Как читать Берна?

[Сэнкс]

Развивая теорию психоанализа и несколько уходя от нее (и Фрейда) в сторону, Берн описал свои идеи в ряде книг.

Содержание этих книг взаимнопересекается, пересказывается, уточняется. Сам я читал их в разнобой, но сейчас уже могу предложить для интересующихся последовательность чтения, которая кажется мне более эффективной для понимания.

Что вообще есть в книгах Берна?

1. Описание теории психоанализа вообще: концепции Эго, Ид, Суперэго, Либидо, Мортидо, ... и т.д. - берущие начало в работах Фрейда.
2. Описание собственной концепции Берна о структуре Эго и того, как оно участвует в коммуникации.
3. Описание процессов взросления человека, формирования его психики.
4. Описание типовых ситуаций общения - естественного и манипулятивного - между людьми.
5. Исследования на тему того, как проявляет себя внешне, физиологически - работа подсознания.
6. Ну и еще там кое что.

Так вот, на мой взгляд, чтобы эффективнее понять эти 1-5 и даже, не побоюсь этой цифры, 6, стоит читать Берна в следующем порядке:

1. Введение а психиатрию и психоанализ для непосвященных - Главы с 1 по 3.
2. Сексуальные игры.
3. Люди, которые играют в игры.
4. Формы человеческих взаимоотношений
5. Игры, в которые играют люди
6. Введение а психиатрию и психоанализ для непосвященных - Главы с 4 и до конца.

Остальные книги/работы Берна, на мой взгляд дублируют информацию. Можно читать их просто так, потом, для общего развития.

[BOBA]

Что думаю я. Я думаю что дилогия Игры в которые Люди которые.... были написаны доя продвижения личного бренда автора в массы , и воспитания культурного потребителя продуктов системы. То есть это не учебник по которому чему то реально можно научиться и понять. И для этого и не предназначались. Есть ли по линии ТА книжки более предназначенные для самопросвещения и улучшения своей жизни, этого я не знаю.....

[DENYA]

Ну так-то как бы

Переводы книг автора, на русском языке
Книги приведены в хронологическом порядке издания оригиналов[2].

Психика в действии / пер. с англ. П. Самсонова. — Мн. : Попурри, 2007. — ISBN 978-985-15-0089-1, ISBN 978-985-15-1014-2. (Перевод книги «The Mind in Action»).
Переводы книги «Layman’s Guide to Psychiatry and Psychoanalysis»
Введение в психиатрию и психоанализ для непосвященных : [арх. 23.01.2012] / пер. с англ. А. И. Федорова ; терминологическая правка В. Данченка. — К. : PSYLIB, 2004. (Перевод книги «Layman’s Guide to Psychiatry and Psychoanalysis»).
Введение в психиатрию и психоанализ для непосвященных : [арх. 11.07.2019] / пер. с англ., предисловие и примечания А. И. Фета. — Nyköping (Sweden) : Philosophical arkiv, 2016. — 379 с. — ISBN 978-91-983073-4-4.
Переводы книги «Transactional Analysis in Psychotherapy»:
Трансактный анализ в психотерапии: Системная индивидуальная и социальная психотерапия / пер. с англ. А. Калмыкова и В. Калиненко. — М. : Академический проект, 2006. — 320 с. — (Концепции). — ISBN 5-8291-0741-4.
Трансакционный анализ в психотерапии / пер. с англ. А. А. Грузберга. — М. : Эксмо, 2009. — 416 с. — (Психологический бестселлер). — ISBN 978-5-699-31579-6.
Структура и динамика организаций и групп. — Мн. : Попурри, 2006. — 352 с. — ISBN 985-483-790-4. (Перевод книги «Structure and Dynamics of Organizations and Groups»).
Переводы книги «Games People Play»:
Игры, в которые играют люди : [арх. 13.03.2013] / пер. с англ. А. И. Федорова. — 1972.
Игры, в которые играют люди. Психология человеческих взаимоотношений / пер. с англ. А. А. Грузберга; терминологическая правка В. Данченка. — К. : PSYLIB, 2004.
Игры, в которые играют люди : [арх. 11.07.2019] / пер. с англ., предисловие и примечания А. И. Фета. — Nyköping (Sweden) : Philosophical arkiv, 2016. — 164 с. — ISBN 978-91-983073-2-0.
Групповое лечение. (Перевод книги «Principles of Group Treatment»).
Счастливая долина / пер. с англ. О. Стрелкиной. (недоступная ссылка — история, копия) (Перевод книги «The Happy Valley»).
Переводы книги «Sex in Human Loving»:
Секс в человеческой любви / пер. с англ. М. П. Папуша. — М. : ЭКСМО-Пресс, 2001. — 384 с. — ISBN 5-04-006038-6.
Психология секса. Как достичь гармонии в любви / пер. с англ. А. А. Грузберга. — Екатеринбург : Литур, 2002. — 272 с. — ISBN 5-89648-085-7.
Переводы книги «What Do You Say After You Say Hello»:
Люди, которые играют в игры. Психология человеческой судьбы / пер. с англ. А. А. Грузберга ; терминологическая правка В. Данченка — К. : PSYLIB, 2004.
Люди, которые играют в игры. Психология человеческой судьбы / пер. с англ. Л. Г. Ионина ; общая редакция М. С. Мацковского — СПб. : Лениздат, 1992. — ISBN 5-289-01230-3.
За пределами игр и сценариев / сост. Клод М. Штайнер и Кармен Керр ; пер. с англ. Ю. И. Герасимчик. — 2-е изд. — Мн. : Попурри, 2008. — 464 с. — ISBN 978-985-15-0352-6. (Перевод книги «Beyond Games and Scripts»).

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Что думаю я. Я думаю что дилогия Игры в которые Люди которые.... были написаны доя продвижения личного бренда автора в массы , и воспитания культурного потребителя продуктов системы. То есть это не учебник по которому чему то реально можно научиться и понять. И для этого и не предназначались. .

Всё предельно просто. Это подростковая книга. Как "чайка Д.Левинстон" - это надо прочитать до 25ти или уже не читать, не зайдёт.

С Берном так же. Если или когда ребёнок начинает чувствовать что его втягивают в какие-то игрища, а продавливать свою игру он не очень умеет, то прям самое оно подсунуть Берна. Разумеется сказав что это очень схематичное описание и его личный опыт. И по прочтению ребёнок начинает отслеживать в окружающих как люди входят в игру, как зацикливаются, как крутят одни и те же схемы.

Ну и всё, далее можно Берна выкидывать, или положить на дальнюю полку до появления внуков.

Сообщение от DENYA

Ну так-то как бы

Воть. А это взрослые, сложные книги. А Берн-то он простой как три...не, ну ладно, как 10 копеек.

[Алер]

Все эти книжки читал. Ещё в бумажных версиях.
.
Чтение увлекательное, весьма занятное, - но практической пользы не вижу.
.. Кроме как организовать ещё один платный семинар.
.
Индивиду с развитым социальным интеллектом, с природной рефлексией, - Берн не требуется.
.
А со слабым (или замороченным) социальным интеллектом, - думаю, что толку не будет.
"Бревно, - оно и есть бревно!".

[DENYA]

Так почитай самый распрекрасный учебник по тому же боксу. Сильно поможет в практическом применении? Или учебник по госпитальной хирургии под редакцией профессора Б.Н. Котива и профессора Л.Н.Бисенкова не сделает врачом, даже если еще к нему прочитать учебник по тому же предмету под редакцией М.И.Кузина.

Сообщение от ВиШень

Воть. А это взрослые, сложные книги. А Берн-то он простой как три...не, ну ладно, как 10 копеек.

Так это как раз книги Берна.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Индивиду с развитым социальным интеллектом, с природной рефлексией, - Берн не требуется.
.
А со слабым (или замороченным) социальным интеллектом, - думаю, что толку не будет.
"Бревно, - оно и есть бревно!".

Первому поможет отслеживать вход в игру. Опять же между развитым и отсутствующим ещё 100500 градаций.

[Алер]

самый распрекрасный учебник по тому же боксу. Сильно поможет в практическом применении?

Примерно это я и имел в виду.

Хотя некорректно сравнивать учебник по боксу, - с психоанализом. ))

[ВиШень]

Сообщение от DENYA

Так это как раз книги Берна.

Прикольно. Не обратила внимания, сорри. Ну по названиям там видно что не популистская литература по большей части.

[ВиШень]

Сообщение от Алер

Хотя некорректно сравнивать учебник по боксу, - с психоанализом.

Почему?