Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Теория
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2014, 18:40   #1
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
СОН - синдром ожидания неудачи

Жил-был один человек. Скромный, неглупый, но убежденный в том, что ничего хорошего любые его начинания не ждет. Он так и говорил своим друзьям: "Стоит мне не выучить хоть одну тему к экзамену, как мне обязательно достанется билет с вопросом по этой теме. Стоит мне забыть дома деньги, как они обязательно понадобятся. Стоит мне познакомиться с достойной девушкой, как она обязательно меня бросит." И так далее в том же духе.

Вообще трудно предположить, что все беды мирские почему-то обрушились на одну и ту же голову. И хотя наверняка чисто объективно любому из нас удается далеко не все задуманное, но умудриться вывести из этого закономерность может только человек определенного склада - махровый пессимист. Если порыться в анамнезе многих таких историй лежит долгое капанье на мозг кем-то из близких (родителями, учителем, женой, наконец) в плане "бестолочь ты, бестолочь. Никакого от тебя толку не было, нет и не будет. Нечего тебе и пытаться. Ах, опять обломался?!! - Ну естессна, кто ожидал другого-то?"

Рано или поздно личность, склонная к внушению, уверует в свою несчастную планиду (то есть приобретает ограничивающее убеждение), а уж подсознание с готовностью поможет - и неосознанно человек начинает вести себя так, что неудачи сыплются на него одна за другой: какой билет на экзамене не попадется - он его вспомнит очень плохо, а потом будет говорить, что как раз его и не успел выучить (искренне веря в это), из всех знакомых девиц выберет такую, от которой потом кого угодно залихорадит, ну и т.д.

Как бороться?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 18:54   #2
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,325
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
СОН - синдром ожидания неудачи
Этот синдром,или что то такое,наверное,есть в каждом...У меня точно был...
Цитата:
"Стоит мне не выучить хоть одну тему к экзамену, как мне обязательно достанется билет с вопросом по этой теме.
И это про меня...На экзамене по теор.механике,мне попался билет,на который(задача,3 вопрос)у меня не было "шпоры!!
Как выкрутился?? Я ее самостоятельно рещил! Теорию я выучил всю...от "А" до "Я"...Сдал на "5"..)
Цитата:
Вообще трудно предположить, что все беды мирские почему-то обрушились на одну и ту же голову. И хотя наверняка чисто объективно любому из нас удается далеко не все задуманное, но умудриться вывести из этого закономерность может только человек определенного склада - махровый пессимист. Если порыться в анамнезе многих таких историй лежит долгое капанье на мозг кем-то из близких (родителями, учителем, женой, наконец) в плане "бестолочь ты, бестолочь. Никакого от тебя толку не было, нет и не будет. Нечего тебе и пытаться. Ах, опять обломался?!! - Ну естессна, кто ожидал другого-то?"

Рано или поздно личность, склонная к внушению, уверует в свою несчастную планиду (то есть приобретает ограничивающее убеждение), а уж подсознание с готовностью поможет - и неосознанно человек начинает вести себя так, что неудачи сыплются на него одна за другой: какой билет на экзамене не попадется - он его вспомнит очень плохо, а потом будет говорить, что как раз его и не успел выучить (искренне веря в это), из всех знакомых девиц выберет такую, от которой потом кого угодно залихорадит, ну и т.д.
Согласен...
Цитата:
Как бороться?
Рефлексией...отслеживание и разбор своих поступкой и результатов..
Ну и замена "установок"...Можно самому себя перенастроить,хотя это долго..и надо иметь сильную мотивацию..Можно с помощью гипноза-самогипноза...это проще и быстрее...))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 19:11   #3
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
А ты не думаешь, что в случае гипнотерапии можно впасть в другую крайность - увериться в удаче при любых обстоятельствах? На первый взгляд вроде бы и неплохо, однако, чревато необдуманными и неосмотрительными поступками.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 19:42   #4
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,325
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А ты не думаешь, что в случае гипнотерапии можно впасть в другую крайность - увериться в удаче при любых обстоятельствах? На первый взгляд вроде бы и неплохо, однако, чревато необдуманными и неосмотрительными поступками.
Это смотря какую установку сделать..
Для начала -- "Принятие","Признание","Уважение" себя..."Полный Глубокий покой"..."Улыбка Будды"..
и принятие взвешенных,"аккуратных решений"!
Я вот, сначало, никак не мог понять,почему в спорах проигрываю...Казалось бы ==я прав,а доказать не могу!!!
Начал разбираться..и выяснилось--эмоции зашкаливают,мысли путаются..прыгаю с одного аргумента на другой..
Сейчас --"В Покое"..и все начало получаться!
А казалось бы,причем одно к другому..............
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 21:13   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,221
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну я такой человек. ничего особенно хорошего.....
а что особенно и запредельно хорошего должно ждать мои начинания? в целом - что-то выйдет, а другое - нет.... естественный отбор, хаос.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 21:31   #6
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,325
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
ну я такой человек. ничего особенно хорошего...
Поменять,на "Я уникален!" )
Цитата:
а что особенно и запредельно хорошего должно ждать мои начинания?
Зачем начинать с "запредельного"?? Начинай с простого!"
Цитата:
в целом - что-то выйдет, а другое - нет.... естественный отбор, хаос
Многое получится -- если от простого к сложному...контроль...порядок..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2014, 21:33   #7
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Это смотря какую установку сделать..
Тоже верно.

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну я такой человек. ничего особенно хорошего.... в целом - что-то выйдет, а другое - нет.... естественный отбор, хаос.
Что значит "особенно хорошего"? Ты рассчитываешь на аварию, покупая автомобиль? На выговор, сдавая отчет какой-нибудь на работе? На развод, делая предложение? Вряд ли. Позиция "что-то получится, что-то нет" как раз относительно близка к нормальному восприятию реальности.
Вот "ничего все равно не получится" или "у меня все получится при любых обстоятельствах" - крайности. И если вторая еще как-то стимулирует, то первая разве что к самоуничтожению, чтобы небо не коптить зря)

Я сама в принципе придерживаюсь девиза "делай, что должен, и будь, что будет". То есть усилия я прилагаю, но в чем-то неудача меня до суицида не доведет. Потому что не бывает, чтобы всегда везло. И наоборот.

Тем не менее текущие рассуждения о СОН кажутся в общем-то неважными в приведенном мной бытовом примере.
А если этот синдром проявляется как ожидание неудачи в сексе?
ожидание неудачи в бизнесе?
ожидание неудачи в спорте?
Там ого-го как настрой важен. Он (настрой) - значительная составляющая успеха. В сексе с пресуппозицией "ничего не выйдет" точно мало что выйдет)))
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 19:07   #8
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
В целом, представляется что-то такое:
(в плане нейтрализации СОН в любой области)

1) укрепление уверенности в своих (или объекта - допустим, ребенка) силах
2) повышение самооценки
3) избавление от своих ограничивающих убеждений
4) формирование установки на отторжение ограничивающих убеждений других людей.

Наверное, еще что-то.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 19:36   #9
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,325
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
4) формирование установки на отторжение ограничивающих убеждений других людей.
Установка НЕ формируется на отторжение ограничивающих убеждений! Она формируется,как цель..
)))))))))
Цитата:

6.Самый целеустремлённый человек — это тот, который очень хочет в туалет. Все преграды кажутся несущественными. Согласитесь, смешно слышать фразы типа:
Я описался, потому что:
— не было времени сходить в туалет.
— я был слишком уставший.
— потерял надежду. Я не верил, что смогу добежать.
— ну конечно. Он-то добежал. У него ноги вон какие длинные.
— я слишком глуп, чтобы это сделать.
— я уже 5 раз описывался. У меня никогда не получится добежать.
— это явно не для меня.
— я постучался в туалет — но мне не открыли.
— мне не хватило мотивации.
— у меня была депрессия.
— у меня нет денег, я не могу себе этого позволить!
— решил сходить завтра

Часто ли вы идете к цели, как будто бежите к туалету?
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 19:58   #10
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
А как иначе сказать?
Подверженные влиянию других люди очень часто впитывают какие-то установки извне в ущерб собственной личности. Как этого избежать?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 20:04   #11
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,325
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А как иначе сказать?
Подверженные влиянию других люди очень часто впитывают какие-то установки извне в ущерб собственной личности. Как этого избежать?
Ну..наверное..научится самому правильно формировать установки...
Мать Тереза(если ниче не путаю)как то сказала:
--" Я никогда не пойду на митинг "Против войны!!" ,но пойду на митинг "За мир"!!!
Вроде бы одно и тоже сказала...а разница ,в смысле, громадная!! ))
Это очень простое,правильное,и легко запоминающееся правило формирования установки!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 20:10   #12
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Ладно.
Тогда сформулируй правильную установку, чтобы не поддаваться на бесконечные "никчемушный ты бездельник".
Может быть, "я делаю свое дело и являюсь достойным членом общества"? Или как?

Как бы то ни было, любая позитивная установка по сути и будет противостоянием чужим установкам негативного характера. То есть "формированием установки на отторжение ограничивающих убеждений других людей".

"Формирование" это не "формулирование". Оно вполне себе осуществляется и через позитивные утверждения.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 20:15   #13
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,325
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Как бы то ни было, любая позитивная установка по сути и будет противостоянием чужим установкам негативного характера.
Да...
Кстати..Когда меня лечил гипнотерапевт,то основные установки были--
1) Полный глубокий покой!
2) Сердце работает как "часики"!
3) У меня все получается !
Казалось бы --это как то поверхностно.....а эффект абалденный!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 20:26   #14
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
А как ты считаешь, возможны ситуации, в которых гипнотерапия нанесет вред здоровью? Ну эти установки создадут убеждение, что все хорошо, и человек не уделит должного внимания тому, что надо бы полечить медикаментозно?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 20:35   #15
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,325
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А как ты считаешь, возможны ситуации, в которых гипнотерапия нанесет вред здоровью? Ну эти установки создадут убеждение, что все хорошо, и человек не уделит должного внимания тому, что надо бы полечить медикаментозно?
Все возможно...Но сами гипнотерапевты предупреждают,что контроль должен осуществлять кардиолог(в моем случае)..А кардиолог уже смотрит,чего прописать,а что убрать ....Мне,например,он выписал лекарство,для очистки сосудов..И ВСЕ!!!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 20:43   #16
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Наверное, это правильно - не полагаться целиком на один метод.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 21:19   #17
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,771
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Можно перевести убеждение "У меня ничего не выйдет" в категорию сомнения. Может, выйдет, может нет.

Можно докопаться до ситуации, с которой все началось, и переиграть-переписать ее.

Можно вспомнить ситуации, когда что-то получалось, и поискать разницу: как я действую в ситуациях, которые приводят к неудаче, и как - к удаче.

Насколько это можно самостоятельно сделать без помощи специалиста, - зависит от силы человека и глубины проблемы.
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 21:47   #18
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,969
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Я вот сейчас подумала на эту тему... и у меня получилось, что фраза "у меня ничего не выйдет" - банальная отговорка к тому, чего не хочется по-настоящему делать... т.е. на каких-то уровнях подсознания организм занимается саботажем...

Система "организм-личность" уже выработала оптимальный режим функционирования и появление любых новых вводных встречают активным неприятием.

Хотя быть может это как раз и связано с наличием у человека какой-либо особенно ресурсоёмкой программы... типа, например, тотального контроля... или суперзащиты...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 21:56   #19
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,221
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
покупая автомобиль, я предполагаю, что аварии вполне возможны. ну они и случались, пока без больших травм для людей. устраиваясь на работу, я помню, что ее придумали не для того, чтобы мне было интересно каждый день, и не для того, чтобы у меня непременно стало много денег....

что значит ничего не выйдет? что-то да выходит, всегда.... играя в преферанс, неправильно расчитывать ни на оптимальный для себя расклад неизвестных карт, ни на наихудший. правильно - на средний.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 05.09.2014 в 22:00.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 22:19   #20
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,325
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Хотя быть может это как раз и связано с наличием у человека какой-либо особенно ресурсоёмкой программы... типа, например, тотального контроля... или суперзащиты...
Я думаю,что это связано с наработанными годами программ самосаботажа..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 22:24   #21
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,771
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я вот сейчас подумала на эту тему... и у меня получилось, что фраза "у меня ничего не выйдет" - банальная отговорка к тому, чего не хочется по-настоящему делать... т.е. на каких-то уровнях подсознания организм занимается саботажем...
А причины, почему не хочется делать, могут быть самые разные. В том числе иррациональные.

Цитата:
Система "организм-личность" уже выработала оптимальный режим функционирования и появление любых новых вводных встречают активным неприятием.
Если человека это полностью устраивает - тогда нет проблемы. Не хочу заниматься скалолазанием - и не занимаюсь, и меня это не волнует.

А вот если одна часть личности хочет чего-то, а другая это саботирует, - тогда возникает внутренний конфликт, с которым имеет смысл разбираться.
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 22:55   #22
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,192
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
У меня была в юности фигня, заявленная в названии. Источник - маман, эдакий суперконтролёр с синдромом "дети учителей". Насчёт саботажа -согласна, это был повод ничего не делать, что бы потом не созерцать недовольную физиономию.

Частично избавилась, когда понравился образ мышления однокурсника, который свято верил что все гадости случаются сами собой,и от него не зависят. Как следствие он на неудачах не сосредотачивался вообще. Упёрла ход мысли, взяла за основу когда убирала синдром.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2014, 23:25   #23
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,771
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Кстати, вполне рабочий способ: посмотреть, как у других получается, и взять на вооружение.
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2014, 18:54   #24
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
СОН, на мой взгляд, - вариант фобии.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2014, 19:29   #25
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,192
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
СОН, на мой взгляд, - вариант фобии.
К неврозу ближе, имхо (как следствие в общем-то легко лечится). Ну, у большинства людей, всё-таки неудачу ожидают когда начинают что-то относительно незнакомое делать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 06.09.2014 в 19:49.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2014, 19:29   #26
Гелла
Старожил
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,976
Гелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаики
))
Вот боялась я ездить на велосипеде. В детстве были неудачные болезненные падения с него.
И с тех пор как-то вообще не тянуло сесть на велик, долго-долго. Пока я не поняла, что банально боюсь.

Что было дальше, наверно уже ясно:
Купила велосипед. Прямо у магазина села и поехала. Через десять метров грохнулась ТАК!!! что ай-яй-яй. И стало смешно... то чего боялась - ну вот оно.

А кататься-то это так здОрово оказалось Нравится...............
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2014, 20:00   #27
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,771
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
К неврозу ближе, имхо (как следствие в общем-то легко лечится). Ну, у большинства людей, всё-таки неудачу ожидают когда начинают что-то относительно незнакомое делать.
Либо знакомое, в котором было много неудач.
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2014, 20:13   #28
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,192
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Либо знакомое, в котором было много неудач.
ну да, но в любом случае боязнь боле-мене логична и размер опасений приблизительно соответствует размеру проблемы, в том числе когда страх начинает на физическое тело проявляться. При фобии-то логики обычно нет как таковой.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2014, 20:24   #29
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,771
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Задумалась между общностью и различиями СОН и фобии.

Пересечения есть - когда человек панически и иррационально боится именно потерпеть неудачу.

Однако возможна фобия в другом контексте. Например, ужас перед змеями в местности, где никаких змей нет. Или страх умереть во сне при том, что рано или поздно человек все равно заснет.

Возможен также СОН, когда человек не боится совершать какое-то действие и совершает его, но при этом пессимистично ждет неудачи, хоть и не боится. Просто удачи не замечает, а при неудаче вздыхает: "Ну вот, так я и знал". И даже может испытывать своеобразное удовлетворение.

Кстати, здесь есть момент, отсутствующий в фобии: когда человек терпит неудачу, чтобы доказать кому-то (обычно родителям), что его неправильно учили. "Вот! Я же знал, что ничего не получится! Вы убедились?" Здесь нечего лечить в общепринятом смысле. Просто вывести этот мотив в осознание и продолжить: "Вот, ты им доказал, что они были неправы. А теперь изучай стратегию, которую считаешь успешной".
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2014, 22:23   #30
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,192
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение

Возможен также СОН, когда человек не боится совершать какое-то действие и совершает его, но при этом пессимистично ждет неудачи, хоть и не боится. Просто удачи не замечает, а при неудаче вздыхает: "Ну вот, так я и знал". И даже может испытывать своеобразное удовлетворение.
Осёл Иа такой через полгода общения начинает раздражать всех друзей-приятелей.

Цитата:
Пересечения есть - когда человек панически и иррационально боится именно потерпеть неудачу.
Мне кажется что если мы сейчас начнём рассматривать сферический СОН в вакууме -никуда не придём. Лучше бы сплясать от того, чего человек боится на самом деле.
Если СОН сформирован папиками - скорее всего боится осуждения. Надо смотреть кого - близких людей, или всех вообще. В некоторых случаях можно заместить родителя сходным по типажу человеком, что бы он "снял проклятие" -сказал что всё хорошо.
Если СОН привязан к боязни как-то ушибить физическое тело, надо смотреть взаимоотношения тела и психики.
Если сформирован в силу того, что человек не своим делом занят -будем говорить о саботаже (опять же - по отношению к кому, надо копать).
Это навскидку из тех СОНов, с которыми я сталкивалась.

Ну а невроз на грани фобии - это уже отдельная история, она "разговорно-осознательной терапией" не лечится, я проверяла)))) там "волшебной таблЭткой" только сверхцель, для достижения которой придётся неврозом немного пожертвовать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 06.09.2014 в 22:26.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 08:33   #31
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если СОН сформирован папиками - скорее всего боится осуждения. Надо смотреть кого - близких людей, или всех вообще. В некоторых случаях можно заместить родителя сходным по типажу человеком, что бы он "снял проклятие" -сказал что всё хорошо.
Если СОН привязан к боязни как-то ушибить физическое тело, надо смотреть взаимоотношения тела и психики.
Если сформирован в силу того, что человек не своим делом занят -будем говорить о саботаже (опять же - по отношению к кому, надо копать).
Это навскидку из тех СОНов, с которыми я сталкивалась.

Ну а невроз на грани фобии - это уже отдельная история, она "разговорно-осознательной терапией" не лечится, я проверяла)))) там "волшебной таблЭткой" только сверхцель, для достижения которой придётся неврозом немного пожертвовать.
Хорошо расписала.

С другой стороны, чтобы лечить не "разговорно-осознательной терапией", а куда-то обратиться, человек должен по меньшей мере признать у себя наличие синдрома и согласиться с тем, что это мешает жить.

Насчет боязни ушибить физическое тело. Где-то читала, что спортивная гимнастика (особенно женская) максимально использует совсем юных спортсменок еще и по той причине, что страх травмы мало развит. Не понимает ребенок, чего может стоить неправильное приземление после переворота на бревно.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 12:34   #32
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,192
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Насчет боязни ушибить физическое тело. Где-то читала, что спортивная гимнастика (особенно женская) максимально использует совсем юных спортсменок еще и по той причине, что страх травмы мало развит. Не понимает ребенок, чего может стоить неправильное приземление после переворота на бревно.
С 4х до 6ти лет берут в проф.гимнастику. Бревно, правда, работают позже, не помню со скольки. Насчёт отсутствия страха травмы - подозреваю что это не основная причина. Основная -тело ещё не закрепощено, и психики пластичная -проще выработать привычку пахать и подчиняться. В 6 лет уже "эго" запускается - там ребёнка хрен заставишь делать то, что он не хочет. А у спортсмена же должно быть сочетание сильной воли, с одной стороны, и подчинение тренеру с другой.

Боязнь травмы -это отчасти психофизическая данность, которую надо учитывать при определении степени невроза. Есть люди, которые боли боятся - и это не невроз, это норма. А норма - это такая штука, которую надо "принять" .

Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
С другой стороны, чтобы лечить не "разговорно-осознательной терапией", а куда-то обратиться, человек должен по меньшей мере признать у себя наличие синдрома и согласиться с тем, что это мешает жить.
Так в любом случае для того, что бы избавиться, надо признать что есть некая установка, которая мешает жить, независимо от степени.
Просто если невроз не сильный, человек легко от него избавляется, организм с удовольствием инсталлирует и поддерживает менее энергозатратную программу, стОит только предложить новую, годную. Важно только, что бы она была стазу готова к употреблению.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 07.09.2014 в 12:39.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 12:50   #33
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Так я и не говорила, что это основная причина.

Цитата:
Так в любом случае для того, что бы избавиться, надо признать что есть некая установка, которая мешает жить, независимо от степени.
А как донести до чела, что у него есть СОН?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 13:04   #34
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,192
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А как донести до чела, что у него есть СОН?
а надо? Лечить без запроса считается как бы невежливо.
Попробовать заострить его внимание на повторяющихся ситуациях и повторяющихся эмоциональных реакциях, потому как этот неадекват обычно из сознания немного исключён, наподобие того, как сознание "не видит" хронически напряжённую мышцу.

Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Так я и не говорила, что это основная причина.
Я поняла. Ну, просто феномен восприятия травмы - он как бы не совсем изучен. Из того что я и мои коллеги наблюдали у маленьких детей - они достаточно рано (1,5 - 2 года) понимают что можно травмироваться при падении, и в стрёмные ситуации лезут только при наличии сверхцели )))
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 13:38   #35
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
а надо? Лечить без запроса считается как бы невежливо.
Разве попытка донести - это лечение?

Бывает, что не только надо, но и дОлжно. Например, своему ребенку.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 14:07   #36
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,192
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Разве попытка донести - это лечение?
Чаще всего да, потому что большинство людей просто так ничего никуда нет носит. Все почему-то ждут действий от адресата "доноса".

Цитата:
Бывает, что не только надо, но и дОлжно. Например, своему ребенку.
а в идее "донести" посредством объяснений до ребёнка, я вообще глубоко разочарована. Там надо у себя убирать то, что в ребёнке эту фигню сформировало (или попинать того, кто сформировал) , и у него, скорее всего, само пройдёт.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 14:24   #37
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Чаще всего да, потому что большинство людей просто так ничего никуда нет носит. Все почему-то ждут действий от адресата "доноса".
Я так не думаю. Считаю, от декларации проблемы до ее решения много верст и все лесом.

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
а в идее "донести" посредством объяснений до ребёнка, я вообще глубоко разочарована. Там надо у себя убирать то, что в ребёнке эту фигню сформировало (или попинать того, кто сформировал) , и у него, скорее всего, само пройдёт.
Разные бывают обстоятельства. Например, второй родитель, виновный в СОН у ребенка, недоступен (по разным причинам). Или ребенок не родной. Или дела давно минувших дней с устоявшимися последствиями.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 14:39   #38
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,192
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение

Разные бывают обстоятельства. Например, второй родитель, виновный в СОН у ребенка, недоступен (по разным причинам). Или ребенок не родной. Или дела давно минувших дней с устоявшимися последствиями.
Для ребёнка я бы "замещение" использовала. Находим существо , которое частично займёт место "виновника СОНа" и оно интенсивно транслирует ребёнку "с тобой всё в порядке" ровно по тем ситуациям, по которым ему было транслировано обратное.
Озвучивать наличие проблемы самому ребёнку я бы не стала, потому что это как раз путь к шизе (как мне кажется) -отторжении части сознания.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 14:50   #39
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Пост 36. Я отвечаю на твою (процитированную) реплику "Надо ли лечить без запроса?"
Надо. А уж озвучивая причину или не озвучивая - другой вопрос. И опять же ответ неоднозначен. Ребенок с определенного возраста вполне в состоянии понять некие вещи, и проблема через достижение понимания может быть решена много быстрее. Иногда простым объяснением. При условии доверия и авторитетности объясняющего.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 16:55   #40
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,192
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Пост 36. Я отвечаю на твою (процитированную) реплику "Надо ли лечить без запроса?"
Надо. А уж озвучивая причину или не озвучивая - другой вопрос. И опять же ответ неоднозначен. Ребенок с определенного возраста вполне в состоянии понять некие вещи, и проблема через достижение понимания может быть решена много быстрее. Иногда простым объяснением. При условии доверия и авторитетности объясняющего.
Ладно, надо так надо.
Но я бы всё-таки начала обсуждать с ребёнком не "ожидание неудачи" а "чего конкретно он ожидает".

PS. У меня клиентесса по йоге (в группе) была, которая боялась что у неё асана не получится. Вообще никакая, включая шавасану
Выяснилось - она боится что над ней "все будут смеяться" (С).

-Тебе - спрашиваю -смешно когда кто-то упал?
-Нет.
-А что ты испытываешь когда кто-то падает?
-Ничего, я сама собой занята.
- Тот (гипотетический) который смеяться будет - он какой человек?
- Глупый.
-Тебя мнение идиота беспокоит?
-Нет.
- Что будет с идиотом, который мне мешает тренировку вести?
- Ты его выгонишь.
- Где у нас проблема?

ну, в общем, её начало отпускать на тему синдрома, и через полгода она уже нормально по семинарам, где незнакомые люди занимаются каталась.

И тут мы опять упираемся в то, что любую боязнь реакции людей, имеет смысл рассмативать в двух вариантах
1) без собственного мудачества (пример выше)
2) с собственным мудачеством (фильм "укрощение строптивого", главГероиня)

то есть когда человек смеётся над неудачами другого, убедить его в том, что над ним не будут смеяться - я бы не взялась, энергозатратно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 16:59   #41
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,325
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Пост 36. Я отвечаю на твою (процитированную) реплику "Надо ли лечить без запроса?"
Надо. А уж озвучивая причину или не озвучивая - другой вопрос. И опять же ответ неоднозначен. Ребенок с определенного возраста вполне в состоянии понять некие вещи, и проблема через достижение понимания может быть решена много быстрее. Иногда простым объяснением. При условии доверия и авторитетности объясняющего.
Тож,по поводу лечения без запроса..
Это было лет 30-40 назад в Крыму..Моя тетя с подругой и детьми отдыхала в Крыму...
Стоят ,как то в очереди за мороженным..к ним подходит молодой парень,лет 25,и указывая на дочь подруги ,спрашивает--"Это Ваша девочка?"
--"ДА..а что?"
-"А Вы в курсе,что у нее заболевание тазобедренного сустава(точно не помню)?Девочка,если ей не сделать операцию до 10-11 лет,останется хромой на всю жизнь!!" Я врач,и мне не понятно,вас что,в школе не проверяли???"
Та ему в ответ,типа,вам какое дело...да кто Вы вообще такой!! Ходят здесь всякие...ну и тд..
Мужик ушел...
А она уже вечером,все таки испугалась..улетела в Пермь,домой..Пришли в больницу..--диагноз подтвердился..
Она этого парня до конца дней с уважением и благодарностью вспоминала!!!!!!!
И так бывает!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 17:13   #42
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,771
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Осёл Иа такой через полгода общения начинает раздражать всех друзей-приятелей.
Не обязательно. Ворчун может быть обаятельным, к его ворчанию привыкнут как к милой особенности.


Цитата:
Если СОН сформирован папиками - скорее всего боится осуждения.
Или поражения. Получится хуже, чем у родителя. Они большие и сильные, я маленький и беспомощный.

Цитата:
Надо смотреть кого - близких людей, или всех вообще. В некоторых случаях можно заместить родителя сходным по типажу человеком, что бы он "снял проклятие" -сказал что всё хорошо.
Или позволил себя победить.

Цитата:

Ну а невроз на грани фобии - это уже отдельная история, она "разговорно-осознательной терапией" не лечится, я проверяла)))) там "волшебной таблЭткой" только сверхцель, для достижения которой придётся неврозом немного пожертвовать.
Фобия по-разному лечится, есть специальные методы лечения фобий.
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 18:44   #43
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Тож,по поводу лечения без запроса..
Это было лет 30-40 назад в Крыму..
Повезло девочке. Хотя и мошенники, бывает, на улице подходят и обещают что-то вылечить.
Но в целом, да - смотреть со стороны, как человек явно в синдроме пребывает и деликатно молчать, потому что не спрашивали... равнодушие, наверное, это. Конечно, навязывать услуги никому не надо, но разок попробовать совет дать - почему нет?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 18:55   #44
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,325
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Повезло девочке. Хотя и мошенники, бывает, на улице подходят и обещают что-то вылечить.
Но в целом, да - смотреть со стороны, как человек явно в синдроме пребывает и деликатно молчать, потому что не спрашивали... равнодушие, наверное, это. Конечно, навязывать услуги никому не надо, но разок попробовать совет дать - почему нет?
Все правильно..
У моего тестя давление прыгает..до 220 доходило!!
Лечился валелианкой..Пришлось брать "за шкирку" и тащить к врачу..
Первый раз давление было 160 на 125...
Через неделю 125 на 80 !!!!!
А состояние не улучшилось!!!!! Даже мне,не психологу,было видно,что человек застрял в "состоянии болезни"!!! Я ему объяснил,как смог...посмотрим ,че будет!!!!!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 19:52   #45
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Существуют психокоррекционные программы для снятия СОН. Особенно много программ, написанных сексопатологами)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2014, 16:50   #46
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,377
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
СОН автоматически уменьшается (если не исчезает) по мере роста уверенности в себе. Значит, взращивание уверенности в своих силах можно использовать как средство преодоления внутренних проблем, при чем не только СОН.

Как укреплять (настрой)

1. Заботьтесь о себе. Не всегда и всюду и только о себе, нет. Но постоянно подминать свои интересы и желания неполезно для здоровья (психологического)

2. Думайте, чего именно вы хотите и что именно вам нужно. Бег по инерции вместе с толпой за тем, что нужно большинству и не нужно лично вам... зачем?

3. Позвольте себе иногда ошибаться. Другим же мы прощаем это иногда? Корить себя за неверный шаг и прощать за то же самое других (не всегда, разумеется, но часто) - плохая привычка.

4. Помните, что вам тоже есть, чем гордится. Пусть эти достижения скромны по сравнению с мировой революцией, но они ваши. Это ваши успешные решения и поступки, и для вас они могут быть важными и значимыми.

5. Доверяйте себе. Просите совета, только придя к какому-то выводу самостоятельно. В противном случае, вы не совета просите, а приказа - кто-то решит все за вас. Ваше мнение для вас должно быть самым главным.

6.Умейте отвечать «нет». Когда хотите ответить нет, естественно, а не всегда и всюду.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:50.