. А во время укола чаще всего запах спирта все перелбивает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 20:32   #66
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,069
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
у собак носы получше наших будут...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 20:45   #67
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Пытаюсь вспомнить какие пахучие лекарства мне могли вкалывать или вкапывать.
Восприятие запахов очень сильно моделируется психическим состояние. Ну, кроме жизненноважных - гари, гниения и т.д.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 20:48   #68
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Эфирные масла если попадут в кровь, потом поступают в легкие при газобмене. Их запах будет чувствоваться. Вокруг нас подобных веществ не так уж и мало, в том числе в еде, лавровый лист, к примеру. И не минуты он будет чувствоваться, а чуть ли не больше суток.


Спирт тоже выводится через легкие в обратную строну, кстати.

Последний раз редактировалось Zab; 18.11.2020 в 20:53.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 21:02   #69
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Эфирные масла если попадут в кровь, потом поступают в легкие при газобмене.
А как они могут попасть в кровь?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 21:04   #70
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А как они могут попасть в кровь?
Будучи съеденными, или еще как. Через уколы тоже можно.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 02:07   #71
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
а можно подробнее про механизмы? начиная от съедания
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 02:39   #72
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Даю подсказку - протирка оптических осей. Пьем рюмку спирта и дышим на оси. Ощущаем запах
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 02:49   #73
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Газообмен в легких, он же в обе стороны. Не все вещества выводятся так, но не мало.
Петрушки покушай, потом будешь полтора дня эту петрушку выдыхать, даже если во рту все с гарантией вычистишь.
Эвкалиптом так лечат. Если им подышать, обработаны будут только верхние дыхательные пути. Нужно полечить самые глубокие части легких - эвкалипт пьют и доставляют в легкие через кровь.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 03:04   #74
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Заб, есть такое явление, как отрыжка. А понять откуда запах из легких или из пищевода сложно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2020, 03:35   #75
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Заб, есть такое явление, как отрыжка. А понять откуда запах из легких или из пищевода сложно.
Через сутки в пищеводе старого ничего не сохранится, с гарантией.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:26.