24.02.2015, 02:11 | #51 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Строго говоря, я сказала "нельзя сказать, что большинство людей совсем не религиозны". По большей части я имела ввиду тех, кто не посещает церковь регулярно, не соблюдает все стопицот правил жизни воцерковленного верующего, но может пойти в храм, если припечет, или имеет обыкновение поминать Бога периодически и т.п. Они могут быть и суеверными и ... недорелигиозными одновременно, я бы так сказала
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
24.02.2015, 03:09 | #52 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Таня, насчёт недорелигиозности?
Как по мне, то это очень верное слово (к слову, вопиющим примером недорелигиозности является перенос товарно-денежных отношений на сферу религии (типа - боженька - я тебе бабла на храм отвалил, твоим попам лавэ подгоняю, нищим деньгу раздаю, иконы дорогие для церкви покупаю.и.т.д. в таком роде внешне-обрядовую сторону религии осуществляю - а ты мне за это будь добр прощай мои грехи (включая особо тяжкие) и помогай мне в моих мирских делах (включая наимерзейшие из них), а не то я к другому богу перейду (почти как под крыло другого пахана перейду))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.02.2015, 03:40 | #53 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Насчет логики и исследовательского интереса - никак, ибо игра в одни ворота. Террористы, садисты, беспредельщики, конечно, будут очень рады, если к ним с исследовательским интересам относиться будут. А также толерантно и мультикультурно. Ну, каждый же имеет право на свою позицию. Одни карикатуры напечатали, другие их за это постреляли и еще некоторое количество народу заодно - отнесемся к ним с исследовательским интересом... Можно, конечно, но мне не подходит. А говорила я не об эмоциях, а о ценностях. Почувствуйте разницу.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.02.2015, 04:22 | #54 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
На мой взгляд, уже пошел сплав от темы. Напоминаю: тема про осуждение как феномен психики. Не про ненависть, не про эмоции, не про ценности и не про варианты отношения к террористам, беспредельщикам и тому подобным одержимым тенью.
Я действительно не понимаю, каким образом через осуждение одержимости тенью можно сделать так, чтобы эта одержимость не превращалась в трагедии. В моменте осуждения есть эмоции, потому что довольно сложно не среагировать эмоционально на гибель людей в результате действий перечисленных Алисканой категорий одержимых тенью. Получается, что осуждение в том числе - способ утилизации тяжелых эмоций.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 24.02.2015 в 04:28. |
24.02.2015, 04:37 | #55 | ||||||||||||||||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
Впрочем, я не знаю, что ты называешь "практически все", поэтому проверить истинность или ложность высказывания невозможно. ХЗ, что такое "практически все". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А всякие экстатические сектанты - тем более. Так что - с разных сторон можно посмотреть. Цитата:
Цитата:
Цитата:
У вышеописанных бабок - навскидку - за этими осуждениями скрывается боль от самоосуждения, низкой самооценки, ощущении зря прожитой жизни. И перенос этого негатива на других помогает смягчить боль. Это если очень упрощенно, там много чего другого может скрываться. Цитата:
Если, не дай Бог, в классе, где учится твоя дочь, заведется наркодиллер, - тогда такой подход может и не сработать, придется как-то иначе действовать. А если ты педагог - тем более. Цитата:
Цитата:
Оно такое: снова возвращаемся к ценностям. Не навязанным социумом для сохранения его, социумного, комфорта и порядка. А собственным, личным, выстраданным. Если они мои - например, что уважение к человеку лучше самоутверждения за счет его унижения, что человеческая жизнь ценна, что разум лучше фанатизма - то я буду их отстаивать, иначе это не ценности вовсе. И постараюсь собрать единомышленников, которые их разделяют, и что-то сделать, чтобы эти ценности распространить. И есть шанс, что общество начнет меняться. Собственно, так и происходило изменение нравов к лучшему. Если бить детей считается нормальным - аморфная масса, которая просто живет по правилам социума, будет их бить. Если под воздействием реформаторов социум начнет осуждать тех, кто бьет детей, - эта аморфная масса перестанет этим заниматься, потому что "плохо, а я хочу быть хорошим". Если в каком-то социуме принято решать проблемы терактом или вендеттой - крови будет много. Если это считается неприемлемым и маргинальным - членам социума будет жить намного лучше. (ИМХО. Может, для кого-то именно кровавая романтика - мать родна). Когда-то помои на улицу выливали из окон, и чума периодически косила, людей в рабство продавали, крепостных на конюшне пороли, ведьм на кострах жгли. Это не само собой изменилось, а именно благодаря тем, кто отстаивал иные ценности. Мое ИМХО, повторяю. Цитата:
Цитата:
Для меня это, например, психотерапия. Если я ею занимаюсь - значит, я считаю, что осознанность и душевное здоровье лучше неосознанности и душевной боли. Иначе какой смысл заниматься терапией?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||||||||||||||||
24.02.2015, 11:59 | #56 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
И таки да, в нём нет ничего противоестественного. Человек должен чувствовать серьёзный дискомфорт, если он нарушает определённые границы. Осуждение призвано этот дискомфорт не просто усилить, а сделать невыносимым, чтобы человек САМ захотел вернуться к социально-приемлемому поведению. Осуждение - это вид наказания. В этом вся его суть. Соответственно - и воздействие на психику должно проходить по максимально чувствительным точкам. Цитата:
Этот момент имеет смысл понимать отдельно.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
24.02.2015, 12:01 | #57 | ||||||||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Нет, осуждения там нет. Эмоции бывают, да. Иногда крайне неприятные. Но вот чтобы осуждать... бессмысленно это как-то.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||||||||
24.02.2015, 12:15 | #58 | |||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На самом деле прикол этого подхода в том, что психика человека вообще не учитывается в ряду значимых параметров. Человек вместе со своей психикой при таком подходе - это что-то наподобие лампового телевизора, по которому нужно шарахнуть кулаком, чтобы показывать начал. Вообще, восстановление порядка силовыми методами - это любимый подход представителей второй квадры. ↓↓ О второй квадре
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" Последний раз редактировалось Mirana; 24.02.2015 в 12:34. |
|||
24.02.2015, 13:10 | #59 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,295
|
вивисекция - тоже исследовательский интерес. дать шахида на погрызение собачками - результат интереса, к примеру.
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.02.2015, 13:36 | #60 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина:
1) о ненависти ты не говорила, а вот о согревании таки говорила. 2) зависит от того как этот исследовательский интерес будет проявлятся и кто его будет проявлять (к примеру, если он будет проявляться в стиле доктора Менгеле и тот кто будет его проявлять будет во многом подобен этому ,,доброму,, доктору, то не думаю, что они будут этому рады). 3) ок (почувствовал).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |