Оккупированная Россия

[Экзисто]

Оккупированная Россия

В последнее время активно проталкивается и внедряется в массовое сознание парадигма оккупированной России, причем оккупированной внешним врагом, а именно Соединенными штатами Америки.

Правда эту парадигму они пока осторожно распространяют среди своих, с тем, что свои распространяли далее к своим, постепенно охватывая ничьих, и не-своих. По мысли авторов проекта, придет час Х, когда за три дня произойдет типа революции, и страна скинет с себя оккпантов.

Провозглашается, что это пятая оккупация России после монголо-татарской, Польской, наполеоновской, гитлеровской.

Самое любопытное в этой конструкции, которая похоже является одним из возможных сценариев, заготовленных Кремлем, явяляется то, что возглавит поход проти воккупантов Президент РФ В. Путин.

Говорится прямо, что Путин и российская влсть пока ничего не могут поделать с оккупантами, и для победы над ними необходимо единственное - объединить народ вокруг власти. Только когда Путин почувствует эту всенародную поддержку, он даст сигнал, что час Х наступил, и пришла пора скинуть оккупантов.

Самым известным распространителем этого проектка явялется член ЕдРо Е. Федоров.

Вот основные положения его проекта:

• Надо создавать партизанские отряды, когда придет час Х эти отряды создатут национальную армию
• ФСБ уже не существует. ФСБ разгромлена предыдущими реформами.
• СМИ принадлежат врагам, поэтому есть только канал Интернета для борьбы с оккупацией. И лишь когда борцов против оккупантов допустят до телевидения, тогда люди начнут понимать, что они живут в оккупированной стране. Они узнают всю правду.
• Оппозиция, и ее лидеоры безусловно находятся на содержании Госдепа
• Все партии созданы окупунтами, в том числе Едро
• На выборы оккупанты допускают только своих. Когда сторонником Федорова был задан вопрос, как же США допустили Путина, Федоров ответил, что хотя Ельцин был на службе у США, но в последний момент решил отомстить США и назначил Путина Президентом. То есть США не допускают до выборов чужих, ожднако Ельцин не послушался и назначил Путина.
• Ельцин подписал документ о роспуске России, но не успел его запустить в действие. Россия не должна была существовать.
• У Путина в 20 раз меньше власти, чем было 4 года назад. Почему? Потому что во время Медведева путинские завоевания Медведев похерил. При этом Федоров считает, что Медведев действует на стороне Путина. Медведев - реалист, а Путин - идеалист. Медведев уже понял, что ничего не поделаешь, а Путин не потерял веру. Но они действуют в связке. Хот яМедведев расстроил всю систему, порезал ее на части. Но они действуют сообща во благо России.
• Однако Путин и Медведев ничего не могут сделать против оккупантов, нужна всенародная поддержка.
• Лукашенко только не поймали, не оккупировали, потому что это маленькая страна, на нее не образщают внимание.
• Когда мы победим, и сбросим оккупацию, мы потребуем у оккупантов контрибуции за 20 лет оккупации
• Кудрин действоал в интресах США, сказал Федооров, но Кудрин друг Путина - сказал Федоров, поэтому он не знает, что сказать на этот счет.
• А также о принадлежности Центробанка РФ США, а секйчас Путин решил его реорганизовать и это началао борьбы против оккупантов.

Выступлени Федорова

Надесь один из проводников проекта Федорова Скоморох даст свои комментарии, и начнет здесь публично излагать конкретику, что делать, чтобы показать оккупантам кузькину мать, и каковы его успехи в созданни отрядов, о которых он здесь писал. А также наши старцы - Древний и Старик.

[Tytgrom]

А что тут удивительного? После первого путча, который возглавило фактическое руководство страны, стало доброй традицией самому правительству возглавлять борьбу против себя.
Борис Николаевич даже пошёл дальше - он сам себя свергнул.

[Экзисто]

Жду разъяснений по поводу оккупированной России от Скомороха.
Древний ничего не ответил, поскольку, видать, слишком натянутая версия, хотя признал скомороховскую классификацию политических сил.

Вообще-то странно, мы находимся в оккупированной стране, и не знаем этого. Но умные люди поведали нам правду, и я тоже возмущен этой оккупацией, но мне не говорят подробностей. Говорят, что даже Путина ничего не может сделать. Между тем призывают уже создавать партизанские отряды, страна находится в состоянии войны, и это говорит депутат Государственной Думы.

[Ирис]

Не, ну а чё?

Говорят при татаро-монгольском иге - очень даже не плохо жили...

[Ветер]

Не было при монголо-татарах оккупации )))
Была инкорпорация
В отличие и от Китая и от Персии и от Волжской Булагрии.

Было подчинение княжеств. Была выплата дани. Были походы по наведению "конституционного порядка" в случае восстаний и отказе выплаты дани. Не жили татары на территории Руси. Только баскаки- сборщики дани.
А набеги татар... так князья раньше и во времена ига, ровно тем же самым занимались на регулярной основе... с теми же результатами для простого населения. При татарах, даже поменьше таких набегов было (по крайней мере, пока Орда не раскололаьс на части)... ибо единая властная вертикаль позволяла это дело тушить лишний раз.

))) Экзисто, ты много не знаешь и еще бОльшего не желаешь знать... так что это не показатель

[Ирис]

Сообщение от Ветер

Не было при монголо-татарах оккупации )))
Была инкорпорация

Ужоснах, какие мы грамотные. При монголо-татарах значит ига не было, а сейчас, значитца есть...

Вот кого мне напоминают нынешние эээ... пропагандисты коомунизма - так это немецких реваншистов...

Германия потерпела поражение в Первой Мировой войне, была унижена - и как следствие они родили национал-социалистическую идею, которая должна была помочь подняться Германии с колен...

Россия - проиграла холодную войну.... Дальше - по накатанной???

[Ветер]

Во-первых, национал-социалистическая идея родилась задолго до двадцатых годов двадцатого века, и даже не в Германии.
Во-вторых, что ты имеешь против германского реваншизма?
В-третьих, зачем передергиваешь мои слова? Иго- было, оккупации не было... при татарах. И сейчас нет оккупации, а иго есть. Где я писал обратное? Цитату!!!

[Ветер]

Оккупации не было.
Удалял не я. Модеры чистят тему.


Русь не теряла собственной администрации. Ярлыки на княжение ездили получать, да. утверждались в Орде. Но князья были теже, русские. И постоя ордынских войск не было.
Не были частью Орды.
Не было оккупации.

[Экзисто]

Сообщение от Ветер

Во-вторых, что ты имеешь против германского реваншизма?

Суть германского реваншизма - нацизм. Ты не против нацизма ?

И сейчас нет оккупации, а иго есть.

Это очень важное утверждение.
Возможно, иго есть - как при монголах.
Иго как что? Как экономическая кабала?
Или как идеологическая? политическая зависимость?
Что мешает скинуть эти оковы, если они есть?
Кто во всем этом - Путин? Герой-одиночка? Бэтман?

Почему он не объявляет русский джихат? И вместо русского джихата объявил охоту на ведьм и охоту на волков?

При монголах вручался ярлык на княжение. Кто сейчас вручает ярлык на правление в России?
Хан мог в любое время забрать обратно ярлык, если сомневался в преданности, могут ли забрать у Путина, у губернаторов?
Ханы назначали своих собственных чиновников для вербовки воинов и сбора налогов, А у нас кто собирает, ворует и разбазаривает госзаказы, налоги и НДС? Это и есть чиновники, которые служат тем, кто нас поработил?

Вербовкой воинов и сбором налогов занималась чиновники, которые не подчинялись русским князьям и несли ответственность только перед ханским правительством. У нас кому подчиняются все силовые структуры, все до единого государственные институты ?

Объясни как устроено современное иго, под которым мы все находимся?

[Караван]

Сообщение от Ветер

Оккупации не было.
Удалял не я. Модеры чистят тему.


Русь не теряла собственной администрации. Ярлыки на княжение ездили получать, да. утверждались в Орде. Но князья были теже, русские. И постоя ордынских войск не было.
Не были частью Орды.
Не было оккупации.

Ветер. Давай по порядку.
Называй год, когда было первое нападение. Город. События. Ссылка, если есть возможность?
И формулировка для слова оккупация, определение.

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Суть германского реваншизма - нацизм. Ты не против нацизма ?

а обоснования, окромя: "и так ясно" будут?
нацизм (крайняя степень национализма) был средством реванша, а не сутью...

Сообщение от Экзисто

Это очень важное утверждение.
Возможно, иго есть - как при монголах.
Иго как что? Как экономическая кабала?
Или как идеологическая? политическая зависимость?

почему или?.. у собаки могут быть и вши и блохи одновременно.

Сообщение от Экзисто

Что мешает скинуть эти оковы, если они есть?

Слабость, разобщенность (как и восемьсот лет назад)

Сообщение от Экзисто

Кто во всем этом - Путин? Герой-одиночка? Бэтман?

Виноват, в смысле?..
Поиск козла отпущения? ))) Мысшление единственной причиной\категорией- про инфантильность мышления.

Сообщение от Экзисто

Почему он не объявляет русский джихат? И вместо русского джихата объявил охоту на ведьм и охоту на волков?

бабабабаба.... ни когда не могу понять что он говорит (С) ))))))))))

Сообщение от Экзисто

При монголах вручался ярлык на княжение. Кто сейчас вручает ярлык на правление в России?

Деньги.

Сообщение от Экзисто

Хан мог в любое время забрать обратно ярлык, если сомневался в преданности, могут ли забрать у Путина, у губернаторов?

Губернатоты то при чем? Одно из основных отличий, нынче, то, что Россия едина. Иго и мыслилось (как религиозная категория) как наказание за эгоизм князей.
Хан мог забрать ярлык... но не всегда. Времена бывали разные. Что б забрать ярлык, иной раз приходилось идти ордой на князя. Чаще ходили удачно, но не всегда.
Сила нужна для этого.

Сообщение от Экзисто

Ханы назначали своих собственных чиновников для вербовки воинов и сбора налогов, А у нас кто собирает, ворует и разбазаривает госзаказы, налоги и НДС? Это и есть чиновники, которые служат тем, кто нас поработил?

Институт баскаков продержался менее века. В дальнейшем основной практикой стал сбор дани самими князьями.

Сообщение от Экзисто

Вербовкой воинов и сбором налогов занималась чиновники, которые не подчинялись русским князьям и несли ответственность только перед ханским правительством. У нас кому подчиняются все силовые структуры, все до единого государственные институты ?

аналогично

Сообщение от Экзисто

Объясни как устроено современное иго, под которым мы все находимся?

Управление деньгами и информацией, прежде всего.
Промывка мозгов и манипуляция с кредитами и курсами, а так же скупка конкурентов. На нынешнем этапе развития НТП и, соответственно, черезвычайной зависимости экономики (и социалки) от эффективности работы всей пром\фин\полит инфраструктуры- вполне достаточно.
Приходиться платить дань и сырьем и фин подпиткой. Ну и политические ограничения. Опять же, куда денешься... слабее мы, пока. Да и разобщены.

[Экзисто]

Сообщение от Ветер

а обоснования, окромя: "и так ясно" будут?
нацизм (крайняя степень национализма) был средством реванша, а не сутью...

Тут средство реванша стало сутью, и суть стала важнее реванша.

Слабость, разобщенность (как и восемьсот лет назад)

ТО есть Путин не дотягивает до Грозного, Петра и Сталина?
Чтобы не было разобщенности, есть иной путь?

Виноват, в смысле?..
Поиск козла отпущения? ))) Мысшление единственной причиной\категорией- про инфантильность мышления.

Это ты так воспринял. Я спросил: кем ты видишь Путина во всей этой разобщенности и под вражеским игом?

бабабабаба.... ни когда не могу понять что он говорит (С) ))))))))))

Я спросил: "Почему Путин не объявляет русский джихат? И вместо русского джихата объявил охоту на ведьм и охоту на волков?"
Что не понятно? Ты утверждаешь, что страна находится под вражеским игом, в это время Путин ведет все более усиливающуюся войну внутри страны против тех, кто считает путинский режим опасным для страны. Он ничего не говорит о вражеском иге, но при этом борется с внутренними врагами, так?

Далее я спросил:
"При монголах вручался ярлык на княжение. Кто сейчас вручает ярлык на правление в России?"
Ты ответил: "Деньги."
ТО есть ты утверждаешь, что сейчас во власти находятся те, у кого много денег? Или, что у кого много денег, тот и назначает правителей? Кто во всем этом Путин, если ты признал, что в стране все зависят от главного хана?

Хан мог забрать ярлык... но не всегда. Времена бывали разные. Что б забрать ярлык, иной раз приходилось идти ордой на князя. Чаще ходили удачно, но не всегда.
Сила нужна для этого.

Так могут забрать у Путина ярлык на правление или не могут?

Я спросил: "Вербовкой воинов и сбором налогов занималась чиновники, которые не подчинялись русским князьям и несли ответственность только перед ханским правительством. У нас кому подчиняются все силовые структуры, все до единого государственные институты ?"
Ты ответил: аналогично.
ТО есть кому подчиняются все эти чиновники: Путину или Тому, под игом которого, как ты утверждаешь мы находимся?

Управление деньгами и информацией, прежде всего.

Кто управляет деньгами? Те, под чьим игом мы находимся или путинская верхушка? Или независимая от Путина внутренняя сила?

Промывка мозгов и манипуляция с кредитами и курсами, а так же скупка конкурентов. На нынешнем этапе развития НТП и, соответственно, черезвычайной зависимости экономики (и социалки) от эффективности работы всей пром\фин\полит инфраструктуры- вполне достаточно.

Кто этим занимается? Кто промывает мозги? Наша власть или внешняя сила? Как происходит скупка конкурентов?

Что означает:

На нынешнем этапе развития НТП и, соответственно, черезвычайной зависимости экономики (и социалки) от эффективности работы всей пром\фин\полит инфраструктуры- вполне достаточно.

?

Приходиться платить дань и сырьем и фин подпиткой.

Как? Это дань? И нам не платят за сырье? Почему за эту дань в виде подставки сырья, нам не просто платят хорошие бабки, но платят с каждым годом все более хорошие бабки. Это же надо - какая дань! Отдавая дань, мы обогащаемся.

и фин подпиткой

???
Кого подпитываем и почему? Путину скрутили руки и заставили подписать документы, чтобы хранили деньги у них?

Ну и политические ограничения. Опять же, куда денешься... слабее мы, пока. Да и разобщены.

Что такое политические ограничения? Кто ограничивает нашу политику? Вон Дума выступила с резким осуждением Америки, что там нарушаются права человека.

Не будет ли тебе трудно не абстрактно типа "...ну и политические ограничения...", а конкретно ответить на вопросы, если уж ты изволил участвовать в теме и утверждаешь, что стран находится под игом?

[Ветер]

Сообщение от Караван

Ветер. Давай по порядку.
Называй год, когда было первое нападение. Город. События. Ссылка, если есть возможность?
И формулировка для слова оккупация, определение.

И так триста раз на триста лет... и по нескольким городам, особенно в первоначальный период? А давай это сделаешь ты )))
типа, ты, как бы, настаиваешь на наличии оккупации... тебе и карты в руки )))
Ну, поствтороймировой определения плохо подходят... в них много отсылок к институтам которых в те времена не было по определению.

разве что вот пункты из БЭС :

Международное право считает оккупацию видом временного пребывания войск одного государства на территории другого в условиях состояния войны между ними.
[1.3.] При оккупации власть оккупированного государства практически прекращается,
[1.4.] административное управление территорией осуществляется военным командованием оккупационных войск с соблюдением норм международного права.

[Экзисто]

Так как Ветру трудно ответить, в чем заключается иго, под которым находится Россия, но он при этом утверждает, что ярлык на правление нашей страной дают деньги, дадим ему маленькую подсказку в интерактивных картинках, так ему будет понятнее.

Наследники власти: кем становятся дети влиятельных чиновников и политиков

Вот оказывается, кто нами будет управлять в ближайшие десятилетия.
Может быть, это и имеет ввиду Ветер, утверждая, что страна находится под чьим-то игом?

[Ирис]

Сообщение от Ветер

разве что вот пункты из БЭС :

А какие из этих пунктов актуальны для России в текущий момент???

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Тут средство реванша стало сутью, и суть стала важнее реванша.

так и это и надо обосновывать... только как?! как такое можно обосновать?.. в принципе как?
мы с тобой, пожалуй, сходимся в том, что были разные этапы у Рейха по отношению к реваншизму... после польской кампании, говорить о каком-либо реваншизме, действительно не приходиться. А война с Польшей, где причиной стал данцингский коридор, вполне в эти рамки укладывается.
Утверждать что прочий дранг нах остен имеет сутью именно нацизм\геноцид, а не экспансию в поисках дальнейшего ресурса?... натяжка... или обосновывай.

Сообщение от Экзисто

ТО есть Путин не дотягивает до Грозного, Петра и Сталина?

Не... не дотягивает ))) нет таких задач и личные качества сильно отличаются... он ближе по задачам к Иване Калите ))

Сообщение от Экзисто

Чтобы не было разобщенности, есть иной путь?

Не понимаю вопроса? Иной путь чем у наших предков под ордой? Так условия сильно иные сейчас...
Да и каков был этот путь под Ордой? ) Та же фигура Александра Невского куда как более сложная чем описывает школьный исторический канон... или его антипод ))))
Как прекратить разобщенность в российском обществе сейчас? Наладить систему идентификации свой-чужой, то бишь идеологию общую принять, выражающую интересы большинства... нац идею, опять же.

Сообщение от Экзисто

Это ты так воспринял. Я спросил: кем ты видишь Путина во всей этой разобщенности и под вражеским игом?

Человеком у руля власти, заинтересованном в этой власти... первый срок получив эту власть из рук рассиянских элит... с подключением народных масс к этому процессу в дальнейшем.

Сообщение от Экзисто

Я спросил: "Почему Путин не объявляет русский джихат? И вместо русского джихата объявил охоту на ведьм и охоту на волков?"

ОК, тогда поясняю: Кто уполномачивал Путина объявлять религиозные войны? Он не исламский духовный лидер и не американский президент...
Ссылку на объявление на охоту на ведьм и волков можно?

Сообщение от Экзисто

Что не понятно? Ты утверждаешь, что страна находится под вражеским игом, в это время Путин ведет все более усиливающуюся войну внутри страны против тех, кто считает путинский режим опасным для страны. Он ничего не говорит о вражеском иге, но при этом борется с внутренними врагами, так?

С внешними тоже... в меру сил... (и это, разумеется, не военные действия)... и ты серьезно полагаешь, что о такой борьбе стоит заявлять громко вслух? ты уверен?!
На счет внутренних врагов... помниться я говорил о консолидации общества.

Сообщение от Экзисто

Далее я спросил:
"При монголах вручался ярлык на княжение. Кто сейчас вручает ярлык на правление в России?"
Ты ответил: "Деньги."
ТО есть ты утверждаешь, что сейчас во власти находятся те, у кого много денег? Или, что у кого много денег, тот и назначает правителей? Кто во всем этом Путин, если ты признал, что в стране все зависят от главного хана?

Да утверждаю.
)) уже писал... Иван Калита или, например, Александр Невский.

Сообщение от Экзисто

Так могут забрать у Путина ярлык на правление или не могут?

Могут и активно пытаются.

Сообщение от Экзисто

Я спросил: "Вербовкой воинов и сбором налогов занималась чиновники, которые не подчинялись русским князьям и несли ответственность только перед ханским правительством. У нас кому подчиняются все силовые структуры, все до единого государственные институты ?"
Ты ответил: аналогично.
ТО есть кому подчиняются все эти чиновники: Путину или Тому, под игом которого, как ты утверждаешь мы находимся?

Во времена Руси и ига, после небольшого первоначального периода, когда существовали баскаки, и вербовкой в дружину и сбором дани занимались сами князья.
В нашем случае, это юрисдикция Путина.

Сообщение от Экзисто

Кто управляет деньгами? Те, под чьим игом мы находимся или путинская верхушка? Или независимая от Путина внутренняя сила?

Если силу имеют деньги, то сильней тот у кого их больше. Разумеется, в России не мало денег... долларов, в первую очередь, да?.. в России лишь малая толика денег. Чужих денег, к управлению которыми она имеет крайне отдаленное отношение. Зарубежные финансовые центры управляют бОльшей частью денег. Под их игом мы и находимся.

Сообщение от Экзисто

Кто этим занимается? Кто промывает мозги? Наша власть или внешняя сила? Как происходит скупка конкурентов?

Промывает мозги и наша власть и внешние силы... однако, у внешних сил, как я уже писал, ресурсов больше.
Скупка конкурентов происходит банальным образом. Скупают как сами предприятия, так и различных управленцев в структуре управления оными. Примеров тьма.

Сообщение от Экзисто

Что означает:

?

Как? Это дань? И нам не платят за сырье? Почему за эту дань в виде подставки сырья, нам не просто платят хорошие бабки, но платят с каждым годом все более хорошие бабки. Это же надо - какая дань! Отдавая дань, мы обогащаемся.

Производительная экономика, подсаженная на сырьевую иглу стагнирует, уменьшается, становиться еще более зависимой. Это и есть плата.
Доп проценты могут потребовать в любой момент.
Да и деньги эти хранятся, в основном, за рубежом.

Сообщение от Экзисто

???
Кого подпитываем и почему? Путину скрутили руки и заставили подписать документы, чтобы хранили деньги у них?

Без понятия, что делали с Путиным. Мне он не докладывает.
Деньги, однако, всю дорогу хранят у них.

Сообщение от Экзисто

Что такое политические ограничения? Кто ограничивает нашу политику? Вон Дума выступила с резким осуждением Америки, что там нарушаются права человека.

Осуждение? ))) да, это серьезная политика ))
А за этим осуждением могут последовать реальные шаги? Вряд ли...
А за мериканским осуждением могут. Вон Джексона-Веника до сих пор не отменили, к примеру... демократия ))
Сильный делает то что хочет. Слабый терпит то что вынужден.
Поддержка нашей оппозиции, к примеру, тоже из разряда ограничений.
Политику ограничивают, конечно, в основном, западные политические центры. Именно политические.

Сообщение от Экзисто

Не будет ли тебе трудно не абстрактно типа "...ну и политические ограничения...", а конкретно ответить на вопросы, если уж ты изволил участвовать в теме и утверждаешь, что стран находится под игом?

выше уже дал пример... даже два.

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Так как Ветру трудно ответить, в чем заключается иго, под которым находится Россия, но он при этом утверждает, что ярлык на правление нашей страной дают деньги, дадим ему маленькую подсказку в интерактивных картинках, так ему будет понятнее.

Наследники власти: кем становятся дети влиятельных чиновников и политиков

Вот оказывается, кто нами будет управлять в ближайшие десятилетия.
Может быть, это и имеет ввиду Ветер, утверждая, что страна находится под чьим-то игом?

ай молодца... и ответ то тебе не нужен... проницательный ты наш...

[Ветер]

Сообщение от Ирис

А какие из этих пунктов актуальны для России в текущий момент???

ни один

[Ирис]

Сообщение от Ветер

ни один

ТОгда на кой чёрт у нас в лесах партизаны окопались???

[Ветер]

Где?!?..

[Tytgrom]

Раз Белоруссия отделилась - значит остаются Брянские леса

[Караван]

Сообщение от Ветер

Международное право считает оккупацию видом временного пребывания войск одного государства на территории другого в условиях состояния войны между ними.
[1.3.] При оккупации власть оккупированного государства практически прекращается,
[1.4.] административное управление территорией осуществляется военным командованием оккупационных войск с соблюдением норм международного права.

Замечательно.
Монголо-татары пришли на Русь.
1. Состояние войны было?
2. Войска монголо-татар на территории Руси присутствовали?
3. Власть князей прекращалась?
4. Управление территорией осуществлялось кем? Гласно? Негласно?

[Afa]

Сообщение от Экзисто

Я спросил: "Почему Путин не объявляет русский джихат? И вместо русского джихата объявил охоту на ведьм и охоту на волков?"

экзист, ты вообще в курсе что такое джихад?
почему ты выбрал ваххабистское значение? ближе и понятней?

псы. джихад начинается с себя.
"Джихадом в исламе является борьба со своими духовными или социальными пороками (например, с ложью, обманом, развращенностью общества и т. д.), устранение социальной несправедливости, постоянное усердие в деле распространения ислама, ведение войны с агрессорами, наказание преступников и правонарушителей. Кроме того, в арабском языке слово «джихад» означает любое усилие или усердие, в частности в работе, учёбе и т. д."

[Ветер]

Сообщение от Караван

Замечательно.
Монголо-татары пришли на Русь.
1. Состояние войны было?

было

Сообщение от Караван

2. Войска монголо-татар на территории Руси присутствовали?

время от времени... не триста лет...

Сообщение от Караван

3. Власть князей прекращалась?

да нет... власть то не орда отправляла... князья. А время от времени они и без внешних причин прекращалась.

Сообщение от Караван

Управление территорией осуществлялось кем? Гласно? Негласно?

князьями

[Экзисто]

Бредогенератор Федоров, защитить которого Скоморох пока не спешит.

Евгений Федоров: Система началась с момента построения российского государства. Я почему и говорю, что отсутствует суверенитет. Когда приехали тысячи советников, сформировали правила, написали законы...

Андрей Пионтковский: А Путин за 10 лет не изменил эту систему?

Евгений Федоров: Еще раз говорю, для того чтобы что-то изменить, надо иметь права. Права - это есть суверенитет. Ни у кого во власти России нет прав - в этом суть вопроса - изменить правила, сформированные...

Андрей Пионтковский: Путина кто-то заставил заплатить почти 14 миллиардов долларов Абрамовичу?

Евгений Федоров: Вы меня не слышите. Изменить правила, сформированные по итогам капитуляции 1991 года, - в этом вопрос. То есть когда мы потерпели поражение, капитуляцию 1991 года, по итогам капитуляции мы потеряли суверенитет в части политики, информации, идеологии.

Андрей Пионтковский: Значит, Путин проводит политику оккупантов, так?

Евгений Федоров: Не так. Он проводит политику в тех полномочиях, которые ему предоставляет Конституция. Он же не вождь и не бог. Он президент с полномочиями, или председатель правительства, определенными Конституцией. Так же как и я.

Андрей Пионтковский: Значит, гнать надо Путина к чертовой матери!

Евгений Федоров: Путин-то здесь при чем?

Андрей Пионтковский: Как не при чем?! Он 10 лет руководит страной!

Евгений Федоров: Вы меня не слышите? Руководит страной любой человек или руководит компанией - в тех полномочиях, которые дает устав или конституция.
Российская Конституция таким образом сформулирована, что полномочий у председателя правительства или у президента в части политики, стратегии, информации недостаточно для проведения реформ.

Михаил Соколов: То есть Путин не царь, он не может ничего изменить?

Евгений Федоров: Он не может изменить в некоторых частях.

Андрей Пионтковский: А я все-таки буду требовать ответа на один вопрос: а кто заставил Путина заплатить Абрамовичу 14 миллиардов долларов?

Евгений Федоров: Да потому что это очередной пропагандистский штамп, направленный на ослабление российского государства, от придумка. Это называется - вранье!

Андрей Пионтковский: "Газпром" заплатил 14 миллиардов! Почему это вранье?
Ну, будьте приличным человеком!

Евгений Федоров: Как приличный человек говорю: вранье!

Андрей Пионтковский: Что вранье? Что "Газпром" заплатил? Это официальная сделка, она везде зарегистрирована!

Евгений Федоров: Я вам скажу свое мнение. Фактически мы в результате поражения 1991 года получили вместо советской пропаганды пропаганду антироссийскую. И вся система, я этим как специалист занимался, работа СМИ, как система, направлена на ослабление ситуации в стране, на то, чтобы хуже было настроение. Постоянно говорят гадости, раскачивают ситуацию. Это системная вещь. Так же как и то, что 100 процентов СМИ...

Михаил Соколов: Подождите, все телевидение в ваших руках! Откуда пропаганда?

Евгений Федоров: При чем здесь руки? Телевидение работает по системе рейтинга. Рейтинги, как сейчас банкротят страны Европы, назначаются в Нью-Йорке. Это механизмы, завязанные там. А кто собственник - не важно.

Михаил Соколов: То есть вы хотите сказать, что Кремль не управляет телевидением?

Евгений Федоров: Кремль не управляет телевидением, а Кремль, скорее, находится в контексте того управления телевидением, которое с 1991 года сформировалось.

Андрей Пионтковский: Так зачем же вы такой предательский Кремль защищаете?

Евгений Федоров: Потому что это - Россия, это наша родина.

Андрей Пионтковский: "Это наша родина, сынок", да.

Евгений Федоров: Мы должны налаживать здесь порядок, у себя.

Михаил Соколов: Евгений, вы считаете, что Путин - это меньшее зло, я правильно вас понимаю?

Евгений Федоров: Не так.

Михаил Соколов: Вы все время критикуете власть!

Евгений Федоров: Путин - национальный лидер. Но при этом ему нужно... Я вообще его в одной передаче назвал лидером национальной революции. Я скажу больше...

Андрей Пионтковский: Может быть, национал-социалистической революции?

Евгений Федоров: В России на сегодняшний день существуют две большие мегапартии. Одна мегапартия - это партия национального курса во главе с Путиным. И госаппарат отнюдь не в контексте этой партии, потому что госаппарат сформирован был по результатам капитуляции 1991 года.

Андрей Пионтковский: А Абрамович и Тимченко - в какой партии?

Евгений Федоров: Я вам все ответил. Имели не «сильных президентов», а президентов, не имеющих полномочий для решения вопросов.

Андрей Пионтковский: Они имели сверхполномочия по монархической конституции!

Евгений Федоров: Вообще никаких! По Конституции... У нас даже не суверенная Конституция, о чем вы говорите? Там даже впрямую это сказано.

Андрей Пионтковский: Похож на человека, вообще! Похож на человека, говорит грамотные фразы, а несет черт знает что! Это вот такие зомби...

http://www.svoboda.org/content/transcript/24453528.html

[Экзисто]

Евгений Федоров и волшебный правдоруб. Разбор депутата

Уважаемые читатели! Как известно, итогом Холодной войны стал развал Советского Союза при непосредственном участии М.Горбачева. Дальнейшее правление Б.Ельцина способствовало разложению российской элиты и смещению ее интересов в сторону Запада. В итоге наша страна полностью утратила свой суверенитет и фактически является колонией США. Именно поэтому нам нужно как можно скорее вступить в ВТО и провести новую приватизацию.

Такова логика рассуждений депутата Госдумы четырех созывов, члена РК чубайсовского «Роснано» Евгения Федорова. Если вам она тоже кажется несколько замысловатой, предлагаем провести экспресс-анализ высказываний восходящей звезды патриотических интернет-площадок.

«Красиво излагает. Учитесь, Киса»

Стартует в своих рассуждениях Федоров следующим образом. Развал СССР – это спецоперация США, которую они провели через агента влияния – М.Горбачева. Для растущей патриотической аудитории сети этого уже достаточно, чтобы начать доверять.

Далее Евгений Алексеевич ошарашивает: США победили нас, а значит, на правах победителя могут делать с нами все что угодно. Весь средний и крупный бизнес в России находится под контролем США. Половина Госдумы (конечно, не та половина, в которой работает Федоров) принимает решения под диктовку США (которые склоняют наших депутатов к регулярным занятиям коррупцией). Все это означает только одно – у России нет суверенитета, мы – «победители, проигравшие войну».

Евгений Алексеевич подтверждает своё положение поразительными фактами. В России весь крупный и средний бизнес контролируется США и находится в иностранной юрисдикции (про мелочь вроде оборонки, Роснефти и РЖД — Фёдоров умалчивает. Это мелочи же). Капиталисты принуждают наших бизнесменов регистрироваться в западных оффшорах (наши бизнесмены сопротивляются до последнего, ведь для большинства из них платить налоги – это приятная и почетная обязанность). Доходит то того, что банки отказываются сотрудничать с нашими предпринимателями, пока те не зарегистрируются, например, на Кипре (почему на Кипре? Банальная логика подсказывает — чтобы не платить налоги. Логика Е.А.Фёдорова — чтобы контролироваться США). Американцы также прямо влияют на принятие законов в стране через подкуп Госдумы (худшей половины). Все это делается для того, чтобы полностью контролировать нашу страну. Что поделать, разводит руками патриот Федоров, — «правила пишут победители, а победители — американцы».

↓↓ Далее

Патриот, понятное дело, может тут запутаться. Но Федоров только что бескомпромиссно заявил, что США победили нас при помощи агента Горбачёва — это же правда. Значит, и дальше тоже правда. Тем более что Евгений Алексеевич только что заявил, что «умный мужчина приводит множество доказательств своим словам».

Следите за пальцем

Теперь, когда слушатель убедился в том, что Федоров безусловно «настоящий патриот, владеющий инсайдерской информацией и подвергающийся за это гонениям (по утверждению самого Федорова)», тот просто обязан перейти к следующим частям своего повествования. По логике вещей, в ней должен содержаться ответ на вопрос, как нам всем выйти из сложившейся катастрофической ситуации.

По мнению Федорова, тут всё непросто. Поверженная Россия подключена к аппарату искусственного дыхания, на штепселе которой держат руку манипуляторы из США. Одно наше движение, один намек на него — и Россия прекратит свое существование.

Все это делается через коррупцию, которую насадили нам из США.

Пока всё по-прежнему отвечает струнам патриотизма, особенно в его катастрофилическом варианте «всё продано, всё пропало».

А сейчас — первое по-настоящему интересное заявление. Бороться с Америкой и российской коррупцией — бессмысленно.

Цитата: «Власть управляется через механизм коррупции, именно поэтому коррупция – сегодня нерешаемая проблема. Решать её нам запретили американцы».

Кстати, ещё одно заявление. Между делом Федоров намекает на то, что победа американцев для нас – это не так уж и плохо. В качестве сравнения он приводит историю о том, как фашисты, заняв русскую деревушку, создали там органы управления, «обеспечили людей дровами». Правда, через три года пришли и всех расстреляли. «Но это уже были другие, не те немцы», — поясняет Федоров.

Еще одна любопытная параллель. По мнению Федорова, американцы ведут себя с нами точно так же, как СССР поступил с Германией. Советский Союз на правах победителя точно также вывозил из поверженной Германии материальные ценности, производства и мозги.

Поэтому (внимание!), несмотря на все вышесказанное, американцы – не враги.

«Это нужно понимать! Нет-нет! Они не враги, а победители. Это их право – право сильного, право победителя! Это нельзя сломать ни за 10, ни за 20 лет. Есть страны, которые освобождались от оккупации 500 лет!».

Да придет спаситель

Тут внимательный читатель задастся вопросом – если все так плохо и ничего сделать не получится, то к чему вся эта риторика?

Оказывается, американцы при всей своей предусмотрительности допустили главную ошибку – позволили прийти к власти В.Путину. Тот взялся за восстановление страны, но, к несчастью, скован контролем победителей по рукам и ногам. За это Запад его ненавидит и устраивает ему «болотную» (правда, почему-то при всем своем контроле не способен отстранить его от власти легким, изящным щелчком).

Есть по мнению Федорова три выхода из сложившейся ситуации: дождаться, пока США загнутся сами собой (вспоминаем про 500 лет оккупации), революция («Тяжелый процесс, в котором погибнут сотни тысяч людей. Мы готовы пожертвовать тысячами наших людей в процессе восстановления суверенитета?») и война (это нам то с США воевать под аппаратом искусственного дыхания?).

Таким нехитрым образом Е.Федоров подводит слушателя к главному: всё, что он скажет дальше — это «запутинское». То есть патриотическое и единственно возможное в условиях внешнего управления.

А именно -



Последний гвоздь в вашу голову

Вы сейчас удивитесь. Дело в том, что Е.Фёдоров одной рукой клеймит нечестную приватизацию 90-ых и констатирует потерю суверенитета России, а другой подписывается за новую приватизацию и вступление в ВТО.

«Будущее госкорпораций определено: согласно планам правительства, они прекратят свое существование после 2015 года. Фактически это будет новая «приватизация», правда, на сей раз на четких правовых условиях и равном доступе бизнеса», — пишет Е.Федоров в «Российской газете».

Мы с вами, уважаемые читатели, понимаем, это будут «совсем другие немцы».

«Опыт перехода развитых стран к современной экономике, основанной на саморегулировании экономической сферы и снижении участия государства в этих процессах, указывает в целом на положительную динамику подобных преобразований», - отмечает Федоров.

Какой утонченный, либеральный тон, вы не находите? Только как «саморегулирование экономической сферы» соотносится с «потерянным суверенитетом»?

Вступление в ВТО для России, по мнению Федорова – полезное дело. Правда, при этом он признает, что рядом отечественных производителей, теми, кто не успеет перестроиться, придется пожертвовать.

«У производителей возрастает конкуренция. Если вы картошку выращиваете, то понадобится научиться выращивать картошку также как и другие страны ВТО: дешево и хорошего качества», — объясняет на пальцах логику новой перестройки патриот Федоров.



Выводы

Экспресс-анализ мыслепотока восходящей звезды патриотического интернета установил:

— риторика направлена на эмоционального слушателя с патриотическим уклоном.
— вступление в ВТО и грозящая приватизация увязаны с личностью президента, в адрес которого сделаны лоялистские реверансы;
— продавливание чисто либеральной модели происходит под видом государственничества.

Вывод редакции: обычный думский политик ельцинского призыва, сотрудник Анатолия Борисовича Чубайса, в очках и брюках, голосующий за ВТО и приватизацию — научился говорить ультрапатриотические слова. Настолько непримиримо патриотичные, что цепочка «мы воевали с США» — «Мы проиграли войну» — «Мы оккупированная страна» — «Всё проиграно» — «Нечего дёргаться» — «Надо делать, что велят западники» — совершает диалектический круг и оказывается там же, где находятся позиции откровенных западников из ВШЭ. Вот что делает волшебный правдоруб, применяемый правильно.

Ну а окончательный вывод уважаемый читатель пусть делает сам.

http://gifakt.ru/archives/index/evge...zbor-deputata/

[Ветер]

а кто такой федеров?

[Ветер]

ЛОНДОН, 7 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Алан Бадов/. Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что США будут противодействовать интеграционным процессам на постсоветском пространстве...

[скоморох]

Сообщение от Экзисто

Оккупированная Россия

Надесь один из проводников проекта Федорова Скоморох даст свои комментарии, и начнет здесь публично излагать конкретику, что делать, чтобы показать оккупантам кузькину мать, и каковы его успехи в созданни отрядов, о которых он здесь писал. А также наши старцы - Древний и Старик.

Прошу прощения, только сейчас тему заметил.

Ну..., ответ элементарен. Это стандартная технология из фильма "Миссия невыполнима".

Сначала строим структуру у себя в регионе.
Это я, разумеется, сделал сразу же...

Вот она: http://vk.com/opstomsk

Потом фотаемся со Стариковым, ибо Стариков находится на контакте с Фёдоровым.

Вот он Я:



По результатам общения со Стариковым ставим статью на ПГР.

Вот она: http://xn--80aahfjdma7bdahdoefhla0c4...atriots-tomsk/


Ну а дальше дело техники - замыкаем контакты на себя любимых: http://vk.com/topic-43175374_27283780

Вопрос со Стариком заслуживает отдельного внимания. Тут пришлось съездить в Москву.

Ну а дальше сам понимаешь, не первый год на Мозаике...

[скоморох]

Сообщение от Ветер

а кто такой федеров?

Это новая звезда, апофеоз проектов Старикова и Кургиняна, после которого КОБ нервно курит в сторонке.

[Экзисто]

Чтобы опровергнуть бред Федорова, просто надо выслушать до конца хотя бы одну из множества его видеопроповедей о том, что нами руководят США, а чтобы скинуть США, надо объединиться вокруг Путина.

В этой связи весьма забавно выглядит список Магнитского: с одной стороны вся российская элита поставлена во власть США, с другой стороны - США своих же топят, внося их в черный список, потому что они воры и жулики, стало быть США пытаются избавить Россию от жуликов и воров, но им в этом мешает Путин, и нам надо объединиться вокруг Путина, чтобы США не смела позорить нашу элиту, которую она же и поставила во власть.

Еще одним признаком того, что Федоров говорит истину, является то, что его лишили всех статусов в Думе, и Путин ничего не мог сделать, ведь наши депутаты независимы от Путина и работают на США, и эти едросовцы решили почему-то, что Федоров с его бредом позорит Путина, считая что Путин руководит оккупированной страной.

А еще одним проявлением оккупации является то, что США сумели добиться отставки министра обороны РФ - одного из самых доверенных друзей Путина. Видно, американцам не понравилось, что Сердюков воруюет и что у него в замах ворующие женщины, и что российское офицерство недовольно этим министром...

Не трудно и свихнуться, если слушать Федорова или Старикова с его бредом об англосаксах и его нежной сыновьей любовью к Сталину.

[seevad]

Зарубежные финансовые центры управляют бОльшей частью денег. Под их игом мы и находимся.

Резон в этом утверждении, видимо, есть.

Ибо - явно непонятная ситуация с нашим нацбанком. Который не имеет право напечатать рубли, если в страну не прибыло энное количество долларофф.

Стариков об этом хорошую работу написал.

http://lib.rus.ec/b/245397/read

Старикова с его бредом об англосаксах

И Куприн с горечью вспоминал, как бриты предали русских патриотофф.....

Рекомендую прочесть его "Купол Св. Исаакия Долматского".

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Чтобы опровергнуть бред Федорова, просто надо выслушать до конца хотя бы одну из множества его видеопроповедей о том, что нами руководят США, а чтобы скинуть США, надо объединиться вокруг Путина.

В этой связи весьма забавно выглядит список Магнитского: с одной стороны вся российская элита поставлена во власть США, с другой стороны - США своих же топят, внося их в черный список, потому что они воры и жулики, стало быть США пытаются избавить Россию от жуликов и воров, но им в этом мешает Путин, и нам надо объединиться вокруг Путина, чтобы США не смела позорить нашу элиту, которую она же и поставила во власть...

Бей своих что б чужие боялись... говорят так бывает.

[Irina]

хуже другое.
ещё до всяких списков сокращены государственные гранды на развитие российских научных и общекультурных программ. а отечественная элита их не финансирует (почти).
правда сохранились частные гранды для российских неполитических деятелей от в основном русских же эмигрантов, покинувших родину на заре ХХ века. это и есть патриотизм.

[Ветер]

Ты, как бы, сказала, что российская наука и культура не финансируется государством?

[Irina]

нет. я сказала, что финансируется не достаточно.

например зарплата преподавателя творческого ВУЗа на 2/3 состоит из президентского гранда и составляет в общей сложности не более 20 тыс р.
зарубежные поездки не финансируются.
зато обогащаются ректор и главбух.
когда поменялся ректор и обратился в прокуратуру, прежний ректор встретился с прокурором в кафе и дело увяло. уголовное дело о госхищениях в особо крупных размерах.
коррупция - главный враг финансирования. эта проблема не решена государством. а ведь это - его прямая обязанность.

[Крысолов]

Я бы сказал, что, поскольку наши политики и чиновники - не политики и не чиновники, а бизнесмены, то вложения в науку и культуру их не интересуют, из-за долгой и ненадежной окупаемости. Этот небольшой бюджет им выгоднее разворовать, чем ждать прибыли.

[Irina]

да, здесь Крысолов прав.
При этом беда заключается в том, что бизнесмен принципиально отличается от купца. Он не хочет заниматься ни меценатством, ни благотворительностью.
А вот купеческие и аристократические традиции именно меценатства и именно благотворительности сохранились у русских эмигрантов, поддерживающих соотечественников.
Не слишком большие финансовые потоки текут мимо бюрократов, чем вызывают их недовольство.
Это и есть гниение рыбы с головы.

[Экзисто]

Директору Федеральной службы безопасности Российской Федерации
Генералу армии Бортникову А.В.
107031, г. Москва, ул. Большая Лубянка, дом 1/3

От Навального Алексея Анатольевича

Заявление


Сообщаю, что из интервью депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации четырёх созывов (1993—1996, 2003—2011, с 2011 по настоящее время), члена политической партии "Единая Россия" Евгения Алексеевича Фёдорова (родился 11 мая 1963 года в Ленинграде) мне стало известно о плановой деятельности на территории России преступной международной организованной группы иностранных граждан (вероятно, граждан США) и их пособников (граждан РФ), глубоко внедренной в законодательные и исполнительные органы власти России. Деятельность этой группы направлена на совершение преступлений против отдельных граждан России и непосредственно против государственных интересов России.

Интервью общедоступно - оно опубликовано в глобальной сети Интернет по электронному адресу http://lenta.ru/articles/2013/01/22/fedorov/, а видеозапись интервью находится по электронному адресу:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=KXJCUprKjeU (название - «Беседа с Евгением Федоровым 28 декабря 2012 года»).

В интервью изложены следующие факты.

↓↓ В интервью изложены следующие факты.

В период с 1991 года по настоящее время преступная группа, о которой сообщил Федоров Е.А. занимается деятельностью по организации торговли людьми – похищением несовершеннолетних граждан РФ, незаконным лишением их свободы и переправкой их в США для различных преступных целей (незаконное усыновление или трансплантация человеческих органов). Таким образом, в вышеперечисленных действиях усматриваются признаки составов преступлений, предусмотренных статьями 120, 126, 127, 127.1 и 154 УК РФ - принуждение к изъятию органов или тканей человека для трансплантации, похищение человека, незаконное лишение свободы заведомо несовершеннолетнего, торговля людьми, незаконное усыновление (удочерение).

Непосредственными исполнителями преступлений являются работники 70 неустановленных агентств по усыновлению. Из России похищено на настоящий момент от 100 000 до 500 000 несовершеннолетних граждан России (с 1991 года по настоящее время).

Кроме того, в настоящее время в России давно и успешно действует широкомасштабная шпионская сеть США, подчиненная непосредственно военному руководству США, внедрившая в органы государственной власти России множество шпионов и агентов влияния:

1. Органы исполнительной власти России фактически подчинены органам исполнительной власти США. Большинство федеральных чиновников являются агентами влияния США и полностью подчинены указаниям руководства из США, в том числе 80% министров России. Эти утверждения содержатся в видеозаписи интервью. При этом, в интервью Lenta.ru, Федоров Е.А. утверждает, что «современное российское государство создавали американские советники. Естественно, на оккупированной территории они создали все, как им было удобно. Неслучайно президент и мэр — нерусские слова. Эти названия пришли в обозе победившей армии».

2. Российская Федерация не имеет государственного суверенитета, который формально прописан в Конституции РФ и платит дань (контрибуцию) США – денежными средствами и человеческими ресурсами. Например, в интервью Lenta.ru, Федоров Е.А. пояснил, что ГосДеп США принимает стратегические решения за Россию, что Россия – это колония США. Кроме того, различные подобные утверждения на эту тему содержатся в видеозаписи интервью.

3. «Министерство образования РФ полностью контролируется» агентами влияния США – до такой степени, что «должности в этом министерстве распределяются исключительно между агентами (шпионами) США». Различные подобные утверждения на эту тему содержатся в видеозаписи интервью.

4. Президент Российской Федерации Путин В.В. также подконтролен США и является ставленником шпиона США Ельцина Б.Н., но Путин В.В. пытается сопротивляться решениям, навязанным ему из США, «поднимает национально-освободительное движение», однако у него пока не все получается. Путин В.В. управляет страной «в ручном режиме», но этот режим не позволяет ему эффективно справляться с проблемами. При этом, все решения принимаемые Путиным В.В. (цитирую) «подготовлены той же контролируемой США системой государственного аппарата в соответствии с Конституцией и законами». Кроме того, различные подобные утверждения на эту тему содержатся в видеозаписи интервью.

5. Государственная Дума Российской Федерации неоднократно принимала и принимает законы в ущерб государственным интересам Российской Федерации, в исполнение указаний иностранного руководства. Законы в интересах Российской Федерации принимает лишь Путин В.В. «в ручном режиме». Эти слова Федоров Е.А. произнес в видеозаписи интервью, опубликованного в сети Интернет (электронный адрес указан выше). А, например, на вопрос Lenta.ru, правда ли, что большинство единороссов работают на США, Федоров Е.А. ответил, что «система управляется ими (США) как система, и люди попавшие в эту систему согласны выполнять правила системы, а «антимагнитский» закон «прошел» в «ручном управлении».

6. Федеральные телеканалы работают на США – фильтруют новости для создания нужной атмосферы, цензурируют высказывания Путина В.В.

Судя по высказываниям Федорова Е.А., сложившая в России ситуация катастрофична, угроза внешней и внутренней безопасности Российской Федерации является непосредственной и чрезвычайно высокой. Россия не имеет возможности принимать стратегические решения в своих интересах, а шпионы и агенты влияния США, занимающие ключевые органы в органах государственной власти России, принимают решения в ущерб государственным интересам России.

Предполагаю, что установление личностей шпионов и агентов влияния среди федеральных государственных чиновников должно стать первоочередной задачей правоохранительных органов немедленно.

Наличие столь масштабной шпионской сети может быть приравнено к международной военной агрессии со стороны стран НАТО и, в частности, США.

В действиях вышеперечисленных неустановленных лиц (официальных чиновников органов исполнительной и законодательной власти) усматриваются признаки составов преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 УК РФ - государственная измена, то есть оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации и шпионаж, то есть передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации.

Федоров Е.А. занимает выборную должность Российской Федерации в законодательном органе государственной власти федерального уровня, имеет допуск к государственной тайне, является носителем совершенно секретных сведений и является чрезвычайно информированным человеком. В Государственной Думе пятого созыва (с 02.12.2007 года) Федоров являлся председателем комитета ГД по экономической политике и предпринимательству, то есть фактически руководил организацией важнейшего (экономического) направления государственной политики, лично взаимодействовал по служебным вопросам с высшими должностными лицами России и, очевидно, имеел высший доступ к служебным и секретным сведениям.
Очевидно, что в силу своего служебного положения и по роду деятельности Фёдоров Е.А. регулярно встречается с сотрудниками Администрации Президента, членами Правительства РФ, сотрудниками апарата Правительства РФ, сотрудниками спецслужб и другими должностными лицами.

Данные факты позволяет утверждать о высокой осведомленности Федорова Е.А. и, как следствие, высочайшую достоверность изложенных Федоровым Е.А. в интервью фактов, так как очевидно, что Федоров Е.А. в интервью использует знания, полученные им в процессе его служебной деятельности депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.

При этом, несмотря на чрезвычайную общественную опасность вышеперечисленных преступных деяний и масштабность описанной Федоровым Е.А. преступной деятельности шпионской сети, Федоров Е.А. не обратился в правоохранительные органы или органы ФСБ с заявлением, в чем усматриваются признаки состава преступления, предусмотренного статьей 316 УК РФ – заранее не обещанное укрывательство тяжких преступлений.

С учетом изложенного, прошу провести по вышеизложенным фактам проверку в порядке ст.ст. 144, 145 УПК РФ, возбудить уголовное дело и привлечь виновных к уголовной ответственности.

________________________/А.А. Навальный/

[Экзисто]

О Федорове

Сообщение от Скоморох

Это новая звезда, апофеоз проектов Старикова и Кургиняна, после которого КОБ нервно курит в сторонке.

Есть люди, которые верят в эти бредовые галлюцинации.
Хотя, кто его знает.
А вдруг ФСБ уже давно филиал ФБР, и тогда заявление Навального так и останется под сукном ?

[Ирбис]

Отрадно видеть людей, которые могут рассуждать об эволюции социальных систем и управлением государствами, они в чём-то эрудированны, и могут рассказать о придворных тайнах дней минувших или поведать о тайных играх агентов, советников, засланных в какой-нибудь далёкой и уже незначительной войне.

А как речь заходит о настоящем, так любому интеллигентному человеку сразу становится ясно, что в дне сегодняшнем совсем другии реалии, и все эти россказни – бредовые галлюцинации.

Ведь сказано же поп-автором, что миром правит не тайная ложа, а явная лажа…

[Ирбис]

Сообщение от Скоморох
Это новая звезда, апофеоз проектов Старикова и Кургиняна, после которого КОБ нервно курит в сторонке.

ИМХО, дело даже не в том, что проекты Старикова и Кургиняна целенаправленно текут в русле концептуальной секты. Дело в самих людях. Они идут по простому пути поглощения а после трансляции "писаний", снижая объемы приобретения новых знаний, и не синтезируя ничего нового.

У тех же Старикова и Кургиняна свои картинки мира, свои представления о том, что было и как надо в будущем. Свои картинки - со своими сильными и полезными для изучения сторонами, но и со своими пробелами и натяжками, которые видоизменяются по мере накопления новых знаний. Ударяться в догматизацию - ограничивать себя.

[Экзисто]

В «Новую газету» обратились офицеры центрального аппарата ФСБ (фамилии редакции известны) и заявили, что их отдел почти полным составом отказывается выходить на службу, и они даже готовы положить на стол служебные удостоверения. Поводом для столь решительного демарша послужило недавнее освобождение из-под стражи чеченских полицейских, которые в 2011 году в Москве похитили человека, вымогали у него деньги и подвергли жесточайшим пыткам («Новая» писала об этой истории в № 42 от 16 апреля 2012 г.). Возмущенные чекисты сообщили, что, несмотря на личный контроль за расследованием уголовного дела со стороны председателя СК Александра Бастрыкина, всех арестованных все же освободили, а принципиального следователя уволили.

[Ветер]

крывавая гебня еще чего то требует?

[Тома]

В СКР опровергли жалобу сотрудников ФСБ на освобождение охранников Кадырова

[Ирбис]

В структурах ФСБ сейчас очень много гнили. Всяких детей гор с откровенно бандитскими намерениями. И не только. Спасибо либералам и их благословенным девяностым.

Нашёлся бы Геракл, чтобы расчистить эти авгиевы конюшни.

[asodax]

Сообщение от Ирбис

Спасибо либералам и их благословенным девяностым.

Спасибо нашему коммунистическому наследию, высекшему себя и тем детям коммунистов, которых они воспитали и которые "внезапно" перековались в либералов.

[Ирбис]

Сообщение от asodax

Спасибо нашему коммунистическому наследию, высекшему себя и тем детям коммунистов, которых они воспитали и которые "внезапно" перековались в либералов.

Знаешь, далеко не все из них перековались. А те, кто перековались, на поверку не коммунисты были, а слизь. Хотя да, рыбка с головы сгнила.

[Экзисто]

Сообщение от Тома

В СКР опровергли жалобу сотрудников ФСБ на освобождение охранников Кадырова

Конечно, следователи СК стараются действовать в соответствие с законом, но только если не поступит политическое указание сверху.

"ОТ РЕДАКЦИИ: Из «разъяснения» Следственного комитета непонятно, находятся ли упомянутые в публикации «Москва-Юрт» люди на свободе, или нет. А это и был главный вопрос


Дорогой Владимир Иванович!

В своем «разъяснении» Вы сознательно избегаете ответов на важнейшие вопросы:

1) Даже если потерпевший был неоднократно судим, имели ли право сотрудники МВД Чечни захватывать его в заложники и насиловать бильярдным кием? Кстати, в одном месте «Разъяснения...» Вы пишете, что «для следствия не имеет значения их (обвиняемых) национальность», а в другом уточняете, что фамилия потерпевшего — между прочим, грузинская. Означает ли это, что у лиц с грузинской фамилией в России положение заведомо хуже?

2) Мы никак не можем припомнить, чтобы лиц, обвиненных в похищении, вымогательствах и пытках, тем более сотрудников правоохранительных органов (то есть людей с оружием) отпускали под подписку о невыезде. Случались ли подобные случаи раньше?

4) Владимир Иванович, а вы не знаете, почему бывший следователь Чингис Бериков не может теперь никуда устроиться и сидит без работы?

5) Поскольку господин Кадыров открестился от того, что упомянутые в публикации лица являются его охранниками (несмотря на то, что при себе на момент задержания они имели командировочные удостоверения с предписанием на охрану президента ЧР и членов его семьи), как Вы отвечаете на вопрос: откуда у простого сотрудника полиции ЧР такие огромные суммы денег (см. фото)? Не должно ли это явиться предметом интереса со стороны СК?

6) Вы в очередной раз пообещали, что дело доведете до суда. Но мы это уже слышали. Зелимхан Исраилов («Бес») расстрелял водителя автобуса в Москве в 2009 году. Обещали, что виновные понесут заслуженное наказание. Но дело вскоре было закрыто. В каком случае стоит верить официальным лицам?

7) Был ли допрошен житель поселка Мещерский Наби М., в доме которого держал заложника и издевались над ним?

8) Уточните, находятся ли люди, упомянутые в публикации, сейчас на свободе — или нет? Если нет, то где они находятся?

9) Где находится известный угонщик дорогих иномарок Валерий Х. (Валера Осетин), а также кто угрожает его соседям?

10) На всякий случай, публикуем фотографии пятерых арестованных-отпущенных, переданные нам «вымышленными», как Вы полагаете, сотрудниками ФСБ. А то вдруг окажется, что никто никого не задерживал, да и уголовного дела никакого не было."

[Ветер]

Сообщение от asodax

Спасибо нашему коммунистическому наследию, высекшему себя и тем детям коммунистов, которых они воспитали и которые "внезапно" перековались в либералов.

ну да, не виноваты либералы... Рюрик виноват...

[Afa]

Сообщение от Ирбис

В структурах ФСБ сейчас очень много гнили. Всяких детей гор с откровенно бандитскими намерениями. И не только. Спасибо либералам и их благословенным девяностым.

Нашёлся бы Геракл, чтобы расчистить эти авгиевы конюшни.

есть мненние шо хрень всё от и до.
http://ashmul.livejournal.com/177538.html

предположу - на шум команду дали. ща еще много посыплется херни.

[Экзисто]

Сообщение от Ветер

так-так-так... и кто из нас Гитлер?

""Наблюдающий за сегодняшними щедро оплаченными выборами в Жуковском цитирует избирателя: "ДА БУДЕМ ГОЛОСОВАТЬ ДАЖЕ ЗА ГИТЛЕРА, ЛИШЬ БЫ ДЕНЬГИ ДАВАЛИ""

"“Родину до нас продали – мы хоть косарь получим,вы валите отсюда со своими камерами, мы их об голову сломаем”"

В г. Жуковском прошли скандальные выборы мэра с открытом подкупом избирателей. Разумеется за кандидата от партии власти Единой России. Оккупировали Россию американцы и призывают голосовать за российскую действующую власть.

[Ветер]

я, за неимением выбора, предпочитаю тех, кто распродает страну в розницу. Ты предпочитаешь тех, кто продает страну оптом.
Гитлер при чем?

[rassudok]

Сообщение от Ветер

я, за неимением выбора, предпочитаю тех, кто распродает страну в розницу. Ты предпочитаешь тех, кто продает страну оптом.

Ты уверен в том, что выделенное мной ЖШ таки имеет место быть?

[rassudok]

Сообщение от Ветер

предпочитаю тех, кто распродает страну в розницу. Ты предпочитаешь тех, кто продает страну оптом.

Оба хуже (с) И.В. Сталин.

[Экзисто]

Сообщение от Ветер

я, за неимением выбора, предпочитаю тех, кто распродает страну в розницу. Ты предпочитаешь тех, кто продает страну оптом.
Гитлер при чем?

Ирис точно заметила, ты в политике пишешь ни о чем.
Может быть тебе кажется, что о чем-то, что ведомо только тебе.
Но именно ни о чем - даже демагогией трудно назвать. Пустота. Гулкая.

Доказательство:

1. Ветер голосовал за Путина.
2. Ветер голосовал за Единую Россию.
3. Следовательно Ветер поддерживает существующую систему тотального воровства, крышуемая этой властью, которую поддерживает Ветер..
4. Стало быть, он, поддерживая тех, кто распродает страну в том числе и оптом, и сам является соучастником этой распродажи, причем и в розницу, и оптом.
5. Экзисто не поддерживает эту систему тотального воровства, он против этой власти, но Ветер считает, что именно Экзисто соучастник этого тотального воровства.
6. Стало быть, Ветер говорит ни о чем, а точнее с больной - на здоровую. Поэтому ветер - всего лишь ветер, то есть пустота. Лишь бы дунуть куда-нибудь бесцельно.

[Ветер]

Сообщение от rassudok

Оба хуже (с) И.В. Сталин.

это если есть реальная альтернатива

[Ветер]

касса где?
...ты поддерживал тотальную систему воровства девяностых, когда страну разворовывали оптом, когда все и заварилось... и сейчас продолжаешь поддерживать... система девяностых переродилась в систему нулевых, когда кроме "либарастов" были во власть введены Пу, еще и силовики, консерваторы, по определению... вот тут то и начинается критика "режима"... раньше же все было ОК...

[Экзисто]

Сообщение от Ветер

касса где?
...ты поддерживал тотальную систему воровства девяностых, когда страну разворовывали оптом, когда все и заварилось... и сейчас продолжаешь поддерживать... система девяностых переродилась в систему нулевых, когда кроме "либарастов" были во власть введены Пу, еще и силовики, консерваторы, по определению... вот тут то и начинается критика "режима"... раньше же все было ОК...

Я голосовал против Ельцина, против зарождающейся системы жуликов и воров. Думал, только Лебедь сможет навести порядок, а он бы смог.

У тебя и путинского режима нет никаких оправданий, кроме как ссылаться на 90 годы, из которых они не могут выбраться до сих пор.

Между тем, по сравнению с 90-ми коррупция стала способом существования государственных институтов, и прежде всего среди твоих консерваторов и силовиков.

[Ветер]

Лебедь- целиком и полностью выдвиженец Ельцина

а в девяностые, коррупция сама была государственным институтом...

вот, закроем глаза на разгул демократии в девяностых и начнем бороться с коррупцией... да?

[Экзисто]

Сообщение от Ветер

Лебедь- целиком и полностью выдвиженец Ельцина

Смешно = и Путин целиком и полностью выдвиженец Ельцина. И Путин по-настоящему был сторонником Ельцина и обещал продолжить его политику.
А вот Лебедь был неуправляемой лошадкой.

вот, закроем глаза на разгул демократии в девяностых и начнем бороться с коррупцией... да?

А зачем? надо системно подходить. И вернуть незаконно приватизированное.
А ты ведь не будешь за это. Потому что ты отдал свою ответственность системе, которая крутит тобой как хочет.

Ветер, признай уж, ты запутался окончательно: коммунист, сталинист, путинист, едросовец, но против существующей системы.

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Смешно = и Путин целиком и полностью выдвиженец Ельцина. И Путин по-настоящему был сторонником Ельцина и обещал продолжить его политику.
А вот Лебедь был неуправляемой лошадкой.

Лебедь был с Ельциным с августа 91 года... он нарушил приказ и стал защищать Белый дом... за что и был приближен... и уж он то увяз во всяких связях, за пять лет, по самое небалуйся...
А Пу, потому и был выбран, что был еще незаангажирован... эта инфа проходила много раз... продолжай смеяться над фактами... тем, ведь, хуже для них...
Все что Пу пообещал Ельцину, это линчую неприкосновенность этому предателю... То что БАБ вылетел как пробка из страны... это как то мимо ельцинского курса, да? ))

Сообщение от Экзисто

А зачем? надо системно подходить. И вернуть незаконно приватизированное.
А ты ведь не будешь за это. Потому что ты отдал свою ответственность системе, которая крутит тобой как хочет.

Ветер, признай уж, ты запутался окончательно: коммунист, сталинист, путинист, едросовец, но против существующей системы.

системно подходишь? хм...
а как вернуть приватизированное? ведь у кого "заводы, газеты, пароходы", у того и сила... власть. Кто отнимать будет? Какая сила? Народ?.. революцию, батенька, готовите? заграница, с ее лУчшими чем у нас демократами?.. ню-ню... Провозглашая либеральные ценности, ты льешь воду на мельницу кудриных с немцовыми и вашинтонгского обкома... уж признайся, Экзисто, что ты запутался...
...ты, в своем фанатичном служении религии либерализма, в принципе не можешь смотреть системно... от того я и невписываюсь в твои шаблоны

[Экзисто]

Сообщение от Ветер

...ты, в своем фанатичном служении религии либерализма, в принципе не можешь смотреть системно... от того я и невписываюсь в твои шаблоны

Что такое фанатично по отношению ко мне?
У нас разное отношение к власти.
У тебя до мозга костей патернализм и ощущение себя подданным государства.
Я считаю, что власть имущие должны быть подконтрольны независимым структурам и служит не самой власти, как принято в России, а обществу и людям.
Вот поэтому, если бы к власти пришли настоящие либералы, я бы их тоже критиковал. Только критика и контроль заставляет их что-то делать не для себя, а для нас.
А вот ты, кто бы ни был у власти - новый Сталин, Гитлер, Путин, и даже Навальный - ты будешь всегда поддерживать любую власть - либо против неких внешних врагов, либо за единомыслие против инакомыслящих.

[Экзисто]

Лебедь был с Ельциным с августа 91 года... он нарушил приказ и стал защищать Белый дом... за что и был приближен... и уж он то увяз во всяких связях, за пять лет, по самое небалуйся...

Чей приказ? Главнокомандующего, который внезапно исчез, так что это было похоже на государственный переворот. Лебедь поступил как настоящий русский офицер. Или ты за этих шизиков - ГКЧП ?

А Пу, потому и был выбран, что был еще незаангажирован... эта инфа проходила много раз... продолжай смеяться над фактами... тем, ведь, хуже для них...

Ой, что ты говоришь?...Он был тщательно проверен... И уже успел выполнить важные поручения на посту директора ФСБ.

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Что такое фанатично по отношению ко мне?
У нас разное отношение к власти.
У тебя до мозга костей патернализм и ощущение себя подданным государства.
Я считаю, что власть имущие должны быть подконтрольны независимым структурам и служит не самой власти, как принято в России, а обществу и людям.
Вот поэтому, если бы к власти пришли настоящие либералы, я бы их тоже критиковал. Только критика и контроль заставляет их что-то делать не для себя, а для нас.
А вот ты, кто бы ни был у власти - новый Сталин, Гитлер, Путин, и даже Навальный - ты будешь всегда поддерживать любую власть - либо против неких внешних врагов, либо за единомыслие против инакомыслящих.

диагноз по интернету... продолжай, продолжай ))) (зачетный аргумент)
можешь считать что хочешь, только на полноценное управление большой и сложной системой "снизу", не хватит ни каких ресурсов...
независимые структуры- фикция, особенно в той интерпретации, что ты здесь привел.
Критика из этих вот позиций, это ни разу не продуктивно (мягко говоря). Эти позиции кривы изначально, а на выходе получаем, соответственно, метание какашек. Не более.

...телепат детектед

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Чей приказ? Главнокомандующего, который внезапно исчез, так что это было похоже на государственный переворот. Лебедь поступил как настоящий русский офицер. Или ты за этих шизиков - ГКЧП ?

Ой, как приказы менее чем от главнокомандующего, комбаты не принимают? ))
Шизики? )) а ты за Горби и Ельцына, таки выходит?...
...давай еще за системность поговорим, как оно одно из другого планомерно без революций перетекало и перетекает, а ты против фсех..
так что ли?

Сообщение от Экзисто

Ой, что ты говоришь?...Он был тщательно проверен... И уже успел выполнить важные поручения на посту директора ФСБ.

а что за поручения?...
...прежде чем стать "наследником" он в Москве проварился пару лет. Карьеру делал нормально, при его то способностях... был бы ангажирован, не светило б ему президентство

[rassudok]

Сообщение от Ветер

это если есть реальная альтернатива

Если её нет, то её можно создать.

[Ветер]

ее нет...
...тогда не надо ставить телегу впереди лошади
сначала лабаем альтернативу...

[rassudok]

Ветер

ее нет...

Но при этом её можно создать.

...тогда не надо ставить телегу впереди лошади

А я и не призываю к подобной расстановке.

сначала лабаем альтернативу...

Для того чтобы сделать нечто для начала по крайней мере не нужно табуировать это занятие.

[Ветер]

кто где табуирует?
ты ставишь вопрос не о создании, а о выборе. Это как раз телега поперед лошади, если выбирать нечего.

[rassudok]

Ветер

кто где табуирует?

Существующая постсоветская власть.
На постсоветских территориях.

ты ставишь вопрос не о создании, а о выборе.

Вообще-то выбирать можно в том числе создание.

Это как раз телега поперед лошади, если выбирать нечего.

А если выбирать есть чего (создание нового)?

[Ветер]

Сообщение от rassudok

Ветер
Существующая постсоветская власть.
На постсоветских территориях.

так здесь ее нет... а мы- есть...
ах, впрочем, модеры плохие... постсоветские

Сообщение от rassudok

Вообще-то выбирать можно в том числе создание.

тогда и вопрос надо ставить именно о создании, а не о выборе, как ты.

Сообщение от rassudok

А если выбирать есть чего (создание нового)?

это выбор за рамками того, который ты указал здесь изанчально

[SerejaKu]

Сообщение от Экзисто

Я считаю, что власть имущие должны быть подконтрольны независимым структурам и служит не самой власти, как принято в России, а обществу и людям.

Ээээ... а что заставит эти самые "независисимые струкутры" служить "обществу и людям"?????

Сообщение от Экзисто

Только критика и контроль заставляет их что-то делать не для себя, а для нас.

Экзи, давай проведём эксперимент - попробуй заставить меня "критикой и контролем" сделать хоть что-то "не для себя" а для тебя.

[rassudok]

Ветер

так здесь ее нет... а мы- есть...
ах, впрочем, модеры плохие... постсоветские

Вообще-то говоря в данном случае я рёк вовсе не о МФ.

тогда и вопрос надо ставить именно о создании, а не о выборе, как ты.

А что нужно сделать для того чтобы осуществить создание некого явления?
Не сделать-ли соответствующий выбор и следовать ему?

это выбор за рамками того, который ты указал здесь изанчально

Просто я расширил пространство выбора (только и всего).

[Ветер]

Сообщение от rassudok

Ветер
Вообще-то говоря в данном случае я рёк вовсе не о МФ.

ну, свои тезисы ты провозглашал здесь... тебе здесь кто то помешал начать с начала, а не с середины?

Сообщение от rassudok

А что нужно сделать для того чтобы осуществить создание некого явления?
Не сделать-ли соответствующий выбор и следовать ему?

много чего... особенно для создания сферических лошадей и неких явлений

Сообщение от rassudok

Просто я расширил пространство выбора (только и всего).

ну да, классно перескакивать с темы на тему, когда хочется... очень способствует взаимопониманию...

танцевать стоит от печки...