Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Обсуждения
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2020, 21:55   #1151
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,219
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну, понимаешь Mikle какое дело. У любителей китайщины есть некая конкретика по выбиванию пыли из ковра, как они это ставят целью задачей и её реализуют. Я ничего похожего с тем что описал Хисматулин не усматриваю. Но с идеей, что суфизм связан с исламом я согласен, и потому идею что можно быть просто суфием ощегражданским, не приняв мусульманства, я не считаю априорно верной, а наоборот сомнительной.

С другой стороны, общегражданская экспликация буддизма есть. Может и для ислама и суфизма такое возможно.

Опять же, насколько эта практика самонаблюдения, которую описал Селф характерна для суфизма, по приведённом тобой тексту не видно.

==========
Пока многое неясно.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2020, 23:13   #1152
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,219
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Что такое ложная личность для религиозного человека, это (предположительно) понятно. Это то, что мешает выполнять религиозную практику. Те самые молитвы по количеству раз в день. И с ней придётся что то сделать. А для общегражданского простого, как раз... Поди разбери что истинное потому что верное а что ложное потому что плохое и негодное.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2020, 23:49   #1153
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 12,895
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
У Суфиев нет учебников.
Они тебе сами об этом сказали?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 00:39   #1154
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,571
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Они тебе сами об этом сказали?
Хидер прыгать в реку предлагал, надеяцца предлагал... Учебников не предлагал...
Но если ты знаешь, то подскажи издание и Год издателя. Буду благодарен, Вишня
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 01:03   #1155
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,219
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Хидер прыгать в реку предлагал, надеяцца предлагал... Учебников не предлагал...
Но если ты знаешь, то подскажи издание и Год издателя. Буду благодарен, Вишня
А это кто пересказал, тот кто прыгал в реку? И куда записал?

— ордена были, был процесс приёма в ученики и ученичества... Ну кроме прыжков в реку.... Ну возможно. Но это неточно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 01:13   #1156
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,571
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну, понимаешь Mikle какое дело. У любителей китайщины есть некая конкретика по выбиванию пыли из ковра, как они это .
Бывает, Вова. Мож деликатные очень?

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
как они это ставят целью задачей и её реализуют. Я ничего похожего с тем что описал Хисматулин не усматриваю. Но с идеей, что суфизм связан с исламом я согласен, и потому идею что можно быть просто суфием ощегражданским, не приняв мусульманства, я не считаю априорно верной, а наоборот сомнительной.
..
Яттьь, Вова: можно быть суфием «общегражданским» или только приняв ислам? Ты про че написал?
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
С другой стороны, общегражданская экспликация буддизма есть. Может и для ислама и суфизма такое возможно.
..
Может и для Зороастризма?

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Опять же, насколько эта практика самонаблюдения, которую описал Селф характерна для суфизма, по приведённом тобой тексту не видно.
..
Точно! Че там Сэлф написал, че Руми написал?? Начерта не видно)))
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Пока многое неясно.....
Согласный
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 01:30   #1157
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,571
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А это кто пересказал, тот кто прыгал в реку? И куда записал?

— ордена были, был процесс приёма в ученики и ученичества... Ну кроме прыжков в реку.... Ну возможно. Но это неточно.
Процесс приема
Куда? В Суфии ; мож в Аарифы?
Ушёл плакать, Вова
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 08:01   #1158
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,219
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да ты не плачь. У китайщины тоже самое и у тибетчины - сначала просятся в учение, а потом у ученика или получится или нет.

Обдегражданские суфии наверное бывают, но с этим не все согласны.

Взять хотя бы Идрис Шаха. Он был но малопонятно, откуда. И собственно, был ли суфием. И что насуфировал. Но книги писал, про прыжки в реку. Может Хидр ему сказал, может сам. А вот с какого по какое место стёр личность, и расширил восприятие и все такое, неясно. Книги есть, это точно. Остальное неточно.

Цитата:
Глава 2 Состояние суфизма на современном этапе
§2.1 Современное состояние суфизма на территории Северного
Кавказа
Современные суфийские общины Дагестана в целом разделены на два
потока. Оба принадлежат к братству Накшбандийя. Сторонники Кадирии в
основном распространены в Ингушетии, Чечне и прилегающих районах
Северного Дагестана. В Дагестане они не пользуются особым влиянием.
Борьба за влияние и власть в последней трети XIX века раскололи братство
Накшбандия на две конкурирующие фракции. В полемических трудах суфиев
борьба между двумя линиями переводится в поле споров о действительности
различных суфийских практик. Первая, более ранняя ветвь братства, которая
идет через знаменитых шейхов XIX века.
1
Абд-ар-Рахмана Согратлинского,
Джамал ад-Дина Казикумухского и Мохаммеда Ярагского (умер 1838/39)
доходит до мавланы Халида из Багдадскому и названный в честь последнего
Накшбандийя-Халидии, отличаются правилами посвящения адептов,
практикой громкого зикра для начинающих приверженцев, практика рабиты и
некоторые другие особенности. Еще одна, более многочисленная и
влиятельная ветвь Накшбандия названа в честь ее основателя шейха Махмуда
Алмалинского (1810-1877) пришедшая из Северного Азербайджана в XIX веке
называется Халидий-Махмудия. В начале XX века Шейх Сайфулла-кади
объединил эту линию с учением братства Шазилии, чьими наставниками он
познакомился в Поволжье. С тех пор Шазилия рассматривалась шейхами этой
линии в качестве подготовительного этапа для тех, кто хочет войти в братство
Накшбандии. Сама ветвь часто называется Махмудия-Шазилия. Ее шейхи
отвергают исполнение громкого зикра в Накшбандии. Однако, поскольку
адепты-новички, как правило, еще не способны исполнить тихий
Накшбандийский зиикр, шейхи Махмудии поручают им исполнять громкий
зикр Шазилия, после чего они передаются в Накшбандию.

По слухам кто то кого то куда то принимает, и что то они там делают. Про то что кидаться в реку, менее понятно. Что вернее, совсем непонятно..... Лично мне..... Это традиционные, мракобесные. Что делают другие, у кого спрашивать неясно.

.... Но может они про Хидра метафорические. В смысле что Хидр это орден, или школа.,. А вступать туда стремно как бросаться в реку, но иногда бывает так что второго шанса не будет? . И вот туда, человек это того, и там что то разное происходит. А потом уже в конце плжинает плоды. Может так..... Как то же он Хидр материализован. Почему бы не так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 02.08.2020 в 09:30.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 09:31   #1159
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,219
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Мирана, я полюбопытствовать.

А заместители на расстановка ничего лишнего не ловят?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2020, 12:49   #1160
Mikle
Старожил
 
Аватар для Mikle
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 2,571
Mikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастерMikle мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Да ты не плачь.

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Обдегражданские суфии наверное бывают, но с этим не все согласны.


По слухам кто то кого то куда то принимает, и что то они там делают.
Общегражданские Суфии))
Впринципе разделять внимание и отслеживать работу своего автоматического реагирования на ситуацию - ну это же нормально! Это как научитцца считать , писать... Но переформатирование видения мира - это же уже высшая математика, дифференциальное исчисление, к этому же надо еще способным быть, не каждый же)))
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
. У китайщины тоже самое и у тибетчины - сначала просятся в учение, а потом у ученика или получится или нет.
Проссяцца то оне просяцца - тока ли отдают себе отчет куда? и зачем?))
Тето кто принимают должны же считывать - кто там просицца. Потом при переформатировании крыша съедет и кто виноват? сам адепт? Они же как бэ ответственность наверное чувствуют, ну если не религию какую организуют, как Ошо, для богатых (у их - денег больше)))
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

Взять хотя бы Идрис Шаха. Он был но малопонятно, откуда. И собственно, был ли суфием. И что насуфировал. Но книги писал, про прыжки в реку. Может Хидр ему сказал, может сам. А вот с какого по какое место стёр личность, и расширил восприятие и все такое, неясно. Книги есть, это точно. Остальное неточно.
У Чуандзы, кажеццо)) есть притча про колесного дел Мастера: там Император читает книгу, а Мастер спрашивает: - Чего ты там бормочешь?
Император: - Мудрости учусь!
Мастер: - Ну ты даешь! Я вот учеников на примере, досконально колесо ладное сделать научить не могу, а ты по книгам!!
Идрис Шах пополюзировал Суфизм во всем мире, а чё это было? Как знать?
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
По слухам кто то кого то куда то принимает, и что то они там делают. Про то что кидаться в реку, менее понятно. Что вернее, совсем непонятно..... Лично мне..... Это традиционные, мракобесные. Что делают другие, у кого спрашивать неясно.

.... Но может они про Хидра метафорические. В смысле что Хидр это орден, или школа.,. А вступать туда стремно как бросаться в реку, но иногда бывает так что второго шанса не будет? . И вот туда, человек это того, и там что то разное происходит. А потом уже в конце плжинает плоды. Может так..... Как то же он Хидр материализован. Почему бы не так.
Собственно когда Хидр говорит Моджуду (человеку с необычной судьбой)) бросицца в Реку - ну этто понятная аллегория, Не?


Цитата:
«Порви свои одежды и бросься в поток. Может быть кто-нибудь спасёт тебя».
Эти несколько строк из первой истории в настоящей книге содержат самую суть того, что происходит со мной здесь, в Индии, в городе Пуна, у просветлённого Учителя Бхагавана Шри Раджниша.
Эта история о доверии. Она даёт представление о доверии. Если вы запомните это, вы получите проблеск реальной жизни в доверии. И мы стараемся жить здесь по этой притче. Это ваша история. Проникните в эту историю — не только в её слова, но в значение её. И живите этой историей. Только живя ею, вы познаете её.
В течение многих лет я хотела узнать её. Но это было страшно. Вся эта история о том, как оставить старое, привычное и прыгнуть в неизвестное.
В искании, в поиске Бога, истины, блаженства снова и снова приходит этот момент — момент готовности к риску. Все знания будут против этого. Весь ум будет против этого.
https://www.litmir.me/br/?b=22767&p=60
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:34.