Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2017, 14:56   #31
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Aliskana
Цитата:
Кстати, я недавно столкнулась с аналогичной ситуацией в реале - правда, задним числом.

Мой хороший знакомый (не то, чтобы очень близкий, но приятель, много лет его знаю) рассказал, что пару лет назад сбил насмерть человека, потому что заснул за рулем, и очередной суд скоро будет. Адвокат доказывает, что обвиняемый потерял сознание. Чем кончится процесс - неизвестно.

Когда я услышала рассказ, у меня чувства были очень смешанные. Сбитого насмерть жалко, засыпать за рулем плохо, платить адвокату за ложь тоже, но мне ни разу не хочется, чтобы этого приятеля посадили. И вообще лучше бы он отдал деньги (около полутора млн в пересчете на рубли) семье пострадавшего, а не адвокату.

Короче, я считаю, что в идеале за нанесение ущерба или вреда по неосторожности нужно платить деньгами. И если бы по закону за убийство по неосторожности полагался штраф -я бы настаивала, чтобы мой близкий человек либо сообщил куда следует, либо полюбовно с родней договаривался. А если по закону за несчастный случай на дороге полагается такое же наказание, как за умышленное убийство, - такому закону я помогать не буду.
Так в реальности-то он терял сознание? Или просто сел за руль в уставшем состоянии, в котором этого делать было нельзя, и заснул?

ВОВА
Цитата:
Фиг знает. Я ездил с водителем, практиковавшим агрессивный, скоростной стиль. Было не очень приятно, но он ситуацию вроде контролировал. Принцип неотвратимости наказания, не знаю, не поддерживаю.

Сам нарушал закон по мелочи. Было такое. В принципе, из близких никто не выпивает. Тем более перед рулем. В случае убийства по неосторожности сам скорее всего сдамся, наверное и близкие бы так же поступили.
Так против агрессивного стиля с контролем ситуации я ничего не имею. В вопросе-то, вроде, речь о том, что человек на пустынной дороге и в трезвом состоянии вытворял такое, что умудрился по своей вине и без случайных факторов кого-то сбить.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:11   #32
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Aliskana

Так в реальности-то он терял сознание? Или просто сел за руль в уставшем состоянии, в котором этого делать было нельзя, и заснул?
В реальности он заснул. Почему - не знаю, я ведь ситуацию знаю только с его слов.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:13   #33
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ясно. Просто если бы была реальная потеря сознания по медицинским причинам - была бы совсем другая история.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:16   #34
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,254
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Ясно. Просто если бы была реальная потеря сознания по медицинским причинам - была бы совсем другая история.
и лучше если б по медицине. и пораньше. минус права, плюс одна жизнь.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:17   #35
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,422
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Вытворял.... разогнался один, внезапно выскочил на дорогу другой. И амба, встретились. Это вытворял или нет? Допустим ехал ночью через нас пункт где всегда обычно пусто, естественно на хорошей скорости.

А чем слово заснул радикально отличается от потерял сознание? Да вот такое состояние организма, что сознание мерцает. При этом ехать - надо. Бывает такое? Думаю да.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:19   #36
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Afa
Цитата:
и лучше если б по медицине. и пораньше. минус права, плюс одна жизнь.
Безусловно. Но так хотя бы можно было бы предположить, что врач проворонил. А если заснул - то всяко сам виноват. Если только не работает водилой в конторе с адскими условиями труда и не был на выезде по работе.

ВОВА
Цитата:
Вытворял.... разогнался один, внезапно выскочил на дорогу другой. И амба, встретились. Это вытворял или нет? Допустим ехал ночью через нас пункт где всегда обычно пусто, естественно на хорошей скорости.
Уже виноват. Пусто или не пусто - в НП нужно скорость снижать. Даже если алкашина среди ночи в ларёк за пивом вышел, и его сбили на превышении - виноват превысивший.
Цитата:
А чем слово заснул радикально отличается от потерял сознание? Да вот такое состояние организма, что сознание мерцает. При этом ехать - надо. Бывает такое? Думаю да.
В сознательности принятия решения отличие. Садясь за руль уставшим, человек знает, что может заснуть. А потеря сознания может случиться внезапно и по патологии, о которой человек до этого мог даже не подозревать.

Последний раз редактировалось Ordinator; 07.01.2017 в 15:24.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:23   #37
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Ясно. Просто если бы была реальная потеря сознания по медицинским причинам - была бы совсем другая история.
Естественно. Тут бы и вопросов не было. А в реале - я знаю, что человек заснул и заплатил нехилые деньги адвокату, чтобы тот доказывал потерю сознания. Знаю я об этом от самого человека. Пойду ли я доносить? Не пойду однозначно.

Если бы я была тогда в машине? Не дала бы заснуть. Так было, когда мы из Бельгии возвращались. Водитель был полусонный. Я села рядом с ним и разговаривала, хотя спать очень хотелось. Да и в юности, когда автостопом ездила, беседовала с дальнобойщиками, чтобы не заснули, даже песни им пела.

Заснул человек в собственной машине, ехал не по работе - он не водила, а мастер по компам. Так что да, сам виноват. Но вопрос-то был, что Я буду делать. Я ответила, что доносить не буду - меня в ситуации не было, не мне судить - а если бы была, постаралась бы предотвратить, как могла.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2017 в 15:29.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:23   #38
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,422
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да фиг знает. Не всегда за руль садятся идеально - отдохнувшими. А контролировать состояние микросна при долгом движении на трассе - не так просто. Даже если поют песни или щебечут в ухо....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:30   #39
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Непросто, но описанный Алисканой метод действительно помогает предотвратить многие аварии. Разумеется, когда водитель просто сонный. Если пьяный - не поможет.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 15:31   #40
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Если не получается контролировать - надо остановиться и поспать, наверное?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:46.