О Белоруссии

[BOBA]

Лукашенко он что, он ничего. Он просто сказал гб проверить человека, который по странной случайности имел высокий рейтинг в президентской гонке. А то что его электорат удивился, так то ж не батька ж. То ж оппозиция.

Но проблема то как у нас. Вечно незаменимого.

[Tytgrom]

Сообщение от BOBA

Но проблема то как у нас. Вечно незаменимого.

На Украине не было "вечного, незаменимого", но это им не помогло...

[BOBA]

Ну да, проблемы разные бывают. Но мне немного понятна причина протеста.

Не очень понятно, в каком объёме конституция гарантирует элитам право на ложь во спасение. Захотел Лукашенко спасти Белоруссию от бобричева - и спасает. Мог бы картоху в огоробе сеять но нет.... Ответственность же.

Можно ли ради того взять и посадить?

[Mikle]

Сообщение от Tytgrom

На Украине не было "вечного, незаменимого", но это им не помогло...

Но социальный договор был тем не менее нарушен. Общество же не хотело Януковича.
Никто не сможет сделать революцию за банку варенья и печенья пока договор действует.

[Ёж Саблезубый]

Сообщение от Mikle

Но социальный договор был тем не менее нарушен. Общество же не хотело Януковича.
Никто не сможет сделать революцию за банку варенья и печенья пока договор действует.

Mikle, а договор может быть нарушен извне?

[Mikle]

Сообщение от Ёж Саблезубый

Mikle, а договор может быть нарушен извне?

Договор - это внутренняя ментальная конструкция, типа: Вы обеспечиваете нам "приемлемый" уровень жизни, мы в ответ вам лояльность. Естественно он всегда подвергаецца воздействию извне, скажем идеологическому воздействию: например, в СССР "приемлемый" уровень жизни оказался неприемлем - не хватило Пупсик-Колы и жвачки))
Но вообще ж общество многослойно: скажем, при Сталине при неприемлемости жизни на физическом уровне для одних групп, вцелом все вполне устраивало большинство - и договор держался достаточно долго. Сменяемость - это только один из механизмов борьбы с деградацией власти. могут быть и другие, как-то: физическая ответственность элиты за принимаемые решения

[Ёж Саблезубый]

Сообщение от Mikle

Договор - это внутренняя ментальная конструкция, типа: Вы обеспечиваете нам "приемлемый" уровень жизни, мы в ответ вам лояльность. Естественно он всегда подвергаецца воздействию извне, скажем идеологическому воздействию: например, в СССР "приемлемый" уровень жизни оказался неприемлем - не хватило Пупсик-Колы и жвачки))
Но вообще ж общество многослойно: скажем, при Сталине при неприемлемости жизни на физическом уровне для одних групп, вцелом все вполне устраивало большинство - и договор держался достаточно долго. Сменяемость - это только один из механизмов борьбы с деградацией власти. могут быть и другие, как-то: физическая ответственность элиты за принимаемые решения

Т.е. наличие/отсутствие договора вторично по отношению к другим процессам?

[BOBA]

Сообщение от Mikle

Но социальный договор был тем не менее нарушен. Общество же не хотело Януковича.
Никто не сможет сделать революцию за банку варенья и печенья пока договор действует.

А Бандеру в качестве нац героя? Выходит хотело? и сжечь колорадов в Одессе? ну раз сожгло, то стало быть - хотело.... или как? же....
и сейчас наверное не все общество хочет всего того что есть. Но договор он такой - или не хочешь тихо, или дубина голова попадет.

[Tytgrom]

Общество хочет хлеба и зрелищ. Иногда жертвуя одним ради другого.
А уж Янукович или Трамп это дело эстетического вкуса. Чисто картинка на экране. Сейчас даже ораторское искусство не в цене.

Ну и наивная доверчивость "ща все сломаем и запануем" бьет рекорды

[Mikle]

Сообщение от BOBA

А Бандеру в качестве нац героя? Выходит хотело?

А что часть украинского общества Бандеру в качестве нац героя не хотело? Ты в себе Вова? Кто ж тогда хотел??

и сжечь колорадов в Одессе? ну раз сожгло, то стало быть - хотело.... или как? же...

Если ты внимательно следил за событиями то "колорады" собрались что б побить нациков, но нацики загнали их в подстроенную ловушку, где многих потравили зорином, а уж потом подожгли... да на видео было видно, как недосоженных потом сами нацики вытаскивать пытались... Кто чего хотел? Вова??

и сейчас наверное не все общество хочет всего того что есть

Мож проблемма как раз в том, что "Что есть" есть не хочет?

Но договор он такой - или не хочешь тихо, или дубина голова попадет.

Ять! Вова!! Договор - он не такой! Договор он::: Мы разрешаем Власти экспроприировать часть наших ресурсов в обмен на коллективную безопасность. Если Мы думаем что Власть ресурсы экспроприирует, а безопасность уже не обеспечивает, то никакая дубина по голове никого не удержит!! Ферштейн?