|
Обратная связь по проведённым консультациям Здесь можно высказать благодарность своим консультантам по факту завершения консультаци или высказать обратную связь, если считаете, что не всё было так, как вам бы хотелось. |
|
Опции темы |
17.03.2009, 22:38 | #11 |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
В моем понимании игра становится проблемой (для клиента!), когда у него есть осознанная потребность в чем-то, которую игра мешает удовлетворить. При этом, игрой, не осознавая того сам, клиент удовлетворяет ещё какую-то потребность. По сути, получается две конкурирующие потребности: одну из которых клиент сам себе мешает удовлетворить, удовлетворяя при этом другую (насколько он что-то получает от этого вопрос- потому что этого он тоже не осознает). Пока игра не осознана, не поняты бонусы от неё, у клиента нет выбора между этими двумя потребностями. Или, например, нет возможности удовлетворить потребности последовательно. Или поискать другой способ получать то, что он получал от игры. Или отказаться от первоначальной потребности в пользу того, что давала игра и продолжать играть, но теперь точно зная-ради чего.
А отказываться от игры ради того, что кто-то сказал- «играть это плохо, срочно надо не играть», по-моему глупость. Конкретно мой уход от контакта в обиду- давал мне безопасность, при этом потребность в контакте была. Теперь я безопасность себе обеспечиваю иначе, так чтоб не мешать себе контактировать. |
17.03.2009, 23:37 | #12 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Предыдущий пост удалила. Извините. Больше не буду вмешиваться.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
18.03.2009, 05:59 | #13 | ||||||||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Попытка "умаслить" кажущегося Преследователя .
Цитата:
Цитата:
И, естессна, тебе спокойнее, - ведь ты ее КОНТРОЛИРУЕШЬ! По сути, она и ей подобные МЕШАЮТ тебе выйти из твоей ямы, - ведь они кидают туда вкусную еду, и говорят, какя ты хорошая. Стимула вылезать из ямы у тебя, увы, нет . Цитата:
И врешь ты не нам, а, прежде всего, СЕБЕ. Врешь в том, что тебя КТО-ТО ЛЕЧИТ. Никто тебя не лечит, - ни Сансара, ни Алискана, ни я. Поскольку ИСЦЕЛЯЕШЬ СЕБЯ ТЫ САМА. а мы лишь ассистируем, - я тебе показываю твое истинное лицо и "пробиваю" защиты; Алискана поставляет материалы, Сансара мешает вылезти из ямы, чтобы ты видела, как тяжело рабовладельцу "раздатьсвое богатство и идти за Джисусом" . А если посмотреть глубже, - ты выдала себя. Именно Жертве нужно, чтобы ее "спасали", - вот она и ппытается выдать некоторых окружающих ее за Спасателей .А я вот в данной консультации, - не Спасатель, и не Преследователь (как бы ты ни пыталась меня им представлять). В тебе же силы, - выше крыши (причем силы женской, - в отличие от той же Сансары, у которой сила скорее мужская). Именно ты находишься в центре паутины, в которой барахтаются и консультанты, и У, и К, и муж, и даже некоторые из "обидчиков". И все твои прикидывания "нищясной деффачкой, которую надо спасать", - это попытки откреститься от этой твоей силы, - и это часть твоей манипулятивности, позволяющей удерживать паутину. Цитата:
Чуть что не так, - тут же истерика, и "СПАСАЙТЕ МЕНЯ ВСЕМЕРОМ!" . Я, кстати, очень хорошо чувствую невербалику. Цитата:
Она - не тот тип, который может меня поработить. Цитата:
И, БОЛЕЕ ТОГО, - ты РАДИ НЕЕ ОКАЗЫВАЕШЬСЯ СПОСОНА НА ТО, НА ЧТО НЕСПОСОБНА РАДИ СЕБЯ!!! А это - ключевой признак Спасателя, использующего "защиту слабого" ради разрешения себе права на агрессию. А жалость и сочувствие отличаются внутренней самоидентификацией того, кто это делает, - и ты, дорогая, треугольнее Карпмана . Цитата:
На самом же деле, ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ, ЗАЧЕМ И ПОЧЕМУ я "предупреждаю о растерзании" . Цитата:
На волне Карпмана ты не можешь ее СПАСТИ ОТ КАРПМАНА! Это все равно как пить вместе с алкоголиком в надежде, что он перестанет пить! |
||||||||
18.03.2009, 06:11 | #14 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Командую: "СТОЯТЬ, БОЯТЬСЯ!!!"
Быстро, - КТО ТЫ была, когда выдала удаленное тобою сообщение? И что ты ощутила, прочитав Сансарино "одергивание"? КЕМ ТЫ стала? КТО ОНА была в тот момент? Цитата:
Ты? Подорвала мой авторитет???!!! Не слишком ли много ты о себе думаешь? А вот теперь - вопросы К ТЕБЕ. Отнесись серьезно. Подумай, - что, на твой взгляд, тут произошло? КТО ТЫ была ДО того, как вдруг осознала, что "в свете твоих необдуманных действий вес Тигра в глазах Мари снизился с 300 кг до 290 кг"? ЧТО ты почувствовала, осознав? КТО ТЫ стала после осознания этого? А потом я тебе выдам свой ответ. Цитата:
Поскольку не мы в белых халатах терапируем МАри по всем правилам, а в этом спектакле Тигры резвятся, обучая всех консультированию, - и способствуя исцелению всех, - включая тебя. Так что стандартные психологические правила, - это другая опера. П.С. О-Рен, ты молодец, что поняла . Ты по сути описала одну из схем, описанную мною в большом тескте про истинность в теме "Игромагия", когда чел считает ту или иную вещь "истинной", но она неистинна, так как блокируется более важной потребностью, - такой, как безопасность. |
||
18.03.2009, 11:40 | #15 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Командую: "СТОЯТЬ, БОЯТЬСЯ!!!"
*обзывается на Тигра "Преследователем!!!" и показывает язык!* Быстро, - КТО ТЫ была, когда выдала удаленное тобою сообщение? Врррединкой. Уколола тебя. Не удержалась. Я ваще вчера была злая. Если в "треугольном" варианте - Преследователем. И что ты ощутила, прочитав Сансарино "одергивание"? Стыдно стало. На минутку нырнула в "ты плохая" - в Жертву, но сразу вынырнула в Наблюдателя. КЕМ ТЫ стала? Наблюдателем. Адекватом. Справилась с эмоциями. КТО ОНА была в тот момент? Нинаю. Наверное, одновременно Спасателем (спасти меня от того, что я перестану верить в тебя), Преследователем (неодобрение моего стёбного поста), Жертвой (я понизила её веру в Тигра, я поступила не правильно). ---------------- Такой момент. Одно дело жалеть - да - это бывает вредно. Я в общем поняла про то, как я торможусь в роли, которую не осознавала и в которой меня "спасали". Если ты в этом уверен, наверное, это так. НО... элементарная ПОДДЕРЖКА хотя бы тоже должна быть. Смотри, я имею в виду нечто нейтральное вроде: "Так, работай дальше". "Тут верно разложила. Молодец. А тут не туда ушла". ТО ЕСТЬ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ оценки одобрения/поддержки. Ты ж это ничего не проявляешь. А с такими вещами гораздо быстрее и легче идти. ИМХО - потому другие люди чувствуют и интуитивно берут на себя эту задачу, что чувствуют дисбаланс. Про женскую силу спс., не понятно правда, что ты вкладываешь в это понятие. Я вообще-то всегда считала, что у меня просто ВНУТРЕННЯЯ сила есть и она внегендерная... Женское может быть обаяние там, проявления, реакции, восприятие частично, а сила.. ХЗ. Я тока недавно осознала просто важность женского фундамента во мне и коррелирую это со своей личностью. Что касается "окраски" силы... ну... посмотрим. Может и правда окажется, что на женскую и мужскую делится... У меня не "чутьчтослучается", у меня жОская внутренняя ситуация сейчас для меня. Фффырк. А "постоянно" - это тебе мерещиццО. Вернее принимаешь за "случается" всего лишь настроенческие вещи, переизбыток эмоциональности... был. Теперь "дозирую".
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
19.03.2009, 05:21 | #16 | ||||||||||||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Хочу увидеть доказательства контроля надо мной.
Цитата:
Цитата:
Сутилизировал мою, на твой взгляд, лишнюю поддержку? Цитата:
Насколько я вижу, по результатам первой у неё произошли изменения в реале, оказавшись одной внутри которых - у неё возникла необходимость во второй, т.к. был немалый шанс отказавшись от изменений вернуться к состоянию, что было в начале первого её обращения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Уколола - потому что считаю тебя неправым в частностях. Цитата:
Просто заметила, что зачастую твоя излишняя, на мой взгляд, категоричность появляется после предупреждений. Цитата:
Я же даю поддержку согласно текущей ситуации в реале. Цитата:
А я выдаю местное обезболивание от язвы, которая образовалась пусть и вследствие алкоголизма. Если его не выдать - есть риск, что пациент свихнется от боли и пойдёт спиваться в одиночку.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||||||||||||
19.03.2009, 05:26 | #17 | ||||||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Моим не совсем правильным, с точки зрения процесса, действием был один пост, который я написала для Мари после изменений в ней, произошедших от действий Тигры. В ответе Мари на который я поняла, что вклиниваться в процесс препарирования не стоило. Одновременно в том же посте я чётко увидела скачок веса Тигры в глазах Мари, а изменения в Мари как будто исчезли. Однако этот вес снизился не в следствии того моего поста, а в следствии цепочки действий, начало которым положил сам Тигра. Если бы он начал препарирование группы консультирующих в привате, у Мари не было бы соблазна снизить вес Тигры в своих глазах и тем самым уклониться от его вскрытия. Цитата:
Страх, что Тигра устанет от уклонений Мари и забьет на вскрывание. Грусть, что Мари в этом случае не получит ценную помощь. Сожаление, что я участвовала в действии (которого можно было бы избежать путём обсуждения в закрытом привате), в результате которого Мари уклонилась от препарирования. Вину, что вклинилась в процесс препарирования с тем постом, ибо изменения в Мари были действительно важными. Цитата:
После осознания неправильного вклинивания в процесс препарирования - осознала, что в Тигрин процесс без крайней необходимости лучше не вмешиваться. Цитата:
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||||||
19.03.2009, 05:45 | #18 | |||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Цитата:
По сути мой пост не был одёргиванием. У меня не было намерения тебя винить, не одобрять, я просто хотела вернуть тебя в Тигрин поток, а обсуждения продолжить так, чтобы ты не отвлекалась от процесса на них. Цитата:
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|||
20.03.2009, 15:35 | #19 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Мари и Сансару отправлю перечитывать "магию взаимоотношений".
Поскольку они никак не могут отделить ПОВЕДЕНЧЕСКИЙ УРОВЕНЬ (погладить, даже утешить) от уровня "магического", на котором работают игры по Берну. Насчет мужской и женской силы: мужская сила - это вектор/таран, женская - это мягкость и обволакивание. Женское - это сдача, которая может лишить противника его направления. Теоретические основы читать в теме "О жизненных циклах". Отвечать на "простынки в полосочку" смысла не вижу. Отмечу лишь то, что здесь произошло. Сансара позволила себе чрезмерную (на ее взгляд) агрессию на меня, после чего впала в вину, и начала извиняться и "сдавать назад" (параллельно сделав выговор Мари ). После этого выговора она опять почувствовала вину, и начала сдавать назад: По сути мой пост не был одёргиванием. У меня не было намерения тебя винить, не одобрять, я просто хотела вернуть тебя в Тигрин поток, а обсуждения продолжить так, чтобы ты не отвлекалась от процесса на них. Причина, - хоть она и божится, что любую агрессию себе разрешает, для нее агрессия, - штука все еще НЕЕСТЕСТВЕННАЯ. Потому она себе разрешает агрессию "на гадов", но на ТЕХ, КОГО ГАДАМИ НЕ СЧИТАЕТ, агрессию все еще себе не разрешает, ощущает вину, и т.п. В то же время, у нормальных людей существует ЕСТЕСТВЕННАЯ агрессия, которая не означает, что ты стремишься УНИЧТОЖИТЬ ВРАГА! Существует также и "игровая" агрессия, которую продемонстрировала та же Мари в своем удаленном сообщении (она сама сказала, что это была агрессия "шуточная"). У Сансары агрессия - все еще штука черно-белая, - она либо разрешена для уничтожения врага, либо запрещена. Потому она и одергивает себя каждый раз, когда переходит кажущуюся черту в роли Спасателя. П.С. И других, кстати, оценивает по тому же принципу, - заметьте ее настороженно-выжидающе-полуиспуганную реакцию на мое высказывание о том, что она слишком много о себе думает! П.П.С. А, вообще, должен с грустью констатировать, что Сансара неготова двигаться дальше. 80% того, что она мне пишет в этих двух темах, - это ее попытки "спасти своего Спасателя", - другими словами, отстоять свое желание и дальше продолжать треугольничать. |
22.03.2009, 02:18 | #20 | ||||||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
У тебя что не пост - то ссылки на твою магию, с тех пор как ты её написал. Я её читала и не раз, и ценные мысли в ней безусловно есть, но в текущей ситуации я остаюсь при своём мнении.
Цитата:
Вообще ни разу не так, о чем я ранее, по-моему, предельно ясно писала. Цитата:
Цитата:
Даже комментировать не хочется, потому что у меня с агрессий всё обстоит совсем не так, хотя и эти слова для тебя наверное будут "с пеной у рта". В общем, оставайся при своём мнении. Мне остаётся лишь составить своё. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А с моей это декларирование, что я буду свободно поддерживать тех, кого посчитаю нужным, вне зависимости от того, сочтут ли это треугольничанием или нет.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||||||