28.02.2008, 22:35 | #1 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
ASTXIK
Попробую начать с "я" предложений и написать что чувствую - ощущаю прямо сейчас.
Я ощущаю спиной твердый предмет ( деревянную планку стула ) я вижу буквы на мониторе я чувствую легкую усталось в ногах я ощущаю вкус тропических фруктов на губах ( вкус помады) я ощущаю подушечками пальцев квадратные кнопки (клавиатуры) я вижу сейчас пульсирующее сердечко |
28.02.2008, 23:06 | #2 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Хорошо. Первое описание составлено. Все предложения сформулированы верно.
Заметил, что в нем присутствуют зрительные,осязательные и вкусовые ощущения, но отсутвуют звуковые. Их тоже стоит добавлять. К этому описанию мы еще вернемся, а пока следующее задание: выбери в памяти какое-нибудь воспоминание - там где у тебя было какое-то ярко выраженное эмоциональное состояние. Составь описание своих ощущений в виде Я-предложений. |
28.02.2008, 23:43 | #3 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
У меня всплыло сразу несколько разных моментов, но осталось сейчас одно из них- думаю не самое эмоциональное и немного трудное для описания.
Я ощущаю прикосновения шелка к ногам. Я чувствую ожидание. Я ощущаю как легкий ветерок развевает платье. я вслушиваюсь в тишину я слышу как ветер гуляет во дворе я чувствую себя стоящей на твердой поверхности. я ощущаю горячие пальцы |
29.02.2008, 00:01 | #4 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Astxik
Цитата:
Корректнее будет: "Я ощущаю тепло в пальцах на правой руке" или "Я ощущаю тепло пальцами руки" Теперь вернемся к первому и второму описанию. Ощущения условно можно разделить на 2 вида: внешние и внутренние. Внешние - это все, что мы слышим, видем, осязаем кожей. Запахи, вкус на языке, температура воздуха - тоже считаем внешними ощущениями. Все остальное - будь то ощущение некоего переживания или ощущения где-то внутри (ощущения в желудке) - это будут внутренние ощущения. В гипнозе разница между внешними и внутренними ощущениями проводится по той причине, что внешние ощущения человека гипнотизер может увидеть и описать, а внутренние - не может. Задание: посмотри оба свои описания и выбери все фразы, которые описывают внутренние переживания. |
|
29.02.2008, 00:12 | #5 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Внутренние переживания:
я чувствую легкую усталось в ногах Я чувствую ожидание. А как правильнее будет предложение - "я вслушиваюсь в тишину"? |
29.02.2008, 10:30 | #6 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Цитата:
При составлении описаний (по крайней мере, в первых упражнениях) мы будем пользоваться описаниям внешних ощущений. Новое задание: составь еще одно описание того, что ты чувствуешь "здесь и сейчас". Выбери место, время и составь небольшое описание того, что ты воспринимаешь непосредственно органами чувств в данный момент. Зона описания – все, что вы можете непосредственно воспринимать здесь и сейчас. Фиксируй все, что воспринимаешь в том порядке, в котором это происходит. Используй Я-предложения и описание только внешних ощущений. Желательно, не менее 9 предложений Обязательно добавь после рассказа примечание: 1. Что ты чувствовала, пока составляла описание. 2. Что ты чувствуешь, когда читаешь получившееся описание. 3. Что было делать легко, что было делать трудно при составлении описания. Для того, чтобы не перегружать себя запоминанием воспринимаемых объектов, используй вот такой прием. Возьми маленький блокнот и ручку и записывай в них кратко то, что становится объектом восприятия. Часть твоих ощущений будет связана с блокнотом, но ты их просто отфильтруй. |
||
29.02.2008, 20:16 | #7 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
описываю сейчас ощущения почти на данный момент,
Я чувствую как левая нога упирается в твердый предмет (пол) я чувствую как на левую ногу опирается правая нога я слышу звук похожий на приглушенное гудение (шум компа) я чувствую как на левую руку опирается левая щека я вижу монитор , вижу светлую стену в абстрактный рисунок я вдыхаю аромат чая я ощущаю себя сидящей на стуле и придвинувшейся немного вперед незнаю что писать дальше, на этом описании остановилась. мне было трудно определить на какую ногу я опираюсь, я думала на правую, оказалось на левую, а правая упирается на нее |
29.02.2008, 20:55 | #8 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Стол Коробочка Лист бумаги Шум компьютера Ключ Расческа Торшер Горшок с растением Форточка Банка с чаем Часы И т.д. Это я написал объекты, которые оказывались в центра моего внимания всего за несколько секунд. Я просто замечаю, на что обращаю внимание, и записываю. При желании, эту цепочку можно продолжать почти до бесконечности. Кроме того, я могу воспринимать не только какие-то предметы, но и их отдельные части. Например, я смотрю на книгу и рассматриваю узоры на ее обложки. Я смотрю на чашку и рассматриваю ее серую рукоятку. И т.д. Я могу воспринимать один и тот же предмет разными органами чувств (зрение, слух, осязание). Я могу увидеть чашку, коснуться ее, легонько ударить по ней и услышать звук. Итак, чтобы описать ощущения, нужно: а) выделить ощущение б) зафиксировать (запомнить, записать) ощущение и способ его получения (зрение, слух, осязание и т.д.) в) описать ощущение Astxik, на каком этапе возникают сложности? Даю такое задание: Постирайся с одной стороны вести себя естественно, с другой стороны записывать все объекты, которые попадают в центр твоего внимания (только наружние ощущения – внтуренние не нужны). Объекты и их части, на которые обращаешь внимание. Составь список из не менее чем 20 объектов/частей. Последний раз редактировалось Sergey; 29.02.2008 в 21:16. |
|
29.02.2008, 21:53 | #9 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
свеча
пламя кошка спит холод от стола чувствует палец левой руки когда я пишу бумага белая розовая тетрадочка с блокноте (когда я заметила ее нежный розовый цвет- улыбнулась, и приятное ощущение было) игрушка на столе у нее выпученные глазки и флажок в руках еще одна ароматизириванная свеча в разноцветной подставке (восприятия конктерных отдельных частей в ней было, но описанию на тот момент не поддалось - сейчас я могу описать что похожи на гроздья винограда - но для этого мне понадобилось время и "включенность" в момент) калькулятор чашка, в ней мацони сотовый тел. блокнот с тигрятами (почему-то захотелось сказать "на них" - только это важно как именно я записала когда делала задание, или отфильтровывать и потом отвечать? тогда было ощущение что тигрята отдельно "лежат" на блокноте) синяя свеча с цветком мячик из эбонита когда закончила записывать - вспомнила про монитор |
29.02.2008, 22:22 | #10 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Замечательно. Жму твою натруженную руку.
Единственное, что можно немного переформулировать: кошка спит Объект восприятия - кошка. А если точнее - спящая кошка. "Я вижу спящую кошку" - нормально "Я вижу кошку, которая спит" - нормально "Я вижу, что кошка спит" - уже не совсем нормально, т.к. объектом восприятия как бы становится кошачий сон. Цитата:
====== Итак, вокруг полно объектов, каждый из которых вызывает у нас какие-то ощущения. Так что для того, чтобы составить описание - можно просто зафиксировать: на какие объекты ты обращаешь внимание и какими органами чувств их воспринимаешь. Попробуй на осоновании своего списка составить описание. "Я вижу свечу. Я смотрю на пламя." и т.д. Выбери сама 9-12 объектов и опиши ощущения, связанные с этими объектами. И еще, не забывай, что есть дополнительное задание. После составления описания, прочитай его и опиши, какие ощущения у тебя вызывает составленное описание. |
|
01.03.2008, 00:31 | #11 | |||
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Sergey
Цитата:
Цитата:
я вижу серый калькулятор я ощущаю гладкую и прохладную поверхность бумаги я ощущаю небольшие вибрации в пальцах (от мячика -после того как я слегка с ним поигралась) я ощущаю нежный запах парфюма от свечи я слышу звуки -испанская мелодия (звонок телефона) я ощущаю под подушечками пальцев гладкие, покатые края чашки я слышу равномерные звуки - "твердые" (звуки не могут быть твердыми, но ощущение именно такое -когда я постукиваю свечей по столу) Цитата:
|
|||
01.03.2008, 20:55 | #12 | |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Ладно, рассказ есть и мы к нему скоро вернемся. А сейчас пришла пора разобрать, что такое интерпретации в описаниях. Задание: проведи эксперимент по определению влияния ассоциаций и интерпретаций на восприятие гипнотических текстов. Напиши здесь о результатах. |
|
01.03.2008, 23:34 | #13 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Я сделала задание - то есть записала свои ощущения от прочтения текстов. По окончании эксперимента задумалась - а с точки зрения гипноза верны ли эти описания? Скорее всего не очень, но пока над этим не работала.
Впечатления : 1) неприятно, чья-то ванная комната, неопрятная, Карандаш не в тему, из-за него возникло ощущение диссонанса 2) Более плавное, мягкое, вежливое обращение. И даже грязь не раздражает , карандаш не к месту, но не диссонирует, а как бы вызывает удивление и некий интерес. Грифель почему-то совершенно отдельно воспринимается от карандаша. p.s. заметила что тексты одинаковые почти, и кажется даже странным что ощущения такие разные. И немного смешные описания , но я написала первые впечатления, чтоб эксперимент вышел "чистый". Последний раз редактировалось Катарина; 02.03.2008 в 00:07. |
02.03.2008, 11:39 | #14 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Так что с описаниями у тебя все нормально. Просто потом они будут становиться еще лучше. Цитата:
Гладкость описаний очень важна в гипнозе. Гладкие описания помогают человеку погружаться в транс. Если же что-то в описании цепляет человека, вызывает вопросы или несогласие - то подстройка нарушается. Для того, чтобы сделать свои тексты более гладкими, нужно разобраться с тем, что такое интерпретации. Задание: Прочитай тему: Виды интерпретаций или чего не следует делать в описаниях. Если по теме будут вопросы – я на них отвечу. У тебя уже есть три описания в этой теме. Попробуй отыскать в них все интерпретации. |
||
02.03.2008, 20:16 | #15 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Вопросов очень много, но лучше задавать их на примере, заодно и проверим как я выполнила задания
я оценивать буду себя синим цветом, а ты поправляй красным Я ощущаю спиной твердый предмет + я вижу буквы на мониторе (буквы - на основании опыта с одной стороны, но еслиб я написала черточки и кругляшки - то не гладко бы получилось, так что ставлю себе плюсик) + я чувствую легкую усталось в ногах (внутренние ощущения)- я ощущаю вкус тропических фруктов на губах ( на основания опыта - вкус оценивается?)+ я ощущаю подушечками пальцев квадратные кнопки (откуда я знаю что это кнопки - а не скажем еще что-то? но так я докачусь до абсурда, так что ставлю себе плюсик ) + я вижу сейчас пульсирующее сердечко (пульсирующее - может сложное слово?)- Я ощущаю прикосновения шелка к ногам. (то что это именно шелк - может будет сложно мужчине сразу определить? это суждение на основания опыта, может уместнее сказать "гладкой ткани"?) - Я ощущаю как легкий ветерок развевает платье.(развевает - немного может напрячь? или все таки нормально? во всяком случае ставлю себе минус, так как привыкла быть строгой к себе ) - я вслушиваюсь в тишину ( ощущения которых нет)- я слышу как ветер гуляет во дворе (мне не нравится это предложение, хотя вроде все нормально) я чувствую себя стоящей на твердой поверхности + Я чувствую как левая нога упирается в твердый предмет + я чувствую как на левую ногу опирается правая нога + я слышу звук похожий на приглушенное гудение (ставлю минус - лучше сказать звук компа, хотя и на основании опыта- но лучше будет восприниматься)- я чувствую как на левую руку опирается левая щека (мм,немного много слов - левая, левая, может запутать - пока представляешь что именно левая, а не правая) - я вижу монитор (на осонования опыта, но монитор яснее чем квадратный , плоский и т.п.)+ я вижу светлую стену в абстрактный рисунок (абстрактный - на основания внутреннего ощущения?) - я вдыхаю аромат чая + я ощущаю себя сидящей на стуле и придвинувшейся немного вперед (лучше было бы фразу разбить на две части, а то так громоздко) - я вижу пламя которое колышится (колышится - вызывает сомнения) я вижу серый калькулятор+ я ощущаю гладкую и прохладную поверхность бумаги+ я ощущаю небольшие вибрации в пальцах + я ощущаю нежный запах парфюма от свечи (парфюм - на основания опыта? но мне вообще предложение и аромат очень понравились, поэтому ставлю себе плюсик)+ я слышу звуки -испанская мелодия (испанская мелодия - на основании опыта) - я ощущаю под подушечками пальцев гладкие, покатые края чашки+ я слышу равномерные звуки - "твердые (неверная модальность)- Сереж, у меня вопрос насчет фразы - я поднимаю глаза (из текста который ты написал ) - для меня это фраза абсолютно нормальная, почему именно ее не рекомендуется употреблять? |
02.03.2008, 21:38 | #16 | ||||||||||||||||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Так что ты непосредственно видишь буквы, ты говоришь об этом, и слушатель тебя отлично понимает. Все нормально. Подтверждаю + Цитата:
Например, если я тебе скажу «Я кушаю тропический фрукт» - вряд ли ты поймешь, что именно я имею ввиду. Уже одного этого достаточно, чтобы сказать, что «вкус тропических фруктов» - это интерпретация. Замечу, даже если ты переформулируешь так: «я ощущаю вкус апельсина на губах» имея ввиду вкус помады, то это тоже будет интерпретацией. Помада может напоминать по вкусу апельсин, но вкус все-таки будет отличаться. И хотя на упаковке помады может быть написано «вкус тропических фруктов» - но так ли это на самом деле? У помады – вкус помады. У апельсина – вкус апельсина. «я ощущаю вкус помады на губах, напоминающий вкус апельсина» - можно, но тоже не очень... Получается сложное предложение, слишком много всего надо себе представить. Хорошим вариантом будет: «Я ощущаю вкус помады на своих губах» Если специфический вкус помады тебе в этом ощущении не важен, то можно его просто убрать из описания. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я бы разбил на два предложения. В одном сказал о ветре, в другом – о платье. Цитата:
Точно также в словосочетании «поднимаю глаза» - в буквальном смысле возникнут ассоциации со словом «поднимать». Т.е. как бы я поднимаю глаза руками с земли. Такие словосочетания можно использовать, но нужно учитывать этот эффект. Потому что на человека они могут оказывать дополнительное воздействие, вызывать определенные ассоциации. Цитата:
Например: «я слышу приглушенное гудение» Или еще лучше: «я слышу приглушенное гудение компьютера» Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кроме того, переделать вторую часть. Получится: «я ощущаю себя придвинувшейся немного вперед» Все равно что сказать «Я ощущаю себя прошедшим десять километров». Интерпретация. Непонятно, какие именно ощущения имеются ввиду. Цитата:
Цитата:
«Запах парфюма» - из той же серии, что и «вкус тропических фруктов». Правильнее в данном случае что-нибудь вроде «Я ощущаю запах свечи» или «Я ощущаю аромат свечи» или «Я ощущаю запах ароматической свечи» Цитата:
Цитата:
«Твердые» - возможно имеется ввиду громкие. «Твердые звуки» - да, тут получается мешанина между кинестетикой («твердые») и звуковой («звуки») модальностями. Получается, некоторые звуковые ощущения ты переживаешь как кинестетические. Это достаточно интересно и может помочь тебе найти ключ к самогипнозу. Все остальное – нормально. Цитата:
Предлагаю такое задание, чтобы закрепить навыки. Помнишь свое описание: Цитата:
1. Составь новое описание этого же воспоминания с учетом интерпретаций. 2. Сравни ощущения, которые ты испытываешь, читая старое и новое описание. |
||||||||||||||||||
03.03.2008, 22:17 | #17 | |||
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Цитата:
Цитата:
я чувствую ожидание - не могу переделать . Как передать ощущение ожидания? я ощущаю прикосновение к лицу, к ногам, к рукам легкого ветра (хочется сказать прикосновение к телу ветерка) я ощущаю как края платье на мне колышаться я вслушиваюсь в тихие звуки улицы я слышу как ветер треплет листву на деревьях я ощущаю как мои ноги опираются на твердую поверхность (как мои ноги уперты в пол? на асфальт?) про пальцы - не помню четко, поэтому эту часть описания опускаю Цитата:
|
|||
03.03.2008, 22:53 | #18 | ||||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я вслушиваюсь в звуки на улице. Я слышу тишину (или, к примеру, тихие звуки). Цитата:
Во-первых, снова наблюдается этот эффект – когда ощущения звука (шелест листвы) ты представляешь кинестетическим ощущением (трепать листву). Это интерпретация. Можешь ли ты непосредственно воспринимать, как ветер треплет листву? А может быть, это мальчишка залез на дерево и трясет ветками? Хотя, пожалуй, это близко к паранойе. И все-таки... Либо ты воспринимаешь деревья и колебания листьев непосредственно. Тогда в описании должно присутствовать описание зрительного образа: «Я вижу, как листья колышутся от ветра.» или «Я вижу, как ветви деревьев слегка покачиваются от ветра» Либо ты не воспринимаешь деревья и листья. А что ты тогда воспринимаешь? Звук. Один лишь звук – шелест листвы. А если так, то именно о звуке надо сказать, а не о деревьях. Цитата:
Задай себе вопрос: что конкретно ты ощущаешь? Ответ: твердую поверхность. Можно сказать так: «Я чувствую твердую поверхность у себя под ногами» или «Я ощущаю твердую поверхность ступнями ног» Цитата:
Попробуй написать новое описание. Полностью с нуля. Либо для этой же ситуации, либо для какой-то другой. |
||||||
06.03.2008, 22:45 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Цитата:
Я беру ложку. Я ощущаю в руках холодную сталь. Я ощущаю жесткость металла. я слышу звуки пересыпания чайной заварки. Я ощущаю как ложка погружается в сыпучую массу. я ощущаю пальцами горячий , гладкий фарфор. я ощущаю на лице пар от воды в чайнике. я слышу звонкий звук ( крышку поставила на заварной чайник) я ощущаю пальцами тепло я чувствую в руках мягкую ткань |
|
07.03.2008, 16:18 | #20 | |||||||||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Цитата:
Но лично у меня «холодная сталь» ассоциируется с холодным оружием. Кроме того, не в руках, а в руке (скорее всего правой) Кроме того, уверена ли ты, что ложка стальная? Может быть лучше так: «Я ощущаю холодный металл в правой руке» или «Я ощущаю холодную металлическую рукоятку в правой руке» Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
«я ощущаю на лице пар» Цитата:
Можно сформулировать так: «Я ставлю крышечку на заварный чайник и слышу звонкий звук.» Таким образом, можно вставлять в описания действия. «Действие» - союз И – «ощущения во время действия» Цитата:
Цитата:
Astxik, заметил такую особенность. Ты один и тот же предмет можешь именовать все время по-разному: Ложка – холодная сталь – металл Чайная заварка – сыпучая масса Чайник – заварный чайник – фарфор Я бы предложил описывать предметы более конкретно. Например так: Ложка – стальная рукоятка ложки – металлическая поверхность ложки Чайная заварка – сыпучая масса чайной заварки Чайник – фарфоровый чайник – поверхность чайника И т.д. Может быть, с точки зрения русского языка не очень хорошо повторять все время слово «чайник», но для гипнотического описания так лучше, т.к. рассказ получается более простым и связным. Цитата:
«Я ставлю крышечку на заварный чайник (действие) и слышу звонкий звук (ощущение).» |
|||||||||||
10.03.2008, 01:04 | #21 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Сереж, по поводу твоих замечаний насчет ложки - мне вот интересно для гипноза что лучше - простое описание, ведь так? Скажем когда описываем вещество из чего сделанна - надо точно говорить или можно чуть "приврать" заменяя на более простое? Вот ложка мельхиоровая (по-моему так на русском, если буду делать какие-то грубые грамматические и орфографические ошибки - заранее сорри ) Так вот, мне показалась стальная - легче сказать и человек будет проще представлять ложку, насчет стальная мне хотелось передать цвет и холод От слово мельхиоровая у меня нет ощущения холода, нет ощущения ложки, а както сразу всплывают украшения из серебра и мысли убегают в другое (очень приятное) русло гипноз "сбивается"..
А теперь новое описание - как я несколько минут назад делала английский и искала слова в словаре и в компе. я перелистываю страницы и слышу шелестящий звук я ощущаю под пальцами правой руки неровности бумаги, я ощущаю подушечками пальцев выпуклость от букв я слышу звук включенного компьютера я вижу ручку - половина чернил в ручке осталась еще я беру в руки ручку и ощущаю ее ребристые поверхности я ощущаю давление которое я произвожу когда пишу в тетради я ощущаю спокойствие и заполняю тетрадь словами на иностранном языке ( можно писать уже про вунтренние ощущения или еще рано?) |
11.03.2008, 11:37 | #22 | |||||||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
1. Простые слова (которые читаются легко и не напрягают) 2. Простые предложения (не перегружать предложение образами и ассоциациями) Ты права, что «мельхиоровая» - сложное слово, которое может цеплять при прочтении. Можно ли назвать мельхиоровую ложку стальной? Чаще всего – нет. Сейчас объясню почему. В твоем случае, ты составляешь описания не столько для меня (моя задача – лишь проверить корректность описаний) сколько для себя. Ты описываешь собственный опыт. Я этой ложки не видел, и мне все равно, как ты ее назовешь. Хоть мельхиоровой, хоть стальной, хоть оловянной. Другое дело – ты сама. Когда ты читаешь собственное описание, то когда ты прочтешь «стальная ложка» - у тебя в голове всплывет: «не стальная, а мельхиоровая». Несоответствие реального и описываемого опыта приводит к нарушению постройки. А человек, который оценивает – это ты сама. Чуть позже, когда ты будешь составлять описания для других людей – это правило тоже будет работать. Т.е. если ты скажешь «стальная» вместо «мельхиоровая», а человек знает, что ложка «мельхиоровая», то настройка будет нарушена. Так что если какое-то предложение вызывает сомнение, можно подумать, как его переформулировать. Например, так: «металлическая ложка». Или вообще убрать. Оставить только саму «ложку». Цитата:
Замечательно, у тебя получается использовать связки. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
«Я вижу ручку и замечаю, что в ручке еще осталась половина чернил» С другой стороны, «я замечаю что» - тоже не очень хороший оборот для гипноза. Я бы рекомендовал заменить на несколько предложений. Я вижу ручку. Я замечаю стержень с чернилами внутри ручки. (или) Я замечаю стержень, наполненный чернилами наполовину. Как-то так. Цитата:
Может быть чуть более гладко будет не «я беру в руки ручку» а «Я беру ручку в руки» Цитата:
«я ощущаю давление пальцами правой руки, когда пишу в тетради» Цитата:
Итак, по-моему, у тебя очень хорошо получилось составить динамичное описание. Ты уже научилась составлять описания. Теперь будем этот навык совершенствовать. Следующее задание. Выбери какой-нибудь объект и напиши как можно больше внешних ощущений, связанных с ним. Ну например: Кошка Теплая, мягкая, белая, мордочка, лапки, ушки, хвост, мяукает, урчит, ходит, прыгает и т.д. |
|||||||||
14.03.2008, 14:41 | #23 | ||||
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Sergey
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Серая с рыжими "подпалинами", мордочка (красивая) серая, лапки мягкие, шерстка длинная, ножки изящные, хвостик пушистый( как у белочки или лисички),язычок розовый, ушки нежные, капризная, веселая, игривая, ласковая, нежная, трусишка, ходит, бежит, прыгает, мяукает, урчит, издает гортанные звуки (когда недовольная или когда просится ко мне в обьятия),тепленькая, пушистая, лапочка!!! Сереж, она вызывает у меня столько эмоций, что только внешне ее описывать не удается |
||||
16.03.2008, 12:38 | #24 | |||||||||||||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Другое дело, если ощущение ребристой поверхности у тебя зрительные, а не осязательные. Тогда действительно, акцент можно делать на предмете. "Я смотрю на ручку и вижу ее ребристую поверхность". По поводу описания кошки: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
(только в описаниях сравнивать не надо - т.к. будет усложнение и интерпретация) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Astxik, тут все от тебя зависит. Я понимаю, что кошка вызывает у тебя множество ощущений. И готовя описание для кошки ты все эти ощущения испытываешь. Это нормально. В то же время, что вставить в описание, которое ты отправляешь на форум, решаешь только ты сама. Так что "не удается" я перевожу как "я хочу поделиться своими внутренними ощущениями". Это тоже нормально, но к заданию, которое я дал, отношения не имеет. Поэтому давай поступим так: хочется поделиться - поделись. Только сделай это в отдельном блоке и уже после выполнения основного задания. Если мы поступим так, то мне (и тебе тоже) будет проще понять, что можно улучшить в твоих описаниях. Кстати, внешние ощущения часто вызывают у нас внутренние. Это нормально, но гипнотизеру нужно уметь отделять одно от другого. Задание: Составь еще раз список внешних ощущений, которые вызывает у тебя кошка. На этот раз сгруппируй свои ощущения по трем типам: 1. Визуальные - то что можно увидеть. 2. Аудиальные - то что можно услышать. 3. Кинестетические - то что можно осязать, нюхать... пробовать на вкус (хотя для кошки это вряд ли актуально ). |
|||||||||||||||
16.03.2008, 14:28 | #25 | |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Sergey
Цитата:
Шерстка серая с рыжим оттенком, на животе - светло-серая шерстка. Шерсть длинная, хвост пушистый, язычок розовый, кожа на ушках розовая, покрыта короткой серой шерсткой. по размеру кошка небольшая, чуть меньше среднего. Глаза желтые, большие. 2)Аудиальные мяукает, урчит, издает гортанные звуки, диапозон звуков широкий - от тихих "поскуливаний" до протяжного мяукания 3) кинестетка шерсть мягкая, гладкая, тельце нежное, когда она урчит- ощущается вибрации под пальцами. Когда гладишь- ощущаешь контуры ее тела. По запаху - зависит от ситуации - если только что поела- пахнет мясом или молоком, а так - не пахнет (точнее я не ощущаю запаха). Вкуса не имеет - когда целую чувствую только шерсть своей кошки, как это описать?? |
|
17.03.2008, 13:33 | #26 | |||||||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А так – просто ощущение шерсти – мягкой и гладкой. Что ты гладишь кошку рукой, что ногой, что губами – все равно будет ощущение прикосновения к шерсти. Правда, сами ощущения будут отличаться. Astxik, задание такое: попробуй детализировать свои ощущения. Ну например: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про звуки я уже говорил. Про ощущения... Попробуй провести рукой по кошке и напиши, что можно почувствовать. Например, гладя кошку по голове мы касаемся ушек. Может быть, кошка шевелит ушками. |
|||||||||
17.03.2008, 22:27 | #27 | ||||
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Sergey
Цитата:
Кошка мяукает- коротко, протяжно, громко, тихо. Когда видит ворон за окном - издяет звуки - мик-мик, быстро так и двигает усиками. когда просит- мяууук...и делает шажки с мою сторону. Цитата:
На голове - серая шестка, хорошо видны "пальцы Муххамеда", в центре- темнее, по бокам - светлее. ушки - по краям темно-серые, в центре- светлее. Хвостик - аккуратные волосы, все лежат по обе стороны от центра хвоста, темно -серые волосы. вижу ножки - одна из них (не вижу какая именно, но задние ножки, передние лапки под себя поставила) - темно-серая вся, а другая - на конце светло-серая с рыжими вкраплениями в виде "ленточек" тельце - вижу как поднимается от дыхания , и волосы - как бы такая картина- если представить тело как отдельный кусочек - в середине - темного цвета , а по бокам от темного - рыжеватость. Если язычок, то может быть есть и зубки, ротик и т.д. Цитата:
Цитата:
|
||||
17.03.2008, 23:26 | #28 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Цитата:
Остальное нормально. Следующее задание. Возвращаемся к описаниям. Составь подробное описание любого объекта (можно кошки или любого другого объекта). Ты можешь делать с объектом все, что захочешь: осматривать, ощупывать, брать в руки и т.д. В описании должны присутствовать внешние ощущения всех трех модальностей: визуальной, аудиальной, кинестетической. По сути, нужно сделать три описания: - Что я вижу (при взаимодействии с объектом) - Что я слышу (при взаимодействии с объектом) - Что я ощущаю (при взаимодействии с объектом) Впрочем, размещать эти описания можно в любом порядке. В каждом описании – от 4 до 10 предложений. |
||
19.03.2008, 20:23 | #29 | |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Sergey
Цитата:
Я ощущаю шероховатую поверхность дерева я ощущаю пальцами несколько выпуклую одну сторону линейки я ощущаю левым указательным пальцем неровность ( от клея кажется) я ощущаю ребристые края линейки я слегка надавливаю пальцами о края линейки и чувствую небольшой укол в подушечку пальца я вижу линейку я вижу немного стертые числа и деления на линейке я вижу следы от синих чернил я вижу остатки от клея - темные, напонимают грязь, но не проходят от мытья, следовательно не грязь ( Сереж, это уже на основании опыта- но нужно ли такое описание - или просто написать следы от клея?) я замечаю что линейка не совсем ровная - по краям она "сидит" на столе, а в середине - выпуклая я слышу резкий звук когда бросаю линейку на стол я слышу равномерные удары при постукивании линейкой об стол я слышу неприятный скребуший звук когда провожу ребром линейки по столу |
|
17.04.2008, 22:09 | #30 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Это че, обо мне вы тут вообще забыли что ли?
а я пишу, стараюсь... |
18.04.2008, 10:46 | #31 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Astxik, тут прошел почти месяц. Предлагаю во-первых вспомнить тему. Прочитай, что мы изучали на первых трех страницах. Во-вторых, в качестве тренировки - составь описание "здесь и сейчас". Лучше всего, выбрать удобный момент и зафиксировать то, что ты видишь, слышишь и чувствуешь. Посмотрим, остались ли еще прежние навыки.
|
21.04.2008, 14:58 | #32 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Сереж, я прочитала (правда не слишком внимательно и не детально) что мы тут написали. Удивилась - и это я такие вещи тут писала?
Опишу процесс "взаимодействия" с цветочками в моей комнате, (если выйдет слишком коряво - прочту тему снова...) Я вижу горшок с цветами. я вижу большой глинянный горшок который стоит на полу я вижу зеленные листья и красные цветы я вижу пыль на листках я подушечками пальцев счищаю пыль я вижу как растение покачивается от прикосновений я слышу шум мотоцикла за окном я ощущаю запах растения я ощущаю хрупкость листьев ( тут хочется добавить - что я ощущаю напряжения в руках - как бы растения не повредить) |
21.04.2008, 19:30 | #33 | ||||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
В целом хорошо.
Цитата:
я подушечками пальцев счищаю пыль и ощущаю... Цитата:
Ты прикасаешь к листьям - что ты ощущаешь? Тут скорее подойдет слово упругость. Я прикасаюсь к листьям и ощущаю их упругость - нормально. Цитата:
Цитата:
Задание Придумать и записать максимальное количество конкретных слов, обозначающих визуальное, слуховое, кинестетическое восприятие. Например: Визуальные: Цвет, блеск, яркость, светить, голубой, ... Аудиальные Звук, шорох, громкость, лязг, гудеть, кричащий, ... Кинестетические Тепло, острый, прикосновение, шероховатость, трогать, мягкий, ... Как выполнять упражнение. Находишь свободное время. Садишься куда нибудь поудобнее и начинаешь рассматривать предметы, которые тебя окружают. Вслушиваешься в звуки. Ловишь другие ощущения. Подмечаешь, какими свойствами они обладают и записываешь, чтобы не забыть. Например: чашка - твердая, хрупка (к чашке это слово лучше подходит, чем к листьям), стеклянная, гладка, блестящая. А вот одеяло... А вот звук, который я слышу... и т.д. |
||||
23.04.2008, 23:15 | #34 | ||
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Sergey
Цитата:
Цитата:
Для меня очень важна эта тема, не только как изучение гипноза, а еще больше для того чтоб я ощущала что делаю что-то для саморазвития Задание: Мороженое -белое, блестящее, квадратное, сладкое, тающее, хлюпающее (ложкой можно ), холодное, Лак для ногтей ( баночка с лаком) блестящая, изящная форма, гладкая, тяжелая, полная, издает громкий грубый звук при постукивании стклянной банки о стол.. телефонная трубка черная, прямоугольная, легкая, с выпуклыми кнопками, на спинке - впадинка, издает гулкий звук когда я ставлю его на стол.. звук сирены который я слышу завывающий, резкий, от тонких визгов до сильного грубого рева. |
||
24.04.2008, 19:50 | #35 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Astxik
Цитата:
Я дотрагиваюсь до листа и ощущаю, как он гнется от моего прикосновения. – так будет нормально. Цитата:
Визуальные: Цвет, блеск, яркость, форма... Аудиальные Звук, шорох, громкость, лязг, гудеть, кричащий, ... Кинестетические Тепло, острый, прикосновение, шероховатость, трогать, мягкий, ... Возможно, для этого понадобится рассмотреть большее число объектов. Но работу в общем-то можно упростить. У многих свойств имеются свои противоположности. Например: яркий-тусклый, легкий-тяжелый, мокрый-сухой и т.д. |
||
29.04.2008, 21:42 | #36 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Давай Сереж я для начала доведу до конца начатые примеры.
Визуальные: белое, блестящее, квадратное, блестящая, изящная форма, полная (точнее наполненная до краев),черная, прямоугольная, на спинке- впадинка,с выпуклыми кнопками Аудиальные: издает громкий грубый звук при постукивании стклянной банки о стол;хлюпающее (ложкой можно ); издает гулкий звук когда я ставлю его на стол;завывающий, резкий, от тонких визгов до сильного грубого рева. (я не ощутила-разобрала всю гамму, а только от слабого до сильного звука) Кинестетические: сладкое, тающее,холодное, гладкая, тяжелая, легкая, с выпуклыми кнопками, на спинке - впадинка |
29.04.2008, 21:58 | #37 |
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Отлично.
Замечания: 1. Визуальное ощущение - изящная форма. Изящная - интерпретация (субъективная оценка). Органы чувств в чистом виде не воспринимают свойство "изящность". 2 Кинестетика - тающая. С этим не уверен... Можно ли ощутить, что снег тает? Наверное, это смешанное ощущение. Визуальное - снег исчезает, появляется вода; кинестетическое - холод, влага. Теперь попробуй увеличить список ощущений. Смотри, берем, к примеру ощущение "белый". Если есть белый, значит есть и другие цвета - черный, желтый, коричневый и т.д. Берем следующее ощущение: блестящий. Если есть блестящий, значит есть тусклый, яркий, темный, светлый. Сладкий - горький, кислый, соленый. И так для кажого ощущения. |
29.04.2008, 22:30 | #38 |
Старожил
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 1,656
|
Я не знала как определить "плавность форм" и написала "изящность". Буду остерегаться этого слова впредь
Насчет тающий...хм, а можно быть несогласной с тобой, или нет? Я писала из своих примеров. Мне кажется мороженное можно увидеть и ощутить языком как тяющее. А можно придумать какую-то альтернативу этому ощущению?? Задание белый - красный, черный, желтый, сиреневый, синий, голубой, зеленный, фиолетовый, оражевый, опалесцирующий, розовый, коричневый, хаки, индиго, квадратный - круглый, прямоугольный, пятиугольный, многоугольный, (все "угольные" будут здесь), овальный, полное - пустое, наполненное наполовину, на треть и т.п., на донышке, впадинка - выпуклая, плоская, звуки - грубый, тихий, хлюпающий, ритмичный, завывающий, визгливый, грудной звук, гладкое - шероховатое, |