|
За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии. |
|
Опции темы |
01.07.2021, 11:21 | #1 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Про тональ и нагваль в средней полосе
Название темы не отражает...
Ну собственно тема о попытке и возможностях загляда за границы личности. ну собственно почему сейчас - потому что с середины начала примерно 2021 года И.Б. начал цикл обучения непостепенным, безусильным методам созерцания. ну и я начал оное слушать только вот..... но собственно ничего пока не узнал, так что и рассказать не смогу, но мало ли вдруг кто что знает тогда и послушаю. Но если чегой то скажется то скажу. но 4 числа будет двухчасовка, 9-11 по москве, кому если надо - то можно. ну собственно нагваль как бы слово означающее в этом контексте как раз заграничье по отношению к личности, а тональ - то что внутри (слова и слова, почему нет). из Кастанеды тоже можно, но не факт что там есть в понятном виде... А где еще про это есть? я пока слабо понимаю.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.07.2021, 11:41 | #2 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Возможно что то про это всякие метафоры Кришнамурти про всякое бездорожье. Но это не точно.
обрывочные воспоминания и мысли по первой двухчасовке. Личность - это то о чем она печется, заботиться. Поэтому если на какое то время от забот отрешиться, то есть шанс поймать просвет (просвет - слово от автора курса). Второе - личность это нарратив. если в процессе практики начали давить представления о себе то на них можно дунуть, плюнуть или чего то еще такое. Заметить и символически стереть или растворить. Третий момент. Личность в каком то смысле локализована в теле. Странная идея, но.... И вот перемещение в теле того места которое явственно ощущается как место расположения Я, оно влияет на, временное отключение ==личности== или частичное, или ослабление..... Четвертый момент, дыхательный паттерн, похожий на ==вздох облегчения== помогает возможно приходить в состояние в котором возможно ЭТО. то самое которое искомое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.07.2021, 12:09 | #3 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,413
|
Цитата:
Просто вот если верить йогам, даосам, кактусонеде, для того что бы просветлеть надо свои старые заморочки как-то помножить на ноль, и тут начинается разброс рецептов и споры по этому поводу. Ты с таким же успехом можешь думать о брахме (если он для тебя боле-мене реалистичен), или о трансцендентном смысле йога-сутр (которого нет) . Правая половина ума подгрузится, левая освободится (ну или наоборот)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
01.07.2021, 12:36 | #4 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
вот я посижу и узнаю. Я пока думаю что он решил или ему разрешили рассекретить секретные секреты которые давно не секретные или не секреты.
Просветом, он называет то что может случаться от даваемых практик, как и сами практики. вообще слово просвет это наверное удачная обрезка от слова просветление. Такое короткое, быстропроходящее. Мне кажется как бы удачное название, ну посмотрим. Ну и не исключаю какую то кальку или намек на тибетосанскритчину какую то....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.07.2021, 12:37 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
а перезагружаться мне надобно.... я на его двухчасовке вырубалсо....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.07.2021, 13:11 | #6 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
|
|
01.07.2021, 13:39 | #7 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,413
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
01.07.2021, 13:50 | #8 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
нет б блин "вижу цель не вижу препятствий"
и визуализация носорогом
__________________
... Survivors will be shot again. |
01.07.2021, 13:52 | #9 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
А вот например цель - добросовестное служение обществу. Разве это плохая цель?
Но оказывается плохая. Общество категорически от тебя отказывается, прося тебя поступать так, как ты хочешь сам. Абсурд. |
01.07.2021, 14:04 | #10 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Вопрос.
Это случилось или об этом И.Б. рассказал?
__________________
Подпись. Цветная |
01.07.2021, 14:32 | #11 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Караван, была сессия в которой я участвовал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.07.2021, 14:38 | #12 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Цитата:
вообще, я потрындеть на тему, а что еще слышно про постепенно-безусильные. как то так. поелику, мне деяния упомянутого И.Б. в целом интересны, я продолжаю ознакамливаться с вопросом, и возможно обсуждать..... вопрос мутный. Был бы ясный и обсуждать бы нечего стало. Ну када я дознавался у, того кто собсна и рассказал мне про это вот, о том што получено то там результата была так сказать, вполне описуемая словами.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
04.07.2021, 12:10 | #13 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
прошел еще один сет учебно макетных самовыпилов.
краткая заметка нумбер 1 - личность - это источник озабоченностей. поэтому, намеревая пребывание в ничем не озабоченном состоянии когда ==все дела завершены== личность временно частично притормаживает. 2 - личность это нарратив и память. поэтому, если вдруг забота всплыла, можно идентифицировать часть нарратива, из которого она исходит и подвергнуть стиранию стирателем. Рекомендованный стиратель - воображаемая вспышка света. Метафора - сидишь ты в кинозале крутится кано и ты к=видишь его на экране, и тут все залилось светом. и уже ничего различить невозможно, все слилось со светом 3 - учебный опыт по которому попытка обнаружить умом того кто думает воспринимает и деяет заканчивается неудачей и спутывает все, представления, оттом что есть кто то кто все вот это вот видит слышит чувствует мыслит и решает, но хотя вроде никого кто это все вроде нет, это все же никуда не делось, хотя вроде нет никого и ничего кто бы это крутил. это тоже расшатун для того, что типа личность.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.07.2021, 12:51 | #14 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Дочку нужно отвезти в школу. По дороге залить бензин.
Тут личность источник? А кто получается, в результате, озабоченным? Что нужно вообразить в реальной практике, чтобы дочка сама оказалась в школе, а бензин в бензобаке? Интересно. )))
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 04.07.2021 в 12:54. |
05.07.2021, 11:14 | #15 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Цитата:
|
||
05.07.2021, 16:37 | #16 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
05.07.2021, 16:48 | #17 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
05.07.2021, 18:02 | #18 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Он конкретно по буддизму. А это отрыв от жизни. Абстрагирование. Т.е. не для всех. Т.Н. "чистая медитация". Самое ужасное во всём этом - термин "воображаемая". Долго объяснять. В медитации всё должно быть реальным. ИМХО. Прикладываю картинку. Пояснения к картинке у 99% процентов читающих создадут ощущение "бреда". Это нормально. Квадратик - объект, где-то во внешнем мире. Это может быть и бабушка у подъезда. Черная стрелка - информация, поступающая в органы чувств. Типа - "Вон сидит бабушка на скамеечке". Синяя стрелка - О! Я могу наблюдать бабушку. И главное, я могу наблюдать, как я наблюдаю бабушку. Красный кружок - Я. О! у меня есть чувства. Их несколько. О! Есть просто я. Я наблюдаю. Я наблюдатель. Прикольно. От черного круга внутрь - это буддизм. От квадрата до красного кружочка - йога. Чего нет в буддизме? Промежутка от черного круга до черного квадратика. Именно там Лежат оценки, типа - "О! Так я не очень жалую эту бабулю." Т.е. у меня внутри оценка того, что снаружи. Она вот сидит целый вечер и семечки щелкает, сначала было всё равно, а сейчас просто бесит. Т.е. можно заниматься исключительно тем, что внутри черного круга. А можно всё целиком задействовать. Вторую картинку чуть попозже размещу.
__________________
Подпись. Цветная |
|
05.07.2021, 18:15 | #19 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
А что делать человеку который давно уже устал познавать эти квадратики и кружочки. Кстати для чего они ему эти железобетонные кольца?
|
05.07.2021, 18:16 | #20 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Арматура.
|
05.07.2021, 18:18 | #21 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Ну да квадратик и кружочки без арматуры рассыплются.
|
05.07.2021, 18:19 | #22 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Караван всегда пихал армированные вещи...
|
05.07.2021, 18:39 | #23 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
ИБ не то что буддист, а фиг его знает, дзогченовцы это буддисты или где. На практикумах (для недзогченовцев) он дает внерелигиозную программу. Для своих - что то еще.... но туда чужим не попасть.
Буддизм это похоже первая религия из которой миряне смогли утащить большой пласт практик и более менее адаптировать, оторвав от религиозных корней. Как я понимаю - то что я поучаствовал - из этой серии.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
05.07.2021, 18:39 | #24 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Обычный человек говорит:"Я бабку ненавижу (люблю, АбАжАю)!"
Всё слито. Йог говорит:"Ненавижу бабку, - Я". Он сконцентрирован на том, что это ЕГО переживание. Буддист - "Я ненавижу". Но не всегда. А где ненависть тогда, когда я НЕ ненавижу? Её нет? А как так? Это иллюзия? Картинка - Я и бабка. Между нами "пена".
__________________
Подпись. Цветная |
05.07.2021, 18:41 | #25 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ну так изначально Будда не религиозен.
По крайней мере, в текстах о раннем... Он и постигал себя.
__________________
Подпись. Цветная |
05.07.2021, 18:43 | #26 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А ты знаешь, кто такой Петр Ермаков?
__________________
Подпись. Цветная |
05.07.2021, 18:47 | #27 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
..... Будду из нас никто не видел (все ж он жил задолго до), долгое время клубок практик хранился в религиозной среде (монастырях) но постепенно оттуда был извлечен и переформатирован. Скорее всего, далеко не все.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
05.07.2021, 19:04 | #28 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,413
|
С точки зрения практик наверное всё таки " или где". В районе теорий тибетский буддизм можно как-то считать буддизмом, и даже там где вся эта конструкция ( тибетский буддизм) оказала влияние на некоторые даосизмы. А практикуют они совсем чудное.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
05.07.2021, 19:13 | #29 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Так никто из вас и Каравана не видел (Кроме Квита ).
Монастырь - это, прежде всего, место уединения, способ уединения. О религии во всех монастырях, - это очень не точно. Не факт. Есть вероятность, что присутствуют и аутентичные практики. Тех, что есть - выше крыши. Достаточно для понимания процесса в целом.
__________________
Подпись. Цветная |
05.07.2021, 19:42 | #30 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 18.05.2021
Сообщений: 352
|
Караван ты слеп?
Лёха не оперирует терминами навижу или нет. Лёха показывает такую скорость деградации личности, которую до него не показыва ни один участник форума. Какие стихи? Он вообще двух слов связать не может, какие полиграммы по сорок знаков?! Забудь! Он вообще потерял всякое сознание, какая нейронка, её вообще нет. Тот кто это знает Ю.Б. например, просто поражен скоростью деградации. А она была эта личность? Это был Шариков, которого сделал Форум. Но потом....решил - хороший был пёс. И ты знаешь что это правда в той части - что не было какого-то своего Лёхи. Он был с гепофизом Форума. |
05.07.2021, 19:45 | #31 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Цитата:
Берхина я слушаю, он мне нравится.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
05.07.2021, 19:51 | #32 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,413
|
Так дзогчен это смесь буддизма и бон, как все тибетские. Беспримерного буддизма разумеется нет, он закончился на том ученике.....забыла имя....который понял про цветочек. Я коллекционирую понимание направлений с точки зрения интереса к прошивке интерфейса. Люблю на досуге посравнивать как там и там, и где успешнее. Сие на выходе даёт лучшее понимание работы психотехник.Ну, мне. Другим хз
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
05.07.2021, 19:52 | #33 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
05.07.2021, 20:27 | #34 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Цитата:
Кто там в Тибете смесь кого. Но собственно.... Вряд ли это важно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
11.07.2021, 19:12 | #35 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
04.10.2021, 14:03 | #36 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Впервые вырастил початок кукурузы. вечером с драгоценнейшей слопаем сие растение силы, во славу инков ацтеков и прочих доколумбариев.
зажевал так же кукурузов стебель - сладкий, вкусный! тростник не ел, но это годно. Нашел вроде более менее автора, который пишет про чо и как у индейцев, лично к ним поездив. Павел Берснев. дорого.... кусается цена на книжки. Но, настоящему индейцу завсегда ..... знакомство с индейскими темами дорогое, но меня возможно приколет. Продолжаются созерцательные опыты на тему Пушкина - на свете счастья нет но есть покой и воля. Берхин по прежнему мне нравится, как носитель информации про это. //// ну и вообще еще опыты идут, нагваль его зна куда заведут.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.10.2021, 14:22 | #37 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,413
|
Цитата:
1) можно ли вырастить в подмосковье годную кукурузу 2) есть ли смысл покупать кукурузу выращенную в подмосковье.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
04.10.2021, 14:42 | #38 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Вырастить можно, стоит ли оно того другой вопрос. У меня с пяти семушек три початочка. но я продолбал агротехнику - сажать надо в апреле - мае в горшочки, и потом везти на дачку, уже проросшее, а я посадил в июне. В конце августа были початочки молочной спелости, и - маленькие, см по 10. Но мы покупали сорт с рекомендацией - послаще, и невысокий. На другой год специально куплю крупняк.
ну вощем зажуем - отпишусь
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.10.2021, 16:05 | #39 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,217
|
Раньше коммуняки навроде выращивали поля кукурузы на силос в нашей полосе: пока до лесу через поле дойдёшь пару початков прихватишь. Она по осени тоже такая нетвердая была - молочно-восковой спелости. Ну настоящим индейцам оно и вкуснее, а поп-корму надо наверное с децтва приучацца.
|
04.10.2021, 16:16 | #40 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Года три назад посещали место силы - Гремячий ключ. В августе. И по дороге было поле кукурузово, обильное початками. Но как то рядом с пыльной дорогой початка не хотелось, а вглубь идти было лень. что то я подозреваю, что почастки которыми у метро торгуют - имеют примерно такое происхождение.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.10.2021, 16:18 | #41 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,217
|
Ну тоже импортозамещение))
|
04.10.2021, 16:26 | #42 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
от индейцев же в основном хорошее пришло - картоха, перцы, томаты - весь ряд пасленовых, с табачком и дурманчиком в родне. Петуния тоже, их родня. Пасленовое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.10.2021, 16:34 | #43 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,217
|
Борьщевик…
Но европейцы тоже свою лепту в ихнюю культуру внесли - научили их текилу с мескалем из кактусов гнать! |
04.10.2021, 16:50 | #44 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Борщевик, он по моему местный относительно - Сибирь, Кавказ.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.10.2021, 16:56 | #45 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,217
|
|
04.10.2021, 17:23 | #46 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,413
|
Какао забыл)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
05.10.2021, 14:39 | #47 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
образец целительного пения настоящих индейцев. хммм. вощем как то зело печально. А может показалось.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 05.10.2021 в 14:47. |
17.10.2021, 12:13 | #48 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Читаю Берснева. Ну, имхо, намного этнографичнее Кастанеды и Серкина. Приземленный юмор мне симпатичен.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.10.2021, 12:17 | #49 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Художник - визионер Пабло Амаринго, к которому заезжал вышеупомянутых путешественник. Он художник, он так видит. http://curanderos.ru/amaringo.htm Статья про него и ещё картинок.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 17.10.2021 в 12:23. |