Большое депрессивное расстройство

[Iruncha]

Сообщение от DENYA

При серьезной депрессии смерть воспринимается как достаточно неплохой выход для избавления от боли.

Воспринимается да. А дальше?

[Алер]

Дальше нередко и происходит суицид.

[Iruncha]

А если не суицид, значит не депрессивный. Алер, я поняла тебя.

[Алер]

Из комментов :

...."Депрессия - это финальная стадия бытия правильным, сильным, добрым, умным и прощающим. У кого раньше, у кого - позже. И либо ты встаешь на свою сторону, либо тебе кранты."

"В лёгкой форме депрессии человек догадывается, что с ним что-то не так, и он может как-то выбраться (сам, с помощью таблеток или ещё как то). А как выбраться тем людям, которые думают, что у них "всё хорошо" ?
-
-
-

Накилон,
сомневаюсь, что ты адекватно поняла.
....У меня такое тоже бывает.))

[DENYA]

Депрессия настигает всех. В психиатрической больнице видел женщину с диагнозом "Депрессивный эпизод средней степени". Явно не из представителей интеллектуалов или "тонкая натура". Пыталась броситься под поезд на фоне эпизода.

[Iruncha]

Сообщение от Алер

Накилон,
сомневаюсь, что ты адекватно поняла.
...У меня такое тоже бывает.))

Алер, ты ответил на вопрос, я тебя услышала. Вот и всё.

[Samirat]

Сообщение от Накилон

Самира, я не говорила о поиске причин и психоанализе. Я говорила о зависимости от значимых близких, которые "здесь и сейчас" влияют.

Я тебя услышала. Я просто к твоему контексту добавила часть своего понимания и опыта - если хочешь - развила твою мысль в важном (на мой взгляд) направлении.

Данный "эволюционный механизм" развился из инстинктивной заботы о потомстве, который в дальнейшей эволюции дал возможность "делиться бананом" с неродственными особями для совместного сосуществования в группе и выживания.

Это - очень хорошее и качественное дополнение к озвученному тезису. Своего рода терапевтический смысловой мостик, позволяющий соединить по смыслам индивидуальное и социальное (групповое).

Только вот есть нюанс - начиная и развивая эту тему, я определила для себя границу, а именно - не позволять себе говорить языком предельно сухого остатка, с которым читающий мог бы либо согласиться, либо оспорить. То есть для меня важен тот тип реакций, в которых у читателя возникает побуждение развить мою мысль в свою собственную.

Речь о т.н. "свободе воли", или "свободе выбора"? Очень спорно. Ну если уточнишь..

Детально уточню. Речь именно о свободе выбора, причем, не вынужденного или осознанного выбора, а выбора желаемого смысла. Я имею ввиду такое положение вещей, когда личность имеет возможность сформировать свою большую, например, пятерку смыслов и в рамках стройных представлений о собственных приоритетах, ценностях и целях, которыми рисковать нельзя, иметь возможность чуть ли не каждый день определять для себя какими смыслами он может и хочет прожить этот день.

"Свобода воли" для меня !вдруг! попала в категорию ложных клише - разряд тех понятий, которые популярны, но за ними отсутствует доступная разуму логика и суть.

Абсолютно верно. И все инстинкты сразу меняются на правильные.

Ну, как правильные? Как определить правильность или неправильность инстинктов в рамках контекстов индивидуальной ситуации? Правильные инстинкты - это как хорошие и плохие эмоции.

Если раскроешь что ты понимаешь под правильностью инстинктов - охотно почитаю.

Самира, это всё опять психология, а не реальность. Я не про "стрессовые ситуации", а именно про выживание в самом прямом, а не извилистом, смысле.

Я интутивно улавливаю это. Но у меня свой прицельный фокус - по происхождению я из сферы маркетинга и продвижения. А они сконцентрированы на исследовании и управлении всем тем, что происходит между психологическим (индивидуальная и групповая психология) миром и миром реального. Желательно с заделом - как это все может поддаваться управлению на долгосрочную перспективу.

Но согласись - писать здесь об этом языком маркетолога было бы высшей степенью глупости и наивности. Какой бы истинной цели не служила мотивация создания этой темы.

[Алер]

ещё некоторые комменты (по ссылке) :

По всей видимости, у вас были серьёзные проблемы в детстве. Поройтесь в нём на досуге...
Антидепрессанты однажды покажут обратную сторону медали, - будьте осторожны. Меняйте свою жизнь и взгляд на неё, иначе история скоро подойдёт к концу.
-
-
Я очень жалею о том дне, когда я решила "всерьёз заняться своим здоровьем" и пошла к врачу. После курса антидепрессантов и прочих ништяков я чувствовала какую-то припадочную радость, которая вскоре сменилась ровной, тихой тоской с десятью лишними кг, убитой печенью и осознанием своей ненормальности. А ещё на любой стресс я стала отвечать парой каких-нибудь колёс. И ещё у меня справка появилась. Вот и все чудеса.
-
-
-
Мне кажется, что если человеку, иногда "никак", если его внимание не привлекает восход-закат-цветы и т.п., а окружающие его люди кажутся не интересными, если не хочет работать и т.д., -- то это норма. Это широко распространенное настроение, которое нашло широкое отражение в литературе, искусстве, философских и религиозных текстах.
Проходит какое-то время, и этот же человек замечает закат-восход-цветы, спад в его отношении к работе сменяется подъемом и т.д.
А вот постоянное восторженное отношение к закатам-восходам-цветам, повышенный и устойчивый интерес к людям (многие из которых этого не заслужили), акцентирование внимание на "красках мира", - это что-то вроде патологии. Как ожидание от мира постоянной радости, красок, тепла и прочего. Мир разный, он холоден и горяч, жесток и добр, а его восприятие людьми изменчиво, как и сам мир.
Это я всё к тому, что опрометчиво и опасно ждать от мира только радости-тепла-красок. Надо быть готовым к тому, что они способны исчезать.
.

[Iruncha]

Сообщение от Samirat

Я тебя услышала. Я просто к твоему контексту добавила часть своего понимания и опыта - если хочешь - развила твою мысль в важном (на мой взгляд) направлении.

А как "исследование семейной истории" развивает мою мысль? Я говорила, что имеет значение только "здесь и сейчас", т.е. ещё раз - значимое близкое окружение, которое не может не оказывать влияние на состояние депрессивного.

я определила для себя границу, а именно - не позволять себе говорить языком предельно сухого остатка

А я передаю мысль в предельно концентрированном виде, которую при необходимости могу развернуть или разъяснить.

иметь возможность чуть ли не каждый день определять для себя какими смыслами он может и хочет прожить этот день.

А, тогда понятно. Чтобы прожить день хорошо, надо наполнить его смыслами и по своему выбору - тут вопросов как бы нет.

Хорошо, что уточнила.

"Свобода воли" для меня !вдруг! попала в категорию ложных клише - разряд тех понятий, которые популярны, но за ними отсутствует доступная разуму логика и суть.

Именно, по принципу причинности.

Если раскроешь что ты понимаешь под правильностью инстинктов - охотно почитаю.

Обычные, животные. Которые отвечают за "физическое выживание". Других нема.

Я интутивно улавливаю это. Но у меня свой прицельный фокус - по происхождению я из сферы маркетинга и продвижения. А они сконцентрированы на исследовании и управлении всем тем, что происходит между психологическим (индивидуальная и групповая психология) миром и миром реального. Желательно с заделом - как это все может поддаваться управлению на долгосрочную перспективу.

Искренне надеюсь, что мы тут не в куклы играем.

Какой бы истинной цели не служила мотивация создания этой темы.

А какой, если не секрет, цели?

[Samirat]

Сообщение от Накилон

А как "исследование семейной истории" развивает мою мысль? Я говорила, что имеет значение только "здесь и сейчас", т.е. ещё раз - значимое близкое окружение, которое не может не оказывать влияние на состояние депрессивного.

У меня создается впечатление, что ты веришь в возможность установления истинной и ключевой причины депрессивных расстройств и веришь в целесообразность поиска решения в рамках узкого поиска. Я в это не верю. Это - идеализация задачи.

А я передаю мысль в предельно концентрированном виде, которую при необходимости могу развернуть или разъяснить.

Для меня эта тема не вариант обсуждения в режиме перекрестных диалогов. Я довольно четко обозначила предпочтительный спектр реакций. Если у участников темы появляется побуждение внести свой вклад в продолжение и развитие темы, я этому только рада.

А, тогда понятно. Чтобы прожить день хорошо, надо наполнить его смыслами и по своему выбору - тут вопросов как бы нет.

Нет. Я вижу, что не понятно.
Напомню - ключевым было "максимальная степень личной свободы". Это не подразумевает цель "прожить день именно хорошо", как ключевую цель. Это не подразумевает необходимость наполнить день смыслами именно по своему выбору - это подразумевает возможность выбирать и наличие именно четкого списка смыслов, которыми человек выберет наполнять свой день в обязательном порядке.

Ошибочное понимание основано на смысловой связке [жить хорошо=необходимо наполнить+смыслами по своему выбору]. Я ведь ничего не говорила именно о важности ХОРОШО ПРОЖИТЬ ДЕНЬ. Я говорила о высшей степени личной свободы. За которую, кстати, как правило, нужно заплатить очень высокой ценой, а в большинстве случаев - огромной предоплатой.

Обычные, животные. Которые отвечают за "физическое выживание". Других нема.

В таком случае для решения задачи излечения депрессивных расстройств хватило бы пятилетки экспериментов над крысами. А поиски самых эффективных (статистически) способов профилактики депрессий не потребовало бы более 10 лет.
Мы бы уже повсеместно наблюдали бурное развитие нового сегмента услуг - антидепрессия.

Искренне надеюсь, что мы тут не в куклы играем.
А какой, если не секрет, цели?

Я не знаю какой смысл ты вкладываешь в "куклы играем" и "не играем в куклы".

Что касается цели, как бы - она моя и она - комплексная. Задумка темы не предполагает предельно откровенной озвучки цели ее создания. То есть она (цель) останется при мне. Пригодную отмазку я тоже не стану придумывать - некоторых может сконфузить, других - ввести в ложное заблуждение.

Если у тебя есть желание и настрой под прицелом или микроскопом отнестись к тому, что я излагаю, я буду этому только рада - мне это даст возможность задавать проницательные вопросы и получить неожиданные ответы. Это - судя по моему опыту - гораздо более эффективно любого поиска в Гугл.