Большое депрессивное расстройство

[Алер]

Сообщение от Накилон

Алер, всё то, о чём ты говоришь - только предрасположенность, увеличение вероятности. Но ещё не сам случившийся факт.

Что ты называешь случившимся фактом ??
...."Факт" - это когда вдруг упал, и ногу сломал (а предрасположенность была остеопороз).
-

[Samirat]

Статья:

Перфекционизм здоровый и невротический: как стремиться к совершенству, не мучая себя и других?

26.01.2015 / Ольга Гуманова

Когда здоровая требовательность к себе и другим переходит в немилосердие,
перестает помогать и начинает разрушать жизнь, отношения, работу?
5 советов о том, как преодолеть вредный перфекционизм, стремясь
все сделать хорошо.

https://www.miloserdie.ru/article/pe...ebya-i-drugih/

[Алер]

Сообщение от Samirat

Вопрос, я предполагаю, в основном сводится именно к представлению о норме - что именно человек подразумевает под нормой - некий навязываемый извне "стандарт" или, к примеру, то, как сложилась или складывается жизнь у других людей, которые начинали с приблизительно схожими возможностями.
Я уже не говорю о понятии о норме, внедренными в семье, школе, студенческие годы..

Всё верно.
.
Только я бы не стал употреблять слово "навязываемый".... Психологи в таких случаях говорят о естественной интернализации.

Это процесс усвоения индивидом выработанных в обществе норм, ценностей, верований, установок, представлений и т.д
...Понятие, близкое к социализации.

-
-

У меня есть своя гипотеза о сущностных причинах такого явления, как депрессия. .... аргументов в защиту этой версии, при должном усердии, смогла бы набросать.

Давай. Я обязательно подключусь к обсуждению.

[BOBA]

Да не с рекламой, как таковой. А с образцом "нормальной жизни", который прошит в головах многих людей. Что, в общем, естественно.... .."Получить хорошее образование. Квартира в нормальном районе. Заработок хотя бы не ниже среднего. Здоровье. Благополучие детей. Уважение ближних"...

так я то же саиое как родитель прошиваю.
мне хватило один раз как следует всмотреться в жизнь настоящего бомжа чтобы начать сильно ценить место в социуме.

которое в случае потери никто назад не отдает.

дауншифтера вовме не собираются брать на то же самое место с которого он свалил....

[BOBA]

Первое, что я думаю, это то, что если бы меня попросили подобрать какое-то другое словосочетание для определения депрессии, как психологического состояния, то я использовала бы именно "глубокая внутренняя драма"

которая обездвиживает человека. вытаскивает стержень, и человек становится похожим на медузу. ..... наверное так. потому что драма необязательно драматически останавливает. любой перелом - конец школы или вступление в брак или завершние брака или рождение ребенка драма, которая радикально меняет образ жизни......

[Алер]

Для Samirat
.
О предрасположенности.
.
Вот что умный автор пишет:

"Здоровые личности с повышенными баллами по шкале депрессивности.
Для лиц данного типа свойственны следующие особенности : высокий уровень осознания имеющихся проблем через призму неудовлетворенности; склонность к раздумьям, инертность в принятии решений, чувствительность, выраженная глубина переживаний, аналитический склад ума, скептицизм, самокритичность, некоторая неуверенность в себе, своих возможностях.

Они способны на отказ от реализации сиюминутных потребностей ради отдалённых планов. Во избежание конфликта с социальным окружением оттормаживаются эгоцентрические тенденции.
Эти лица отличаются наибольшей ранимостью по отношению к жизненным невзгодам, стремлением осмыслить и "оттормозить" собственные непосредственные порывы, уйти от конфронтации при противодействии стеничным установкам окружающих.
Паттерн данной личности таков, что судьбореализующая тенденция несет на себе отпечаток известной пассивности, и обстоятельства могут быть довлеющими над характером. Видимо, поэтому, для этого типа характерен фатализм, т.е. тенденция полагаться на то, как всё "само собой складывается", "куда кривая вывезет", и "как повезёт".

Отказываясь от реализации сиюминутных эгоистических потребностей, такие личности надеются тем самым решить отдалённые проблемы и формировать базу духовных ценностей.
...Личные аспекты жизни определяются их стремлением сохранить семью; женятся и выходят замуж, ориентируясь на сходство характеров или соглашаясь на зависимую позицию; проявляют выраженную ответственность за детей, болезненно реагируют на разлуку с близкими. Среди личностей этого типа больше однолюбов.
О таких людях говорят, что у них "есть страх божий в душе"; они скорее других способны на альтруистические проявления. Это не значит, что у них нет эгоистических устремлений, но страх несоответствия собственному представлению об идеале "Я" и низкая стрессоустойчивость формируют выраженное "Супер-Эго".

Если при этом отмечается невысокий уровень скромных интеллектуальных возможностей, то личность мало заметна. Однако и у таких людей есть "собственный жанр в душе", он лишь спрятан от посторонних глаз.

Если же это люди с высоким интеллектом, то, не размениваясь суетно на житейские мелочи, они тяготеют к серьезным обобщениям. Социальная роль таких личностей - формирование гуманных идей и либеральных тенденций в тиши кабинетов, чем потом пользуются для достижения власти стеничные прагматики. "
(с)

[Che]

Имхо, пытаются навязать не нормы, какую-нибудь общественно-полезную нагрузку. Как в походе, когда все нужно нести на себе, часть груза нужно на каждого навязать.

[Samirat]

Сообщение от BOBA

которая обездвиживает человека. вытаскивает стержень, и человек становится похожим на медузу. ...

Мне очень понравилась эта аналогия - вероятно, потому что сама я бы до нее никогда не додумалась. У меня слово "депрессия" больше ассоциативно связано со словом "разрушение", а здесь именно очень четкая характеристика состояния - обездвиженность.

Сообщение от Алер

Давай. Я обязательно подключусь к обсуждению.

Для меня важно сформировать собственное представление/понимание сути явления "депрессия". Я стараюсь не упускать из вида все версии, которые мне попадаются и хоть как-то их удерживать в фокусе, но в идеале я хотела бы иметь собственное структурное представление о явлении: предпосылки + причины + факторы + вероятность + закономерность.

В качестве опорной позиции я для себя приняла тезис, что депрессия - это процесс, как период, направленный на трансформацию ценностей. Мне эту версию легче всего принять за основу в силу профспециализации. И в этом смысле (трансформация ценностей) депрессия является почти исключительно положительным процессом для личности - потому что я не могу представить себе человека, который бы через всю жизнь пронес единые, неизменные ценности и, при этом, благополучно бы дожил до старости в здравом уме. Подобное, в моем понимании - из разряда нереализуемых задач.

В этом смысле депрессия - специфический период разрушения прежних представлений о ценностном и попытки разума или интеллекта выработать какую-то новую ценностную структуру, которая могла бы стать основой нового процесса адаптации личности к новым, наступившим условиям и обстоятельствам жизни. И в этих контекстах слово "обездвиженность" наилучшим образом описывает необходимость угнетенного состояния психики - вполне возможно, что для того, чтобы сформировались новые когнитивные связи, в первую очередь, необходимо условие угнетенной эмоциональной сферы.


И третья мысль, которая пока в моей голове очень молодая, заключается в том, что депрессия, как явление, является защитным или адаптивным механизмом для личности. В ней, как в состоянии, явно промматривается возможность и предпосылки для самой личности разобраться или сориентироваться в том, что в ее жизни имеет значение или проявляется за пределами его индивидуальной нормы.

Мне на днях попался очень интересный тезис о том, что конкретный случай конкретной депрессии необходимо рассматривать в совокупности с тем, как личность оперирует понятием "граница собственных возможностей". И оперирует ли ею вообще.

[Samirat]

Сообщение от Алер

Для Samirat
.
О предрасположенности.
.
Вот что умный автор пишет:

"Здоровые личности с повышенными баллами по шкале депрессивности.
Для лиц данного типа свойственны следующие особенности : высокий уровень осознания имеющихся проблем через призму неудовлетворенности; склонность к раздумьям, инертность в принятии решений, чувствительность, выраженная глубина переживаний, аналитический склад ума, скептицизм, самокритичность, некоторая неуверенность в себе, своих возможностях.

Они способны на отказ от реализации сиюминутных потребностей ради отдалённых планов. Во избежание конфликта с социальным окружением оттормаживаются эгоцентрические тенденции.
Эти лица отличаются наибольшей ранимостью по отношению к жизненным невзгодам, стремлением осмыслить и "оттормозить" собственные непосредственные порывы, уйти от конфронтации при противодействии стеничным установкам окружающих.
Паттерн данной личности таков, что ...

А можно узнать имя этого автора и название труда? Очень заинтересовало.

[Afa]

Сообщение от Che

Имхо, пытаются навязать не нормы, какую-нибудь общественно-полезную нагрузку. Как в походе, когда все нужно нести на себе, часть груза нужно на каждого навязать.

навязать? человек, не берущий на себя самостоятельно часть нагрузки с этой компанией сходит один раз.