Сложные книги.

BOBA · 10.07.2021, 14:32

Читал сейчас, популярный ресурс. Там книжный блогер рассказывал о чтении романа Человек без свойств Музиля.

Он большой. И читается судя по отрывкам тоже непросто. Это своего рода общегражданская, возможно медитация. В каком то смысле.... А.... Вот. Надо ли это делать и для чего, это вопрос.

Без больших текстов, на одном интернет к, скорее всего мозг уплощается... Восстанавливается ли он от хороших текстов? А может и фильмов? Или от хорошей музыки? Это вопрос, который можно не спеша исследовать.

BOBA · 10.07.2021, 14:37

Цитата:

повседневная суета, в которую хочешь не хочешь, а погружаешься с головой, едва покинув пределы чьей-то уютной "раскидистой" философии, уверенной, но в то же время лёгкой походкой, ведь роман-то не окончен, так же как и твоя собственная жисть, покамест не спотыкаешься впотьмах, падая мордой (с блаженной улыбкой на ней) в обыденный (местами сохранившийся) асфальт на сельской печальной дороге... но поднимаешься, и уже менее твёрдо плетёшься дальше наугад, искать всех прочих, живущих лишь ожиданием некоего Годо, даже догадываясь о тщетности такого ожидания. Учитывая судьбу самого Музиля и его литературного Ульриха, можно лишь предположить, что попытка "кристаллизоваться в трансцендентности" - у одного из них закончилась банальной смертью, а у второго - зависимого от первого, по вполне понятным причинам, так и не началась. И для нас сущих, а не книжных, возможен токмо музилевский вариант... извечной тщеты. Аминь, как говорится.

А вот, это то, что мне ответил один из тамошних обитателей...

Алер · 10.07.2021, 16:48

Цитата:

Без больших текстов, на одном интернете, скорее всего мозг уплощается.
Восстанавливается ли он от хороших текстов? А может и фильмов.

Уверен, что да.
.
Если только это не индивиды из поколения смартфонщиков. Эти уже обречены... Потому что там нечего восстанавливать. ))
.

Алер · 10.07.2021, 16:54

Музиля, Пруста и Джойса читать можно. Если хватит терпения, и у вас очень много свободного времени.
.. Но делать это вовсе не обязательно. Есть более удобоваримые книги.
.

Mikle · 10.07.2021, 19:08

Цитата:

Сообщение от Алер

Музиля, Пруста и Джойса читать можно. Если хватит терпения, и у вас очень много свободного времени.
.. Но делать это вовсе не обязательно. Есть более удобоваримые книги.
.

Мурзилка, комиксы, ТикТок!

Караван · 10.07.2021, 20:02

Цитата:

Сообщение от BOBA

возможно медитация.

Нет Вова. Это НЕ медитация.
Ты просто любишь читать.
Для тебя читать, - это значит делать.
Нет.
Всё не так.

Алер · 10.07.2021, 20:13

присоединяюсь к мнению Каравана.

BOBA · 10.07.2021, 20:45

Алер, ты уверен? Что присоединился? Ну заменим слово медитация на слова - культурная практика формирования чего то там. И тогда что?

И да. Я не то чтобы люблю читать. Если начну это делать снова это потребует усилия.

Вопрос в том, стоит ли ((((

Aliskana · 10.07.2021, 21:09

Я тоже люблю читать книги, которые мне нравятся. Я их считаю хорошими, другие - не знаю. Что в результате чтения происходит с моим мозгом - тоже не знаю.

Недавно я на другом форуме составляла список 25 любимых на данный момент авторов и соответственно прочитанных книг:

1. "Мастер и Маргарита"
2. Уайлдер "Мартовские иды"
3. Стоппард "Аркадия", "Рок н ролл", "Травести"
4. Газданов "Призрак Александра Вольфа", "Возвращение Будды"
5. Гессе "Сиддхарта"
6. Ялом "Лжец на кушетке"
7. Фейхтвангер "Вдова Капет", "Испанская баллада"
8. Бальзак "Кузина Бетта"
9. Чапек "Кракатит", "РУР"
10. Стюарт "Полые холмы"
11. Сапковский "Maladie"
12. Стругацкие "Трудно быть богом"
13. Алданов "Девятое термидора"
14. Одоевский "Саламандра"
15. Гуцков "Уриель Акоста"
16. Мюссе "Лорензаччо"
17. Мериме "Хроника времен Карла Девятого"
18. Диккенс "Наш общий друг"
19. Хаксли "Контрапункт"
20. Исабель Альенде "Эва Луна"
21. Урсула Ле Гуин "Резец небесный"
22. Кей "Тигана", "Львы Аль-Рассана", "Звездная река"
23. Бах "Мост через вечность"
24. Борхес "Смерть и буссоль"
25. Акутагава "В стране водяных", "Расемон"

Mikle · 10.07.2021, 21:20

Цитата:

Сообщение от Aliskana

Я тоже люблю читать книги, которые мне нравятся. Я их считаю хорошими, другие - не знаю. Что в результате чтения происходит с моим мозгом - тоже не знаю.

Недавно я на другом форуме составляла список 25 любимых на данный момент авторов и соответственно прочитанных книг:

1. "Мастер и Маргарита"
2. Уайлдер "Мартовские иды"
3. Стоппард "Аркадия", "Рок н ролл", "Травести"
4. Газданов "Призрак Александра Вольфа", "Возвращение Будды"
5. Гессе "Сиддхарта"
6. Ялом "Лжец на кушетке"
7. Фейхтвангер "Вдова Капет", "Испанская баллада"
8. Бальзак "Кузина Бетта"
9. Чапек "Кракатит", "РУР"
10. Стюарт "Полые холмы"
11. Сапковский "Maladie"
12. Стругацкие "Трудно быть богом"
13. Алданов "Девятое термидора"
14. Одоевский "Саламандра"
15. Гуцков "Уриель Акоста"
16. Мюссе "Лорензаччо"
17. Мериме "Хроника времен Карла Девятого"
18. Диккенс "Наш общий друг"
19. Хаксли "Контрапункт"
20. Исабель Альенде "Эва Луна"
21. Урсула Ле Гуин "Резец небесный"
22. Кей "Тигана", "Львы Аль-Рассана", "Звездная река"
23. Бах "Мост через вечность"
24. Борхес "Смерть и буссоль"
25. Акутагава "В стране водяных", "Расемон"

Улиса прочитала?

Aliskana · 10.07.2021, 21:37

Нет.

Mikle · 10.07.2021, 21:40

Цитата:

Сообщение от Aliskana

Нет.

Мож хоть "Капитал"???

Mikle · 10.07.2021, 21:42

У меня был друг, который первый том прочитал. почти.
Он и Улиса тоже почти прочитал!!!

Aliskana · 10.07.2021, 21:42

Там наверху список. Того, что мне нравится.

Mikle · 10.07.2021, 21:45

Цитата:

Сообщение от Aliskana

Там наверху список. Того, что мне нравится.

Я уже понял, понял - понятливый Я!!!
Я ж спрашиваю про то что тебе не нравицца

Aliskana · 10.07.2021, 22:26

Того, что не нравится, я не читаю.

Алер · 11.07.2021, 00:14

Цитата:

Сообщение от BOBA

Ну заменим слово медитация на слова - культурная практика формирования чего то там.

И тогда что?

Такая формулировка уже лучше. ))

Цитата:

И да. Я не то чтобы люблю читать. Если начну это делать снова это потребует усилия.
Вопрос в том, стоит ли ((((

Читать активно и много - целесообразно до 35/40 лет, примерно.
Потом - жить своим умом и своей жизнью. А не жизнью вымышленных героев.
.
P.S.
На пенсии, если ничем себя занять, - люди тоже порой окунаются в книги. Но это уже несколько другое чтение. Просто чтобы себя занять.
.

mood taeg · 11.07.2021, 13:46

Цитата:

Сообщение от Aliskana

4. Газданов "Призрак Александра Вольфа", "Возвращение Будды"

Так уж вышло, что в детстве один поход в библиотеку подарил мне "Возвращение Будды" Газданова, а следующий - через две недели - "Возвращение Будды" Иванова. Обе книги написаны в первой половине 20-го века, в каком-то смысле обе - "серебро", хотя Газданов свою написал значительно позже, и я рекомендую их читать одновременно, было бы неплохо и издать их под одной обложкой и одним названием. Хотя книги очень, очень разные.

Aliskana · 11.07.2021, 15:55

Мне показалось, что Газданов описывал мир Иванова в кошмарном сне своего героя.

mood taeg · 11.07.2021, 17:57

Немного погуглил, что пишут на эту тему.

Aliskana · 12.07.2021, 19:00

Пожалуй, в мой список надо внести Акутагава "В чаще". Не понимаю этого рассказа. И фильм смотрела, и все равно не понимаю. Какой-то набор параллельных реальностей.

BOBA · 12.07.2021, 19:16

а собственно да. последнюю версию необязательно считать ==более правдивой== чем предидущие.

Aliskana · 12.07.2021, 19:54

По идее, они все правдивы. Потому я и не понимаю. Как им всем одновременно могло казаться каждому свое.

mood taeg · 12.07.2021, 20:13

Когда меня спрашивали (сейчас почему-то не спрашивают), чего почитать из современной русской литературы, я традиционно советовал три вещи:

1) Шааранин "Железная цепь со строгим ошейником или беседы с участковым Егорушкиным о литературе"

2) Пронин "Мао"

3) Шлёнский "Вяленый пидор"

mood taeg · 12.07.2021, 20:17

Цитата:

Сообщение от Aliskana

По идее, они все правдивы. Потому я и не понимаю. Как им всем одновременно могло казаться каждому свое.

В такой структуре самая крутая - имхо, разумеется - книжка "Барон Унгерн в документах и мемуарах", это просто срыв башни, ток ее лучше в бумажном виде читать, она толстая очень, там прикол в том, что истории не выдуманы одним единственным Акутагавой, а это сборник рассказов реальных разных людей об одном человеке и одних и тех же событиях. Это вот книга из серии если надо сделать подарок библиофилу. До сих пор жалею, что вернул её туда, откуда взял((

Aliskana · 12.07.2021, 21:02

А в электронном виде ее кажется и нет.

10.07.2021, 14:32	#1
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,313	Сложные книги. Читал сейчас, популярный ресурс. Там книжный блогер рассказывал о чтении романа Человек без свойств Музиля. Он большой. И читается судя по отрывкам тоже непросто. Это своего рода общегражданская, возможно медитация. В каком то смысле.... А.... Вот. Надо ли это делать и для чего, это вопрос. Без больших текстов, на одном интернет к, скорее всего мозг уплощается... Восстанавливается ли он от хороших текстов? А может и фильмов? Или от хорошей музыки? Это вопрос, который можно не спеша исследовать. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

10.07.2021, 16:54	#4
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,441	Музиля, Пруста и Джойса читать можно. Если хватит терпения, и у вас очень много свободного времени. .. Но делать это вовсе не обязательно. Есть более удобоваримые книги. . __________________ Последний раз редактировалось Алер; 10.07.2021 в 16:58.

10.07.2021, 20:45	#8
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,313	Алер, ты уверен? Что присоединился? Ну заменим слово медитация на слова - культурная практика формирования чего то там. И тогда что? И да. Я не то чтобы люблю читать. Если начну это делать снова это потребует усилия. Вопрос в том, стоит ли (((( __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

10.07.2021, 21:09	#9
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Я тоже люблю читать книги, которые мне нравятся. Я их считаю хорошими, другие - не знаю. Что в результате чтения происходит с моим мозгом - тоже не знаю. Недавно я на другом форуме составляла список 25 любимых на данный момент авторов и соответственно прочитанных книг: 1. "Мастер и Маргарита" 2. Уайлдер "Мартовские иды" 3. Стоппард "Аркадия", "Рок н ролл", "Травести" 4. Газданов "Призрак Александра Вольфа", "Возвращение Будды" 5. Гессе "Сиддхарта" 6. Ялом "Лжец на кушетке" 7. Фейхтвангер "Вдова Капет", "Испанская баллада" 8. Бальзак "Кузина Бетта" 9. Чапек "Кракатит", "РУР" 10. Стюарт "Полые холмы" 11. Сапковский "Maladie" 12. Стругацкие "Трудно быть богом" 13. Алданов "Девятое термидора" 14. Одоевский "Саламандра" 15. Гуцков "Уриель Акоста" 16. Мюссе "Лорензаччо" 17. Мериме "Хроника времен Карла Девятого" 18. Диккенс "Наш общий друг" 19. Хаксли "Контрапункт" 20. Исабель Альенде "Эва Луна" 21. Урсула Ле Гуин "Резец небесный" 22. Кей "Тигана", "Львы Аль-Рассана", "Звездная река" 23. Бах "Мост через вечность" 24. Борхес "Смерть и буссоль" 25. Акутагава "В стране водяных", "Расемон" __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

10.07.2021, 21:37	#11
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Нет. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

10.07.2021, 20:13	#7
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,441	присоединяюсь к мнению Каравана.

10.07.2021, 21:42	#13
Mikle Старожил Регистрация: 15.10.2014 Сообщений: 7,217	У меня был друг, который первый том прочитал. почти. Он и Улиса тоже почти прочитал!!!

10.07.2021, 22:26	#16
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Того, что не нравится, я не читаю. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

11.07.2021, 15:55	#19
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Мне показалось, что Газданов описывал мир Иванова в кошмарном сне своего героя. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

11.07.2021, 17:57	#20
mood taeg Старожил Регистрация: 10.11.2020 Сообщений: 1,390	Немного погуглил, что пишут на эту тему.

12.07.2021, 19:00	#21
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Пожалуй, в мой список надо внести Акутагава "В чаще". Не понимаю этого рассказа. И фильм смотрела, и все равно не понимаю. Какой-то набор параллельных реальностей. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

12.07.2021, 19:16	#22
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,313	а собственно да. последнюю версию необязательно считать ==более правдивой== чем предидущие. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

12.07.2021, 19:54	#23
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	По идее, они все правдивы. Потому я и не понимаю. Как им всем одновременно могло казаться каждому свое. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 12.07.2021 в 20:04.

12.07.2021, 20:13	#24
mood taeg Старожил Регистрация: 10.11.2020 Сообщений: 1,390	Когда меня спрашивали (сейчас почему-то не спрашивают), чего почитать из современной русской литературы, я традиционно советовал три вещи: 1) Шааранин "Железная цепь со строгим ошейником или беседы с участковым Егорушкиным о литературе" 2) Пронин "Мао" 3) Шлёнский "Вяленый пидор" Последний раз редактировалось mood taeg; 12.07.2021 в 20:18.

12.07.2021, 21:02	#26
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	А в электронном виде ее кажется и нет. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.