что опрокинет китай

[Фавн2]

Почему китай не станет ведущей державой мира?

• демографическая проблема
• комуняка-стайл (избыточное гос.влияние, запрет критики верховного вини-пуха(упоминание вини-пуха в китае тоже запрещено), нарушение отчетностей - непрозрачность, фальсификации усложняющие управление - ковид, города призраки, комуняка в каждой компашке - раздутие штата, избыточная регуляция, затраты на фальсификацию)
• уход от ротации власти с неизбежным ухудшением управления(коррупция своих друзьяшек, гнобёж чужих опять же с убийством конкуренции)
• будет анексировать тайвань - получит от штатов и европ демократических люлей

к первому тут

«Слишком многие из нас единственные дети в семье. Тогда [за многодетность] штрафовали. А сейчас они хотят, чтобы мы в одиночку обеспечивали четверых родителей и троих детей… не мечтайте»
...
От того, как Китай разрешит демографическую проблему, зависит его место в мире, пишет Bloomberg. Успех в перспективе позволит КНР закрепиться на позиции крупнейшей экономики мира, с огромным внутренним рынком и гигантскими пенсионными накоплениями. В противном случае Китай не обгонит США или ненадолго выскочит в лидеры. Для остального мира сжимающийся Китай будет означать дорожающие товары.

На тему второго ↓↓ вот

vBulletin [media]

Что ещё проблемного по китаю?
Про процветание китая тоже можно просвещать

[Afa]

а реально серьёзную проблему китая не увидел шоль?
продовольственную безопасность смотрел?

[BOBA]

Китай за сто лет из дырищи с опиумными война и вышел на уровень уважаемой державы. Это немало, но и же не просто.

Ну. До чего то дошли, до другого нет....

[Фавн2]

по прод.безопасности
думаю не страшно, скорее в случае чего голодать будут бразилия, вьетнам, святая русь и прочая монголия, ну или вернее не столько голодать, сколько "увеличивать долю картофеля и прочего местного силоса вместо мяса, а то чё-то подорожало" (т.е. китай сможет купить покушать у выше перечисленных с лихвой)

расеяне вроде уже зарабатывают чуть хуже китайца
вьетнамцы-бразильцы пока ещё тоже

[Afa]

россия - обеспечивает себя. не особо напрягаясь.
китай - от хорошей жизни там терасное земледелие внедряли? правда, у них есть план б. казахстан. и, насколько наблюдаю - по этому плану вполне работают люди.


псы. посмотри, что за термин. с точки зрения вояк. "страна, вынужденная покупать продовольствие - не может считаться серьёзным противником"

[Фавн2]

Россия не напрягаясь может и свое фуражное зерно начать кушать.
Мираторг поставил в китай 200 тонн говядины? Поставил. На руси стали кушать мяса меньше по причине "чета дороговато"? Стали. Я об этом. Забудь про вояк и "серьезных противников". Кто больше платит, тот больше и кушает.

правда, у них есть план б. казахстан.

Так и в сибири кажысь вполне китайские поля на территории "очень серьезного" ненапрягающегося противника Нет?

[Afa]

при ссср сколько мяса ели?
но ладно.
когда "чот дорого" - не начинают есть меньше мяса. берут другое мясо.



есть? ну ок. верим. и что делают? и на кого зарегистрированы?

[Фавн2]

при ссср сколько мяса ели?

ой засуньте себе ваше ссср куда подальше

когда "чот дорого" - не начинают есть меньше мяса. берут другое мясо.

с говядины мож и на свинину, а вот со свинины все же на картошечку и хлеп
а! ещё сосисочки-колбаско из сои-хлеба-куриной кожи... тут кто во что горазд, ПАПА МОЖЕТ (С)

есть? ну ок. верим. и что делают?

китай арендует пахотные земли по всему миру(стран 30)

и на кого зарегистрированы?

какая тебе разница? Heilongjiang Beidahuang Nongken орудует по России, Бразилии, Австралии, Зимбабве, Филиппинах, Аргентине, Венесуэлле... может и другие компашки есть


и это без теневых спецэффектов

а с теневыми то может быть зарегистрировано хоть на иван иваныча иванова только с отгрузкой и управлением каким-нибудь хунь вынь суню о чем тебе интернета не расскажет, а суровая реальность отстрелит башка(если прийти и начать выяснять живьем) я так полагаю

[BOBA]

местная продовольственная безопасность отчасти основана на закупке за бугром семенного материала раз и оплодотворенных яиц для курятины два, и всяких 3,1415 j про которые я не в курсе. но тк растениями интересуюсь, то в общем про то что картофан закапывают неместный наслышан, про зерно не знаю.

прокартоху
https://www.agroinvestor.ru/markets/...go-kartofelya/

кстати, в моем детстве мясного кушали реально поменьше. семья экономила. может так и полезнее (((

по зерну статья 4 летней давности
https://www.agroinvestor.ru/analytic...ichnyy-proval/

Зависимость от импорта
Существенная доля возделываемых в нашей стране зерновых культур — это гибриды западной селекции. Лидерами по поставке в Россию семян пшеницы среди европейских стран считаются Германия и Франция. Иностранные производители занимают значительный сегмент рынка, который достигает 70%, несмотря на то, что зарубежные семена в два раза дороже российских. Отечественным производителям семенного материала приходится конкурировать с развитой материально-технической базой Запада и многообразием иностранных сортов.
«Российские семеноводы не обладают такими же мощными финансовыми ресурсами, которые есть у гигантов рынка — «Сингенты» или KWS, — сожалеет Владимир Маркин, научный руководитель лаборатории «Селекция и семеноводство зерновых и зернобобовых культур»

может что и меняется, но не наслышан о сием

[Фавн2]

я тожа в девяностых запомнил гречку с невсегда чегонибудь вприкуску(мяса не помню вообще, была сосисочка или ломтик вареной колбаски, сомневаюсь, что это дюже полезно), и хотя это всё ещё имеет все шансы повторится на территории великой нашей зимбабвы годов через десять-пятнадцыть, всё же давайте в этой теме поближе к теме китая, а не нашей многострадальной, ссср и прочее фэнтези

забыл чегонибудь такое:

• китайский ипотечный пузырь
• проблемы теневого банковского сектора китая (про не теневой-то трудно сказать чо как, а уж чего там в сумраке...)
• коллапс китайской банковской системы (вроде как их поотпустило... но надолго ли?)

[Afa]

Сообщение от Фавн2

ой засуньте себе ваше ссср куда подальше

с говядины мож и на свинину, а вот со свинины все же на картошечку и хлеп

аж так переходят, чо хлебзаводы закрываются

а! ещё сосисочки-колбаско из сои-хлеба-куриной кожи... тут кто во что горазд, ПАПА МОЖЕТ (С)
китай арендует пахотные земли по всему миру(стран 30)
какая тебе разница? Heilongjiang Beidahuang Nongken орудует по России, Бразилии, Австралии, Зимбабве, Филиппинах, Аргентине, Венесуэлле... может и другие компашки есть


и это без теневых спецэффектов

а с теневыми то может быть зарегистрировано хоть на иван иваныча иванова только с отгрузкой и управлением каким-нибудь хунь вынь суню о чем тебе интернета не расскажет, а суровая реальность отстрелит башка(если прийти и начать выяснять живьем) я так полагаю

ты не понял.
налоги платят где?
никто не запрещает совместные предприятия. в том числе, работающие на экспорт.


но - продуктовая безопасность - способность государства прокормиться самостоятельно. китай пока - не может. блокирова моря его обидит. как и ссанкции.



дальше. энергетическая безопаснсоть. сейчас китай зависит, к примеру, от австралийского угля. который возят морем и который легко заблокировать. сила сибири потому так и вкусна китаю, что частично решает эту проблему. и стройка новых энергоблоков тоже так важна. процесс выбора партнера отследишь сам


псы.
про пулю в бошку. man кондопога. man манежка. не считай китайцев идиотами.

[Фавн2]

ты не понял.
налоги платят где?

нет это ты не понял. налоги идут куда? вникуда.
на самом деле я не знаю че там по налогам при аренде поляны одним государством у другого, особенно на кучу лет эдак под полтос

дальше. энергетическая безопаснсоть. сейчас китай зависит, к примеру, от австралийского угля. который возят морем и который легко заблокировать. сила сибири потому так и вкусна китаю, что частично решает эту проблему. и стройка новых энергоблоков тоже так важна. процесс выбора партнера отследишь сам

во! энергетика, точно
угля они коптят знатно...

[Afa]

государством?
спасибо. поржал.
нахрена государству что-то арендовать? когда есть обычные совместные предприятия. nord stream ag как пример.

[Mikle]

Спор немножечко концептуальный
С одной стороны - реальная экономика, а с другой - новые «диджиталы». ЙЙ...долбанется ли Китай зависит как бы немножечко от этого. Китай - имхо - самозависимая экономическая зона. Если (когда) весь Мир долбанется, то Китай меньше всех долбанется, но если мир действительно меняется, то...кто реально выскочит даже ностердамус с перископом не определит

[Фавн2]

Ну Нострадамус с перископом неопределит, но весельчак Афа такое чуйство что стоял за спиной Си Цзиньпина в мае 15 го когда тот выбивал дополнительные гагры для "развития саместного сельскохозяйственного сотрудеичества", обсотрудничались с хэйлунцзяном по самое синьзиньпинь Как пить дать!

[Ёж Саблезубый]

Сообщение от Mikle

Спор немножечко концептуальный
С одной стороны - реальная экономика, а с другой - новые «диджиталы». ЙЙ...долбанецца ли Китай зависит как бы немножечко от этого. Китай - имхо - самозависимая экономическая зона. Если (када) весь Мир долбанецца, то Китай меньше всех долбанецца, но если мир действительно меняецца, то...кто реально выскочит даже ностердамус с перископом неопредилитт

Майкл, когда-то Японии много чего напророчили.
А по факту - технологии западные, сырьё забугорное, сбыт там же.
Одна рабсила национальная.
Пока Китаю грозит тот же путь.

[BOBA]

Физика: Хидэки Юкава (1949), Синъитиро Томонага (1965), Лео Эсаки (1973), Масатоси Косиба (2002), Макото Кобаяси(2008), Тосихидэ Маскава (2008), Йоитиро Намбу (2008), Исаму Акасаки(2014), Хироси Амано (2014), Сюдзи Накамура (2014), Такааки Кадзита (2015).
Химия: Кэнъити Фукуи (1981), Хидэки Сиракава (2000), Рёдзи Ноёри (2001), Коити Танака (2002), Осаму Симомура (2008), Эйити Нэгиси (2010), Акира Судзуки (2010).
Медицина: Сусуму Тонэгава (1987), Синъя Яманака (2012), Сатоси Омура (2015), Ёсинори Осуми(2016), Тасуку Хондзё (2018)

Это были нобелевки от япов.

А кто решает, страна лидер или кто? Ведущая держава или нет?

[Фавн2]

Ну научные открытия я думаю вполне себе мера
Только в сравнении конечно нада показывать, хотя конечно стыдно не знать яманаку, тонэгаву, симомуру, ноери, нэгиси… все мы с именами этими ложимся и встаем)))



Евросоюз, штаты, британь. Китай смотрится блекловато.

[Afa]

обама с премией мира за развязывание войны учтён?

[Фавн2]

Обязательно! И манделла и горбачев и мать тереза с далайламой


Ненравится вычти 2-3 десятка со штатов, десяток другой с евросоюза, пяток с британи и по штучке с разных зимбабв.


Китай сразу выйдет на перед прогрессу?

[Afa]

я не про цифирьки. а про адеватность нобелевок как критерия количества научных открытий

[Фавн2]

Я те и дал поправку на смещение. Не считаешь достаточным? Уполовинь лидеров за полит ангажированность. Лидерами все равно останутся евросоюз, штаты, британь - вот три полюса нашего мира. Китай на тех же задворках цивилизации что и родное зимбабве как ни крути. Всякие сказки про сша vs китай, европа vs русь, и т.п. из разряда африка встает с колен, т.е. толерантность и политкорректность. Не воспитаны штатоевропы честно сказать китаю и прочим зимбабвам ваше место у параши, но дела обстоят похоже именно так и в верхах все это понимают, и синьзиньпинь и прочие из театра переговоров, встреч презиков, гы-20, оон и прочая политкорректная формальность.

[Afa]

прикольный поток сознания


не пробовал факты смотреть без сравнений?
например

[Фавн2]

Ты забыл ведущие аналитические агенства яплакал и пикабу

[Afa]

каниулы жеж. у аналитегов танчики. такшта сырые факты, без очистки

[Mikle]

Сообщение от Ёж Саблезубый

Майкл, когда-то Японии много чего напророчили.
А по факту - технологии западные, сырьё забугорное, сбыт там же.
Одна рабсила национальная.
Пока Китаю грозит тот же путь.

Япония - фэномен))) страна-корпорация-деревня, при таком сбросе роста экономики любаяб политическая надстройка посыпалась! Но только не в Японии.
Но Китай - не Япония. Одно то что в Китае - мировое производство и дешевая российская сырьевая база под боком делает его самодостаточным, в отличии от многих)))

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Это были нобелевки от япов.

А кто решает, страна лидер или кто? Ведущая держава или нет?

На мой взгляд, основной вкладЯпонии в мировое развитие концептуальный и ОЧ мощный - он лежит в сфере технологий. Традиционно Западный (как и наш полузападный)) Путь мысли лежал в русле новаторства- изобретательства, ну там Эдисоны разные, Теслы ну и Эпштейны с их теориями... японцы всего этого не оч умеют, но в их природной концепции заложено некое природное совершенство: сакуры там разные, оригами с икебанами...
в 70-х состоялся некий концептуальный спор, скажем Форд делал через каждый километр сервис станции, а японцы вкладывали немыслимые деньги в надежность - ну просто пипец какие никто в здравом уме и помыслить не мог! Ну оч дорого чтоб довести изделие до 99 немыслимых процентов надежности. И что?? Весь мир признал , что не хочет чинить телек через каждые полгода, а хочет купить его и выбросить таким же работающим как вначале.
Сейчас мы все пронизаны этими неломающимися технологиями, хотя для нашей цивилизации это было неочевидно

[Mikle]

Сообщение от Фавн2

Китай сразу выйдет на перед прогрессу?

Не втыкаюсь (не курю))) в сам смысл темы
Чего Центральной Поднебесной та опракидывацца?
Мож : Станет ли он мировым лидером??
А нада ли)) Вот итальяшки какие нить, побыли немного там в лидерах - и навроде больше нихотят
Лидер, кабэ, этто - не только плюшки))
(Вот Ссср же не захотел быть мировым лидером и сложил лапки))))
Проблемма собственно немножечко шире Китайской))
Дело в том, что по не очень понятным причинам, сам капитализм, в рамках америкоцентричной модели как бы сворачиваецца . Те причина понятна - ну нельзя же все время жрать вкредит ( кредиторы имеют свойства долги то взыскивать)))
А вот новый мировой порядок , «новый дивный мир»»)) если развал пойдёт по традиционалистский линии, то Китай вполне самодостаточная Зона, и неплохо обустроенная, впрочем как и непотопляемый авианосец Америка, ( в отличии от многих)))
А, если пройдёт вариант
«Чтоб без Россий и Латвий
Жить единым человечьим общежитием»,
То в Сверхглобализации, где тоже немало вопросов, (для полузаподного мира)))) но и там Китай выглядит как фронтмен, со своими всеми этими социальными рейтингами при повальной диджитализации.
Так что задумайтесь - не стать ли китайцами??

[Ёж Саблезубый]

Сообщение от Mikle

Япония - фэномен))) страна-корпорация-деревня, при таком сбросе роста экономики любаяб политическая надстройка посыпалась! Но только не в Японии.
Но Китай - не Япония. Одно то что в Китае - мировое производство и дешевая российская сырьевая база под боком делает его самодостаточным, в отличии от многих)))

Так и Япошам пророчили мировую электронику. И?

Китай.
Экспорт ▲2,47 трлн $
Импорт ▲2,050 трлн $
Будем надеяться, что в одних и тех же единицах.
ГДЕ РАЗНИЦА?
Япония.
Экспорт 765,2 млрд $
Импорт 636,8 млрд $
Опять же, где разница?

Картина та же - игра в одни ворота.

[Фавн2]

vBulletin [media]

[Фавн2]

↓↓ бычат на индию

vBulletin [media]

[Фавн2]

про китай

vBulletin [media]

[SerejaKu]

Сообщение от Фавн2

[*]будет анексировать тайвань - получит от штатов и европ демократических люлей

Демократические диванные эксперты моделируют ограниченный конфликт в районе архипелага Спратли:



В симуляции отключено использование американских "пиу-пиу-лазеров" и "более треугольных самолётов 6-го поколения".
Судя по результатам, без этих самых "более треугольных самолётов" люлей они отхватят примерно столько же, сколько смогут навалять.

[SerejaKu]

США готовятся нести демократию на тихоокеанское побережье Китая: