Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Творчество и юмор > Синема
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Синема ...и нам, конечно, врут, что это тяжкий труд - фильм, фильм,фильм...

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.05.2013, 20:23   #11
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 74,784
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В мужскую???
__________________
рожденный тратить, копить не может
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 20:37   #12
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,769
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
По теме: все-таки психоанализ - это диагноз. Это я про автора рецензии, если чо.

Не, ну так можно любое произведение психоанализировать. Помнится, я что-то в таком стиле про "Гамлета" читала.

Короче, старый анекдот:

Сократ сказал: "Все от головы!"
Христос сказал: "Все от сердца!"
Маркс сказал: "Все от желудка!"
Фрейд сказал: "Все еще ниже!"
__________________


Чем моложе человек - тем лучше ему жилось в СССР.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 21:50   #13
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,761
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Я тут на СиФо с г-ном Зыгмантовичем на эту тему как - то гутарил....

http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=15968
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 16:08   #14
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,861
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
я на подтанцовке ))
Не льсти себе. Ты как та "затычка в каждой бочке".
Но мы-то уже давно знаем, откуда сей ветерок дует )))))
Такая вот ирония судьбы.
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 19:47   #15
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,153
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Мы, asodax второй?... или первый? ))
(С гневом и горечью хочется ответить прямо в лицо.... не каждой!!)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 19:13   #16
Катка
Новичок
 
Аватар для Катка
 
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 20
Катка обретает свой цвет
Первая часть больше понравилась,чем вторая!!!
Катка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 17:22   #17
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 9,306
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Добавляю, что не сказал раньше.

Ирония Судьбы (1975) по факту оказалось частью Русской Литературной Киношной Матрицы. Собрано авторами из Народа и в Народ же вернулось и возвращается.

Диахрония (о которой я сказал, но недо).
То есть рассмотрение ситуации, в которой события как бэ те же самые имеют разный смысл, разное значение.
В 1975 детки (а также пьеса Рязанова и Брагинского 1969 года) "слегка за 30", то есть родившиеся до войны. Папы призывного возраста, то ли погибли как многие, то ли обалдевшие от дефицита мужчин сбежали к более голодной (по-женски) и готовой на большее женщине. Но детки (обе с высшим образованием) без ЖП и МП; в том числе государством. Язык в 1969 или 1975 году не повернулся бы спросить, где папа.

В 2013 году (38 лет или 43 года спустя) ситуация с мужским дефицитом радикально другая.


Далее про диахронию.
Пафос фильма и пьесы Э.Р. и Э.Бр.: про тормозов и для тормозов; которых в "1975/1969" было до и больше; куча низзя, оправданных и неоправданных; практической психологии в смысле СиФо и МозаФо - Ноль по Кельвину; прилично ли девушке спросить юношу "как пройти в библиотеку" несоизмеримо с 2013 годом.

Анек из 2016:
- Девушка, пойдёмте ко мне - чайку попьём.
- Я не пью чай.
- Пойдёмте, телевизор посмотрим.
- У меня видео дома.
- Тогда в компьютерные игры поиграем.
- Меня не интересуют компьютерные игры. Меня интересует секс. Но это, похоже, не по Вашей части.


В 1975/1969 такой анекдот непредставим. В продвинутой особо узкой компании и то был бы встречен нервным аффективным смехом.

ИТОГО: Бог-из-машины для неудачников в личной жизни в виде выпивки с погружением, друга которому надо в другой столичный город (близость пейзажа и менталитета), синхронный антисимметричный вариант в этом городе, любезный лично Рязанову Новый Год - всё для того, чтоб тормоз вопреки своим качествам встретился с тормозом.

Для 2013 (2016) способствующая встрече куча удачных совпадений не нужна. От слова "совсем".
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 17:36   #18
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 9,306
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Ещё.
Как всякий литературно- (и особенно кино-) матричный сюжет, Ирония Судьбы (1975) предполагает много вариантов продолжения, на много вкусов. В Иронии судьбы - открытый финал.
Простозритель считает, что то, что он увидел - это единственно верное продолжение сюжета. Для кинокритика не учитывать многовариантность открытого финала - это как бэ профнепригодность.

Авторы продолжения выбирают один вариант. Их возможность; и их право, если авторы начала не против.

Автор рецензии подмахивать продолжателям не обязан. Но может. Навязывать персонажам 1975 года, то что сделали их продолжения 38...57 лет спустя - самонадеянность и самодурство.
Ленюсь расковыривать проекции автора рецензии, которые он вкладывает в уста и головы Женечки, Наденьки-1975.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 17:47   #19
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 9,306
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
И ещё одно соображение. Про колею.

Тут я уже чуть-чуть касаюсь Иронии Судьбы - 2, точнее продолжения судеб персонажей Иронии-1.

Да, правдоподобно, что несколько чудес, сделанных Э.Р. и Э.Бр. для своих персонажей, не привели в их внутреннему изменению, и всё вернулось в колею, в которой катилось до похода в баню. "Причина в головах", в сценариях поведения, а не в обстоятельствах. Женечка и Наденька не знают, как жить по-другому. Пресное, скучное, обыденное, от которого они убегали вернулось. Ибо Изменение-1 требует Изменений-2, 3, и 4. Которые в свою очередь ... и т.д.
Ну сколько может быть чудес, хотя бы и в кино по воле авторов? Надо было садится на свою собственную попу...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2019, 13:08   #20
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 9,306
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
"Портал" -

понятие очень существенное для фантастики; но значимо и для других художественных произведений. Портал - это то место, где читатель-зритель, который отождествляет себя с главным героем (как правило), ПЕРЕХОДИТ из Мира Обыкновенного (в котором живёт всю жизнь) в Мир Изменённый по сравнению с Обыкновенным. "Там чудеса, там Леший бродит, Русалка ..." и т.д.

Портал должен достоверно вписываться в реальность, достоверно вести в Мир И, достоверно вывести из Мира И и очень внятно объяснять, почему читатель-зритель не попадёт туда, где был персонаж.

В "Волшебнике Изумрудного города (и "Волшебнике из Страны Оз") таким Порталом является Кибитка, в которой Элли и Тотошку уносит Ураган.
В "Королевстве Кривых Зеркал" - Большое Домашнее Зеркало.
Это может быть автобус с номером, который здесь не ходит и в который заскочил персонаж, и персонажа увезло в незнакомый район, где все чудеса и случились.
Или "он упал, ударился головой, очнулся, чудеса, а потом очнулся второй раз по-настоящему".
Сами вспомните примеры.


Для "Иронии судьбы" Портал - это Е.В.Выпивка, которой в Отечестве нашем авторы могут объяснить что угодно, а читатели - поверить во что угодно.
Сами вспомните примеры.


В Портале "Иронии судьбы" к выпивке главного героя Жени Лукашина добавлены
- выпивка его друзей (так и хочется написать - субреток), которые его грузят на самолёт в другой город; а также персонаж в исполнении Рязанова, который грузит Женю Лукашина в такси;
- стандартное строительство стандартных квартир со стандартной мебелью и стандартными ключами.
Вся эта громоздкая конструкция Портала, включая вводный мультик про стандартные дома и выдыхание на морозе лишнего алкоголя (выведение персонажа из Портала в Мир И) - это повод предоставить персонажам возможность встретиться и попытаться построить счастье ВНЕ колеи, в которой они катились в Мире О.

Этот длинный пассаж про Портал я пишу, чтобы обозначить простую мысль, что алкоголь (алкоголизм) НЕОБЯЗАТЕЛЕН для персонажа, а есть деталь чисто ТЕХНИЧЕСКАЯ. По жизни Женя Лукашин м.б. и пьёт всего-то на Новый год и 2-3 Дня Рожденья. Во всяком случае, его профессия, предоставляющая доступ к спирту, очень легко могла бы превратить его в полного зюзю с 25 до 36 лет. Скорее всего, Лукашин НЕ алкоголик, и нечего его по этому поводу мурыжить.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 16.06.2019 в 13:14.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ирония судьбы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:57.